ガス VS オール電化 Part23

[匿名さん]

原発事故で放射能を撒き散らしたオール電化をなくして、ガス器具に変えて、安全な日本を取り戻そう。
原発もオール電化も即刻撲滅。
プロパンガスなら電気を使わないので、今からでも原発に依存しない生活が可能です。

[1053: 匿名さん]

明らかなのは、原発事故でオール電化を避ける人が増えてるってことですね。
東京電力も原発事故が起きた後に、オール電化のCMを打ち切って、この状況ではオール電化はお勧めできませんって言ってるしね。

[1054: 匿名さん]

オール電化の増加５０万件をどうみるかだけど、これって少ないのかな。
毎年ガス併用が５０万件減り、新しくオール電化が５０万件増える。
毎年５０万件売れるってすごい数だと思うけど。

[1055: 匿名]

その何倍も売れてるガス併用も向こう数十年はガス併用であり続けるわけだけどね。
いまだに売れ続けてるガス併用も凄いことだと思う。

[1056: 匿名さん]

50万棟じゃなくて50万室
賃貸需要

[1057: 匿名さん]

オール電化は伸び率マイナスじゃん。去年比マイナス５万戸なんだろ。

[1058: 匿名さん]

東北ではオール電化は評価されていて減少していても４５％の新規住宅で導入されている
これってかなり普及が急速に進んでいるってことだよな？

シビアな電力不足を東電も東北電力も経験したけども、
実際に災害を受けた東北電力管内ではオール電化は評価が高い・・
なんとも微妙な結果だと思う

[1059: 匿名さん]

オール電化の評価そのものよりも東電や九電への反発に見えなくもない。

[1060: 匿名はん]

いま、電力会社をよろこばすことする気になる人って…

[1061: 匿名さん]

震災後の伸びって、仮設や賃貸用でしょ。
金も期間も掛からない。応急復興用には手ごろでしょうから。
太陽光発電パネルを乗せた戸建てはさすがに手軽には出来そうも有りませんからね。
これからも、太陽光発電のオール電化は需要があるでしょうが、以外は無くなるでしょうね。

[1062: 匿名さん]

太陽光発電の戸建てオール電化は生き残る。
太陽光発電を持たないオール電化の戸建て、マンションは生き残れない。
太陽光発電は伸びている。震災後は顕著だ。
環境に適合できないオール電化マンションは消えゆく物でしかない。

[1063: 匿名さん]

ガス派の完全勝利。

[1064: 匿名さん]

賃貸物件でオール電化導入の理由。
建築費がガス配管を省けてかなりコストダウンになるから。のみ。

あとは入居者負担だから、今後電気代がどうなろうと
、IHで電磁波浴びて数十年後どうなろうと、知ったこっちゃない。

こんなとこでしょうな。

[1065: 匿名さん]

埋め立て地もオール電化も斜陽つーか日没

[1066: ご近所さん]

>>1064
それともう1点。
『太陽光発電搭載』というキーワードに釣られる人達は結構多い。
実際にどの程度の発電効率で、
初期投資やそれによる家賃への上乗せなんかも考えずにね。

[1067: 匿名さん]

電力不足で日本経済を沈没させたくないのであれば、電力会社が必要十分な電力を供給できるように様々な方面で協力した方が総合的に見てよいと思う。
まあ、個々の点ではたくさん問題あるけどね。

>>1061
＞震災後の伸びって、仮設や賃貸用でしょ。
仮設住宅の映像見ていないのか？プロパンのボンベが映っていたの見なかったの。

[1068: 匿名さん]

要するに、本当に災害時の事を身を持って経験して考えている人は、
オール電化を使いたいと考えているということだよな
首都圏で東電のエセ電力不足で節電に励まされていた人たちは、
原発は危ない・・　電気を消費するものはダメ・・　と、
うわべの意識だけで、オール電化を避けている事になる。
これは意識の問題なので、数年もすればオール電化の普及は問題なく進んでいく。

[1069: 匿名]

東京は災害を実体験してないからね。
東電のダメっぷりに対する反発の方が強く影響しそう。

[1070: 匿名さん]

