ガス VS オール電化 Part23

[匿名さん]

原発事故で放射能を撒き散らしたオール電化をなくして、ガス器具に変えて、安全な日本を取り戻そう。
原発もオール電化も即刻撲滅。
プロパンガスなら電気を使わないので、今からでも原発に依存しない生活が可能です。

[352: 匿名さん]

オール電化のタワーマンション 最悪！！

[353: 匿名さん]

原発って出力調整が困難で、常に一定の電力を発電している。
現状はこれがベース電力の主体となっているわけだが。

そうすると、原発にとって一番ありがたいものは深夜だけ電力を
使うものではなくて、常にほぼ一定の電力を24時間消費してくれ
るもの。さあ、それは何でしょう？

[354: 匿名さん]

>>350
>>351
昼間の需要はほとんど減らないから無くなりません。
下手の考え休むに似たり。

[355: 匿名さん]

>>348
何を見てそう思ったのか知らんが、違うと思うぞ。

http://allabout.co.jp/gm/gc/42818/
を見ると、ガスコンロは37%しかないぞ。

他にも
http://www.kraftwerk75.co.jp/energy/index.html
を見ると、
オール電化の暮らしについてはヨーロッパや北欧が先進国です。
ドイツでは85%以上の家庭に電気コンロが普及しています。
と書いてあるぞ。

さあ、真実はどこに。

[356: 匿名さん]

マンションなど最近の住宅は密閉されてるから、ガスを使うなんて危険だろ
だから、低風量換気システムが義務付けられた訳だし。
エコキュートはともかく、IHクッキングヒーターは高層住宅には必須なんじゃないか？
おれは冷静に考えてそう思うぞ。

[357: 匿名さん]

ガス派が何を言おうが　「それでもオール電化住宅は増えてゆく」
５年など待つ事ない、1年後でもはっきり解る。

[358: 匿名さん]

ガスを使って発電をする電化住宅ですネ
http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj1720.html
http://panasonic.co.jp/eco/zero-co2/
http://panasonic.co.jp/ha/FC/index.htm
積水もパナもエコキュートは不要のようですネ

[359: 匿名さん]

よく読むと分かるけど、エコキュートはないが、似たような仕組みは抱えています。

http://www.sekisuihouse.co.jp/company/newsobj1720.html
＞蓄電池には、電力会社の電力供給に余裕があり電力が安価な深夜に充電し、光熱費を削減します。
これって、エコキュートと同じく深夜電力を狙って、お湯ではなくて、電気を溜める
仕組みです。充電＋放電には当然ロスがあります。

http://panasonic.co.jp/eco/zero-co2/
http://panasonic.co.jp/ha/FC/index.htm
＞発電時に発生する熱をお湯として活用できるので、エネルギーを効率よく使用することができます。
貯湯タンクを持っていて、お湯を蓄えています。沸かす時間が深夜限定ではない
ので、エコキュートよりは熱損失が少ないと思われますが。

いずれにせよ、この仕組みはトータルのエネルギー効率が高いので、良いですね。

[360: 匿名さん]

まあ、オール電化＝原発ですから、なるべくエコキュートはやめていこうって流れになりますね。

[361: 匿名]

だからソースを出せと何度言えば分かるのかな？

[362: 匿名さん]

もうはっきりしているようだが、
アンチオール電化派もそれをおちょくっている方々も誰も明示的なソースは
出せないんですよ。だってどれもただの思い込みで事実とは異なるんですから。
そろそろ掛け合いも飽きてきたでしょうから、別のテーマに変えたら。

[363: 匿名さん]

ソースが出せてないのはオール電化派。
火力による電力でも動くという技術論だけじゃなくて、現実的にどのように運用されているか？を考えないとね。それを無視しているから議論にならない。

[364: 匿名さん]

>>346
>オール電化が無くなったところで昼間の需要を下げない限り
>その副産物はなくならない。
>結局、昼間の需要を下げないと原発無くならないんだよ。

需要の増加分を全て原発にする必要は無いよ。別の発電手段でも良い。
それを原発にしたかったら、出力が深夜に余り過ぎるから深夜に電力を
使ってくれる需要の増加とセットじゃないと増設できない。

その需要増大に注目されていたのが、エコキュート。
深夜電力の需要が増加しなければ原発は増やしたくても増やせない。

[365: 匿名さん]

>>364
そのこじつけは時間軸で見てちょっと無理だと思う。
エコキュートは2001年4月の発売開始。
さてその時点から原発はいくつ増えたでしょうか？
当然エコキュートが要因であるならば、エコキュート発売後に計画されて
稼動開始している原発のみが対象です。

[366: 匿名さん]

>>364
まず先に昼間の電力需要ありきであることは間違いない。
それに対応する際に、原発を作るか火力を作るかはたまた違う方式の
ものを作るか？
その時点の一次エネルギーの入手状況、発電コストや電力需給の状況
を見て決めたに過ぎない。だから、原発だけが作られてきたのでは
なくて、火力等も平行して作られている。

今後、発電の多様化が進むためにもエコキュートのような電力需要の
ピークシフトを柔軟に行うことが出来る機器はとっても重要です。

[367: 匿名さん]

>>365
>エコキュートは2001年4月の発売開始。
その前に、数倍の電力を食い、はるかに数が出回っている電気温水器がありますけど？
どっちみち、昼夜の格差が広がって、その消費先として原発依存のオール電化が生まれたことに変わりはない。

[368: 匿名さん]

>>367
電気温水器はいかんね。特定のケースを除いてあれは速やかに廃止すべきだ。

ただし、論点は変えてもらっては困るのだ。
364がエコキュートに言及しているので、それに対して返答しているに過ぎない。
ようするに、電気温水器は議論の対象外なのだ。

[369: 匿名さん]

＞ようするに、電気温水器は議論の対象外なのだ。

いつもそうだが、勝手に論外とか言ってんなよ。
ここは

『ガスＶＳオール電化』

なんだろうが。

[370: 匿名さん]

遂に意味不明な事をいい始めたオール電化。
ヨーロッパなんかで自分の家オール電化！
なんて言ったら 驚いて呆れられるんだろな。

[371: 匿名さん]

>>370
何を見てそう思ったのか知らんが、違うと思うぞ。

http://allabout.co.jp/gm/gc/42818/
を見ると、ガスコンロは37%しかないぞ。

他にも
http://www.kraftwerk75.co.jp/energy/index.html
を見ると、
オール電化の暮らしについてはヨーロッパや北欧が先進国です。
ドイツでは85%以上の家庭に電気コンロが普及しています。
と書いてあるぞ。

さあ、真実はどこに。