サンマークス大日（だいにち）住民版4

[入居済み住民さん]

売主：住友不動産販売株式会社
施工会社：竹中工務店
管理会社：三洋ホームズコミュニティ株式会社

引き続き、住民の方々を中心に幅広く有意義な情報交換を致しましょう。
住民ならびに契約者の方々の相互の理解と親睦、問題解決の為のスレッドです。
従って、勝ち負けに固執するような議論、主張などはバトル板や自身のブログでお願いします。
また、荒らしや煽り投稿など不適切な投稿は、スルーと削除依頼のご協力を重ねてお願い致します。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82852/

所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[941: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

消防車とパトカーがいっぱい。
何かあったのかなぁ？

[942: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

月に一回ぐらいの頻度でトラブル発生するなあ、ややこしい奴やルールをキチンと守れない奴は住まないでほしいわ。大規模マンションは小さなアクシデントでも大きめに対処しとかないと怖いんだから、こんな頻繁に発生したら住民も近所も大迷惑だよ。こういうとこに住むのに車の免許証みたいにテスト合格しないといけなくしたら？マジで。

[943: サンマークス住人]

A棟の４０階から自殺しようとして窓から体を乗り出していました。窓ガラスを割って警察の方が説得して大事に至らなかったようですよ。G棟からはその様子がまともに見えていたので本当に怖かったです。

[944: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

昨日そんな事があったんですね。大事に至らなくて良かったですが…。でももし実際にそういう事があれば大変な迷惑ですね。本人はいいけど、残された家族や他に住民がいる訳ですし…。考えて欲しいです。

[945: マンション住民さん]

人それぞれいろんな状況があるのは仕方ないことですね。
それぞれの人の判断で出て行かれる人は出て行かれれば良いし、
無理を通して周囲に迷惑かけることこそ慎まなければならないと思います。
月に一度のトラブルですか、別にそうは感じませんけどね。
逆に月に一度ほど、ギャーギャー騒いでいる人がいるのではないかと思いますけど。
ベランダでのタバコの件もそうですね。どの棟かはっきり言って団地組合に相談すればいい事です。
投稿するために何かを仕立てあげるなんてことはやるべきでないし、やってはならないことです。
サンマークスの全体のために何がいいかを判断基準にすべきだと思います。

子供じゃないんです、限られた時間を最大限活用しましょう。

[946: マンション住民さん]

ちなみに数週間前にめっちゃでかい消防車が来て、ベランダの壁を破って消防員が突破したのは
D棟のベランダでタバコの吸い殻が燃えていたからです。

[947: マンション住民さん]

えっ？！そうなんですか？
棟内放送では「火災の連絡があって消防車がきて調べてましたが間違いでした。火事ではありませんでした。」という風な放送だったんですが。。。

[948: マンション住民さん]

すみません。
947の投稿は「40階から・・・」に対してです。

[956: 入居済みさん]

どこのポンスケが勝手に削除してるの？
長期修繕計画が持ち上がっていう時に住民同士で共通認識を持つことは大切でしょうが・・・

[957: マンション住民]

A棟で自殺騒ぎがあったって本当ですか？

[958: マンション住民さん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[959: 入居済みさん]

なんという石頭だろう。
ネット配信されている記事を借用したのだが、こういう杓子定規な人間もいるのだね。
まだレスがあったからよかったようなものの、突然削除の蛮行には「猫に小判～、豚に真珠・・」と思ってしまった。

新聞社の記事にしてもそれをネット上に載せられている分を「著作権云々で紹介転載不可なのか？」

自分だけで情報を取り込んでおこうというなら余計にたちが悪い。

気が利いて間が抜けてる、なんてことはよくあることだが・・・

[960: 入居済みさん]

>958さん

この掲示板の門番を自認していらっしゃれば個々の投稿に対してもマナー違反その他あるはず。

そちらの方にも関心を寄せてくださいね。

[961: マンション住民さん]

＞９５９さん、９６０さん
９５８です。

誤解されているようですので申し上げておきますが私が削除依頼したのではありませんので念のため。
別に板の門番をしている訳でも、するつもりもありません。

むしろ、９５６さんの書き込みの内容自体には共感していたのでフォローのつもりで９５８を書いたのですが。
迷惑だったのであれば削除します。

[962: 入居済みさん]