東北の人は東北電力だからね。

東京電力には怨みしかないよ。

ちなみに東北電力管内のオール電化はほぼ賃貸アパートマンション。
給湯と暖房はガスか石油が圧倒的多数、北海道もな。

[1071: 匿名さん]

仙台の新築マンションのページを探してみると、震災後の計画であろう物件も、
かなりの割合でオール電化なんだな
正直驚いたわ・・

[1072: 匿名さん]

以前の凍死向けマンションねそれ。
ちなみに震災以降の新規マンションではオール電化採用はゼロ。ゼロだよゼロ！

[1073: 匿名さん]

1071さん、元デベですが、

土地購入してから販売開始まで、平均１年くらいはかかりますよ。

今回は、しばし、販売を凍結していた物件も多いでしょうしね。

震災後の計画物件は年明けか、来春からでしょう。

しかし、電力や電機会社のヒモ付きの土地は、オール電化に

しなければならないとかの条件もついたりしてました。

[1074: 匿名さん]

いまどきオール電化を推す人って、売国奴？
世界（仏除く）からどう見られてるかすらわからない？

[1075: 匿名さん]

わかるよ。
頑迷な瓦斯派の方を丁寧かつやさしく諭してる方々ってね。

[1076: 匿名さん]

原発再推進なくしてオール電化の普及なし。

[1077: 匿名さん]

あらあら。とうとうこんなコメントしか出来なくなって。
可哀想に声を出せないようだけど、がんばりなさい。
あと、十年もしたらオール電化ですって言えるようになるかも知れないのだから。
希望は持ちなさいね。

[1078: 匿名さん]

今言われている問題を知らないのかな？
低周波や細かい振動で神経がやられる実例が出ているよ。
それにタンクが重いので建物に良くないし超高層には重さの面で適していないとか。

[1079: 匿名さん]

＞低周波や細かい振動で神経がやられる実例が出ているよ。

実例はどこに？

エコキュートの室外機って、エアコンの室外機と大差ないけど、エアコンは大丈夫なの？

[1080: 匿名さん]

震災直前にオール電化の家を買って、すこぶる後悔した私が来ましたよっと。

原発＊＊＊＊のオール電化を賛美するつもりはないけど、
引っ越し前はガスと電気で10000円～15000円くらい掛かってたのに、
先日来た電気代の明細書が3500円だったのには驚いた。

しかし、いつまでこの安さが続くのかな～。

[1081: 匿名さん]

なぜ後悔？

[1082: 匿名さん]

>>1079
>エコキュートの室外機って、エアコンの室外機と大差ないけど、エアコンは大丈夫なの？

仮にエアコンと同じだったとしても、一年中稼動しているのがエコキュート。
エアコンを使用する時期は相手側も使用している場合がほとんど（窓を閉めている）だけど、
エコキュートは季節が良い時期もお構いなしに稼働している。

この両者が大差無いとは言えないだろうよ。

[1083: 匿名さん]

>>1080
>引っ越し前はガスと電気で10000円～15000円くらい掛かってたのに、
>先日来た電気代の明細書が3500円だったのには驚いた。

これはどう考えてもオール電化以外の要因の方が大きいだろ？？

[1084: 匿名さん]

>1072 ちなみに震災以降の新規マンションではオール電化採用はゼロ。ゼロだよゼロ！

ナイスシティアリーナ泉中央とか、完成時期 2012年12月下旬予定 で
明らかに震災後の計画物件だよね
まだ建て始めてもいない
http://new.realestate.yahoo.co.jp/mansion/rail/search/?ln=2217&p_f...
仙台市営地下鉄沿線でマンションを検索すると、
ほとんどがオール電化採用してるんだけどさ
1072　は何を根拠に言っているんですか？
虚偽の書き込み？

[1085: 匿名さん]

賃貸用はコスト安いから電化多いね。
それって震災以降の着工ではないし。

今年以降着工はまったく消えるでしょう。

[1087: 匿名さん]

もう末端の家庭内での光熱費が高いだの安いだの、安全だの火災だのとか
このさいどうでもいいんだよ！！
もっと視野を広げろって言いたいよ・・・
あのさ～もう放射能は福島だけの問題ではなく関東までも汚染しているんだよ？
どうするのこれから？　「ガスは火災が怖い～」とか「ランニングコストが～」とか言っている

場合じゃないぞ！！　自分らの子供が内部被爆して20年後ぐらいに白血病や癌になったらどうする？
目先のことばかり考えていないで将来の日本のことを考えろ！！
もう、どうすればいいかわかったよな？

[1088: 匿名さん]

オール電化買っちゃった人は電力会社と一蓮托生。
ダメとわかっててもダメとは認めたくない。
でもリアルではモンスタークレーマーだったりします。

[1089: 匿名さん]

仙台のマンションは光熱費の問題でオール電化を採用しうているのでないことはマンションのＨＰ
見ればわかるよね
災害時への備えと捉えているんだよ
オール電化でなくてもＩＨを採用したりしているからね

[1090: 匿名さん]

とうとう出たね。
「光熱費が高いだの安いだの、安全だの火災だのとか　どうでもいいんだ」　だって。（笑）
いやはや　ガス中毒かね？

[1091: 匿名さん]

ハイブリッド型が主流になるでしょう。

[1093: いつか買いたいさん]

＞１０９２　
＞冬だって変わらずに、しっかり節電して下さいって言ってるんだよ。
そんなの言われなくてもやってるよ。
おまえさんの言う「しっかり節電」って、どんなことなんだい？
具体的に聞きたいもんだね。
今、家電製品で何が一番電気を喰うのか知ってて言ってるんだろうね。
＞時代が違ってたら、それこそ非国民呼ばわりされる状況なんですよ・・・
ほう、そういう時代にしたいっていうのかい？
それなら０．数キロワットの節電にしかならない、チマチマした家電製品より
もっと大量消費のところに目を向けたらどうなんだい？

[1094: 匿名さん]

>1083
そんなことはないぞ。
一応節電を意識して豆に使ってない部屋の電気くらいは消してたが、
そもそも前の家は無駄な部屋がなかったし、電気自体が増えたから点いてる数は前の家と大差ない。

エコキュートやIHが増えた分、
前の家の電気代より今の家のほうが高くなるのは当然だと思ってたから、
電気代だけで見ても、前よりも安くなった。だから驚いてる。

[1095: 匿名さん]

ガスは放射能が～とか言って原発をフルボッコしたいみたいだけど
東京都内の関係ないところから、過去の医療機関の廃材とかが放射能出してて見つかって、
最近大騒ぎしてるよね。
放射性物質の管理なんて結構ずさんなもので、
誰だっていつの間にか被曝している可能性があるんだよ
要は神経質になりすぎる必要はないという事だ

安心して原発を再稼働し（もちろんストレステスト後）て、
電気を消費して暮らせばいいんだよ
その中で、オール電化かガス併用か考えればいい

[1096: 匿名さん]

常識が痺れてマヒしてる？
放射性物質の管理なんて結構ずさんなもので、
誰だっていつの間にか被曝している可能性があるんだよ？
そんな微々たる話じゃないよね？
東電でさえ事故原発３キロ圏内は危険視してる。
ホットスポットで騒がれている範囲はどの程度か知ってる？
これでも、
要は神経質になりすぎる必要はないという事だ？
やっぱり、常識が痺れてマヒしてるね。
安心して原発を再稼働し（もちろんストレステスト後）て、まったくエゴ丸出し。醜いよ。

[1097: 匿名さん]

>1096
引用してる部分とそうでない部分を書き分けてくれないと読みにくい。

[1098: 匿名さん]

原発の再稼働については、ストレステストにパスした上でって書いてるじゃない？

＞要は神経質になりすぎる必要はないという事だ？
これは俺の経験で話させてもらうが、
東大の研究棟の傍では四葉のクローバーがやたら多いって知ってます？
通常は三つ葉で四葉は変異体なんだよね。
俺は大学院まで都内の某研究所にいたからわかるんだけどね、
実験で放射性物質って普通に使ってて、もちろん教育も受けるんだけど、
実態はズサンなもんだよ。
除染しきれてなくてＲＩ実験室から出て、ハザードが鳴るなんてしょっちゅうなんだわ。
もうずっと昔の話だけど、放射性物質の廃棄物が地中から出てきて問題になる・・なんて
俺にとっては、「想定の範囲内」なんだわ
こんな戦前から何があったかもわからない所に住んでると、
もうぐっちゃぐちゃってのが実態。
この感覚がおかしいと言うなら、おかしいのだろうけどね。