>958さん
了解しました。思わぬ削除にテンションが上がり、あなたを念頭に反論しました。
あなたが削除依頼されたのではない、ということを了解しました。不快な思いをさせてしまったことに陳謝します。
NO.961はどうぞそのままにしておいて下さい。

さて、これ以降は958さん以外の方に申し述べたいと思います。

削除の一般的なケースとしては
1.本人が削除依頼する場合
2.掲示板管理者が単独削除する場合
3.誰かの削除依頼に基づき管理者が削除する場合。

があると思いますが、今回の場合1.は私自身毛頭その気はありませんでしたから該当しない。
2.の場合
　管理者は「利用規約」にのっとり自らの判断で削除できるが、その前提には前後の状況等を把握し
　絶えず掲示板をチェックしておくことが前提でしょう。それあってこそ納得性も得られます。
　しかし、多くの掲示板（ここ以外も含めて）を絶えずチェックすることは可能でしょうか？まず無理でしょう。
　通常は利用者からの削除依頼があって初めての判断になると思います。したがって
3.のケースが自然です。
　誰かが削除依頼されたということを前提に話します。
　そもそも著作権の侵害は「親告罪（本人が訴える）」です。この場合は東洋経済社ですね。
　東経がそう判断したのであればわかりますがそうでない者がいくら騒いでも仕方ないことです。
　著作権侵害を攻撃の材料にする意味しかありません。
　それに今回の東経記事の転載については「その出所（出典）」も明確にしておりますし、ましてや転載によって
　私が利益を得ようなどとは考えてもおりませんし、ありえないことです。東経記事への誹謗中傷も全くしておりません。
　ネット上に配信された記事を参考に供しマンション住民の方々の長期修繕に対する共通認識を深めましょう、との思いから　でした。

　さらに申し上げますとそれぞれの方々の「投稿」にも著作権はあるのです。
　そういう意味でお互いの投稿については尊重し合いながら議論を進めることが大事かと思います。

安易かつ思い込みの削除依頼は私を含めて厳に慎みたいものです。
今回の長期修繕への住民の意識アップが都合悪くなるという方の意図的削除でなかったことを祈ります。

[963: マンション住民さん]

962さんへ
先日『長期修繕計画に関する転載記事』を読みました。
この掲示板にはふさわしくない長文で、複数の投稿枠にまたがっており、驚きました。
通常であれば、『こんな記事が某新聞・雑誌に載っていましたよ興味のある方はどうぞご参照ください。』
程度で良いのではないかと思います。

[964: マンション住民さん]

たいへんだー、めんどくさいやつがきたぞー

[965: 入居済みさん]

>963さんご意見ありがとうございます。
仰る意味は理解できます。
でも利用規約には「長文はダメ」ということは謳っていませんね。
長文が苦手で読みたくない方はスルーされるのがいいと思います。
別にあなたが削除依頼をされたとは思っていませんが、利用規約以外で適当不適当を判断基準にしますと
恣意的な面も含めていろいろ問題が生じると思います。
大げさに言えば言論の自由、表現の自由などが束縛されることになります。
今回はテーマごとに投稿枠を変えニュアンスを少しでもお伝えできたらと思い、書き込んだものです。
あなたのご意見も参考にしながら今後は変えていければと思います。

ありがとうございました。

[966: マンション住民さん]

淀？

[967: マンション住民さん]

淀ですね。
彼が来ると荒れますね、、、

[968: マンション住民さん]

＞９６６さん、９６７さん
９６１（＝９５８）です。

淀さんというのは有名な方なのですか？（どれが淀さんの書き込みかよくわかりません）

今回の一連の書き込み、削除された書込の形式（長文）はともかく、内容を報せたいという気持ちは伝わってきましたので・・・

[969: 住民Ｆ]

最寄りのセブンイレブンの斜向かいに14階建のマンションが再来年の3月に建つそうです。
大日もマンションが多くなりますな。

[970: 住民さんＣ]