[1099: 匿名さん]

原発は定期点検で続々と休止していく訳だけど
まさか２度と再稼働しないとか考えてるのかな？
原発による発電比率は今後１０年２０年以上かけて０％に向けていくだろうけど、
現状、０％になると、産業界は大打撃どころか何もかもお終い
今年の冬は火力で凌ぐだろうけど、来年再来年はもう無理
アメリカ経済も沈んだままで世界恐慌になる可能性が高い中、
日本経済を何とか乗り切る方向に持っていくには、十分な電力の供給は欠かせない。
将来的的に原発は無くするべきだけど、今はまだ無理ってのが政府の結論だと思うぞ。

[1101: 匿名さん]

>1100
今海外に日本メーカーの工場が移転している理由は、極度の円高だからだぞ
人間は現地の人をメインで雇用する。
お前ほんとにニュースとか見て情報仕入れてるのか？
呆れたわ
妄想楽しんでるのはおまえだろｗ

[1102: 匿名さん]

広告でね、オール電化マンションって大きく前面に出した物件ってないね。
皆がオール電化の実情を知るようになってからだね。
以前は、最新のオール電化。電気でエコ。って大きく出てたけどね。
今は、設備説明の写真か床暖の電気位で判断するしかないね。
ギャラリーに行ってからびっくりするんじゃないかな。
もっとも、オール電化マンションって広告したら誰もギャラリーに来ないから錯誤させても
呼び込みしないね。
卓上ＩＨくらいなら安いから、電磁波が危険と思えば捨てる事も出来るけどね。
まあ、オール電化マンションは無くなるだろうね。

[1103: 匿名さん]

東北では、オール電化マンションは堂々とオール電化を唱って広告してるんだよね

[1104: 匿名さん]

それで？
オール電化マンションは東北でしか売れないって言ってるのかな？
それとも、まさか一棟だけ広告で謳ってたって事？
都内ではオール電化を謳う物件は集客力が無いから広告にだせませんよ。

[1105: 匿名さん]

オール電化ってだけで社会悪とみなされるから震災前にオール電化で計画立ててしまったデベロッパーはオール電化擁護に必死になってるみたいだな。
オール電化ってことはできるだけ隠して、ばれたら災害時にガスより復旧が早いとか説明して
社会悪＜個人の利益
みたいな論理で話しをするしかない。
自分だけなら大丈夫でもみんなが個人の利益を追求すると、社会が成り立たなくなって結局は社会を構成する個人に不利益をもたらすわけだけど、日本人が震災時に見せて世界の人々が驚きをもって賞賛したのは個人の利益よりも社会の利益を優先させる日本人の行動なわけで、このスレにオール電化万歳な人が少なからずいるのは残念なことです。
社会の利益に貢献することは結局巡り巡って個人の利益になることを忘れないで欲しいものです。

[1106: 匿名さん]

中身の無いマルチポストうざい

[1108: 匿名さん]

お子ちゃまはオール電化が否定されることが悔しいだけで大暴れしてます。笑

[1109: 匿名さん]

>オール電化ってだけで社会悪とみなされるから
それはこの掲示板の中だけの話でしょ
オール電化は今は首都圏では売れにくいでしょ
だけど今後は何の問題も無いって言っているんだよ
俺が書いてきた内容理解できてる？

[1110: 匿名さん]

原発が無条件で再稼働できたら。
世の中が電気の浪費を容認すれば。
太陽光発電パネルを載せないオール電化は生き残れるのか？難しいだろう。
浪費だけのオール電化は人気が無い上に作る方も疎んじている。
廉価で出来るから、中には購入意思を示すものもいるかもしれないが、
それだけでは生き残れる事にはならないな。
なにせ、オール電化ってだけで社会悪とみなされるから 。

[1111: 匿名さん]

>なにせ、オール電化ってだけで社会悪とみなされるから 。
ここの妄想掲示板の中でだけな

[1112: 匿名さん]

そう思いたい気持ちは、よっく解るけどね。
現実なんだよ。仕方ないよ。

[1113: 匿名さん]

明らかなのは、原発事故でオール電化を避ける人が増えてるってことですね。
東京電力も原発事故が起きた後に、オール電化のCMを打ち切って、この状況ではオール電化はお勧めできませんって言ってるしね。

[1114: 匿名さん]

数字でみると１割減ですね。
しかし５０万戸も提供されるし、２０２０年の予想は約１０００万世帯。
９年後は５件に１件はオール電化。

[1116: 匿名さん]

オール電化住宅普及率、20年度に2倍の19％に　民間予測

オール電化住宅の普及率が2020年度には19.6％と11年度見込みの2倍に達する見込みだ。民間調査会社の富士経済（東京・中央）がこのほどまとめた調査結果で明らかにした。東日本大震災の影響でオール電化の関連機器が一時、供給不足に陥ったが、12年度には震災以前の水準に戻ると予想。ランニングコストが優れている点などが評価され普及が進むうえ、住宅用蓄電池市場も伸びるとみている。
11年度にオール電化を導入する住宅は新築、中古を合わせて年間50.1万戸で、前年度より５万戸減少する見通し。これにより累計は485.5万戸、普及率は9.7％となる。オール電化機器が安定調達できるようになったことで普及はさらに進むとみており、20年度には年間61.8万戸と予測。累計は981.5万戸、普及率は19.6％に達するとみている。

[1117: 匿名]

2020年に約20%って思ったより少ない印象なんだけど。もっと早く普及するもんだと思ってた。

[1118: 匿名さん]

>>1116
いつの記事？苦笑

[1119: 匿名さん]

>>1118
10月27日（日本経済新聞）

[1120: 匿名]

>>1118
どっち派かわからない。最新の予測を見て多いと感じた？少ないと感じた？

[1122: 匿名さん]

太陽光に蓄電池、住宅にもハイブリッドの波が来そうですね。
ガスは価格が上がり続けていて今後の不安が大きいです。
震災で原発が止まり、火力発電のためLNGの大量輸入。
それによって円高の今でも価格が上がり続けていますからね。

自然エネルギーを効率良く使えるように蓄電池の性能が上がれば、オール電化は今後も成長を続けるでしょう。

[1123: 匿名さん]

太陽発電パネルのあるオール電化ね。
浪費だけのオール電化に未来は無いよ。

[1124: 匿名さん]

オール電化ってだけで社会悪とみなされるから震災前にオール電化で計画立ててしまったデベロッパーはオール電化擁護に必死になってるみたいだな。
オール電化ってことはできるだけ隠して、ばれたら災害時にガスより復旧が早いとか説明して
社会悪＜個人の利益
みたいな論理で話しをするしかない。
自分だけなら大丈夫でもみんなが個人の利益を追求すると、社会が成り立たなくなって結局は社会を構成する個人に不利益をもたらすわけだけど、日本人が震災時に見せて世界の人々が驚きをもって賞賛したのは個人の利益よりも社会の利益を優先させる日本人の行動なわけで、このスレにオール電化万歳な人が少なからずいるのは残念なことです。
社会の利益に貢献することは結局巡り巡って個人の利益になることを忘れないで欲しいものです。

[1125: 匿名さん]

マルチポストうざい。

自分の思い通りにならないと駄々捏ねている子供みたいな振る舞いだな。

[1126: 匿名さん]

1124は悪質ですね

[1127: 匿名さん]

えー。
＞＞１１２４の言う通りでは無いですか。

[1128: 匿名さん]

1124=1127　か？

[1130: 匿名さん]

1129は悪質ですね

[1131: 匿名さん]

えー。
＞＞１１２９の言う通りでは無いですか。

[1132: 匿名さん]

同じ手とは
1127=1129=1131　か？

[1133: 匿名さん]

オル電なんて完売したとこないだろｗｗｗｗ

[1134: 匿名さん]

震災前から凄まじい数の売れ残りですからね。オール電化。回復困難ですし。

[1135: 匿名さん]

あなたが言ってるガスの人かどうかわかりませんが、私も今の日本の状況ではオール電化には反対です。
単に電気を消費するためのものでしか無いからです。
もっと消費電力が少なくなり、重い貯湯タンクをなくしたり無駄を省かないと意味がないからです。
ガス関係者ではなく、単にオール電化が無駄であるとわかっている人が数名書き込んでいるのです。
違うと思うなら、この掲示板の管理者に問い合わせて下さい。
電力会社に勤めているようですが、このような書き込みをするだけで高額な給料がもらえるようですね。
原発のことを考えれば、それが良いとは思えないどころか、原発や電気料金の仕組みの実態を知った今、たとえ高給でも、そのような人の道に外れた仕事と見せ掛けたことをしている人が哀れでかわいそうにしか思えないですね。
出来れば、まともな感覚を取り戻してまともな生活をしてもらいたいです。

[1136: 匿名さん]

＞1124
そもそもガスを使用することが「社会の利益」なのか？意味がわからん・・・
電気を使うことが「社会の損失」になるのか？
電気を使わないと仕事できないところたくさんあるが。工業の生産率が落ちるけど
それでも「社会の利益」になるのか？
それで個々に何のリターンがあるのか知りたい。

[1137: 匿名さん]

>>1136
電力が貴重となっているのが現実。
電気でないとダメな事に対して電力を有効に使わないといけない状態。
電気で無くても大丈夫な事は電気以外でやらなければならないということ。

それができないオール電化は社会の利益にならず、損失にしかならない。

[1138: 匿名さん]

>1137
電気じゃないとできないことって何？

[1139: 匿名さん]

髪乾かす

[1140: 匿名さん]

１１３７がＩＨ炊飯器使ってたりして（笑）

[1141: 匿名さん]

１１３７さん
自宅で電気以外でやってる事言ってみて
まさか　エアコン使用してないですよね？
炊事は電気使用してないよね？ガス冷蔵庫？
電子レンジなど使用したら国賊？
お掃除は箒と塵取り
照明は行灯と提灯で十分ですよ！
さて　さて

[1143: 匿名さん]

電気じゃないとできないこと（市民生活）　無いです。
七、八十年前　電気が入ってない家　結構ありましたよ。
たかだか明治時代にもどれば・・・
1137　そうだよね。

[1144: 匿名さん]

電力が貴重となっているのが現実。
電気でないとダメな事に対して電力を有効に使わないといけない状態。
電気で無くても大丈夫な事は電気以外でやらなければならないということ。
それができないオール電化は社会の利益にならず、損失にしかならない。

[1145: 匿名さん]

損失にはならない

[1146: 匿名さん]

１１４４
やれやれ・・・
もはや処置なし

[1147: 匿名さん]

電気が必要不可欠なところだけ、電気でいいんじゃない？

原発が厳しくなったんだから、使わないときにお湯を沸かすような無駄の温床のオール電化は悪としか言えないでしょう。
オール電化は原発とともに終わった感じですね。

[1148: 匿名]

東京西部を中心に即日完売(野村あたり)がポツポツでているが
オール電化マンションはまったく１件も即日完売などはでていない。
それどころか完売すら至難の技。

そういえば、以前売れている事例トして(笑)電化マンション派が挙げていた大塚の物件はどうなった？

[1149: 匿名さん]

オール電化は、電力会社が更なる市場独占をたくらんだ計画のひとつなのです。
ガスを追い出し、電気で独占しようとしたのです。
自然の摂理には、全てバランスを取ることが盛り込まれています。
なぜなら、バランスが悪いと絶滅に向かうからです。
電気だけに頼ったので、このような結果になってしまったのです。
一人勝ち、なんて、くだらない短期的な視野ではいけないのです。
ちゃんと全体を見渡し、私利私欲ではなく、多くの幸せを得るように、少数派の意見にも、ちゃんと耳を傾けるべきです。

[1150: 匿名さん]

数々のコピペとマルチポストで荒らしてる行為は、電気の無駄じゃないのかね。

[1151: 匿名さん]

そういえば去年、Brillia e-SQUAREが全戸一斉販売して即日完売してたっけ。
ライオンズ三郷中央も即日完売だったよな。

[1152: 匿名さん]

>>1151

震災よりずっと前の昨年春の段階で完売している物件名挙げてどーすんだよ。