先々週ぐらいから、ベアーズのゲオで、コミックのレンタルが開始されました。
一冊30円で一泊二日、10冊以上レンタルで一泊二日→一週間レンタル可能です。

ジャガータウンにもBookOffができましたが、新刊コミック等を手軽に
読みたい人にはお勧めです。

[971: マンション住民さん]

来年幼稚園の子どもがいるので参考にさせていただきたいのですが…
今幼稚園に行ってる方…
どこの幼稚園に通ってますか!?
幼稚園を選んだ決め手は何ですか!?
周辺の幼稚園の良し悪し教えてください。

[972: 匿名]

しらゆり、さんごう、早苗、寺方、金田、国際大和田、守口、ふじ、愛徳、たちばな　…
の幼稚園バスがサンマークスまで来ているかと思います。
これだけの世帯数もありますし、幼稚園の数も多いので、子どもたちは分散して通っているようですね。

[973: 住人]

自殺した人の部屋はその後どうなりましたか？

[974: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

自殺って、、未遂でしょ？変わりなく暮らしてるんじゃないんですか。

[975: マンション住民さん]

またベランダでタバコ吸ってやがる

[976: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

子供が音楽教室に行ってます。
マンションなので、ピアノ禁止、と思い込んでいたので、音量調節できる電子ピアノの設置を前提にしていたのですが、教室の先生から、「マンションでも昼間なら生ピアノ弾いても大丈夫だよ、生ピアノ買いなさい」と言われて驚いています。規約を確認したら、楽器の制限については特に何の記載もないみたいなんですが…
近隣のお部屋でピアノ弾いてらっしゃる方、見かけますか？
我が家はやはり抵抗があり、電子ピアノ（夜間ヘッドホン）と思っているので、攻撃はしないでください。

[977: 入居済み住民さん]

私の周りにはいないけど、散歩中など時折どこからともなく聞こえてきますよ。

練習は毎日のことだから、気兼ねなくやれるようﾏﾝｼｮﾝでは電子ピアノがいいのではと思います。

実際、私も隣近所にそういう人がいなくてよかったなぁと思っているので。
昼間でも気になってしまいますから。

[978: 住民さんＤ]

良識のある人なら防音工事してピアノでしょうね。
いくら昼間は良いといっても「猫ふんじゃった」ばかりでは嫌になりますね。
問題ないというピアノ教室の先生はピアノ教えることは能力あっても
人生のことはどうでしょうか？
問題ないからやるというばかりでは心配。
トラブルは些細なことの繰り返しから大きくなってしまうのがほとんど。

[979: マンション住民さん]

良識のある人はベランダでタバコは吸わない
ベランダでタバコ吸う人には仕事ができない人が滅法多いそうです

[980: 住民さんＥ]

Ｅ棟には周囲のヒンシュクを気にせずピアノを弾いてる家がありますよ。
夜８時でも聞こえてきたりします。
そこの親子が今までどんな教育を受けてきたかなんて言うのは面倒なので
殴ってやりたいくらいです

[981: 入居済み住民さん]

979さん
何棟のお話でしょうか？
管理人に報告してはどうでしょうか？

[982: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

家の中で吸わないのは、部屋に臭いがついたり、家族がいやがるからでしょ？
バルコニーで吸っても、となり近所の部屋や洗濯物に臭いがつくんだから同じことでしょうが。
とにかく人に配慮できない人間は、会社はおろか社会的にも必要ない人間なのは明白です。マンションのルール上は禁止行為ですし、室内で空気清浄機つけて吸うか、マンション外で吸ってください。

[983: Ｃ棟住民]

マンション外周の街路灯がLEDになってすごく明るくなってますね。こういう改善はありがたいです。

[984: 住民さんＥ]

Ｅ棟に住んでいます。またベランダでタバコ吸って携帯でデカい声で喋る馬鹿がいる。

[985: サンマ大好き人間]

>972,982さん
いいこと言ってるのに、言い方がちょっとね、残念ですね。

[986: 匿名]

車がでかいのか、ガレージが狭いのか？
どの車の乗ろうが個人の自由でしょうが、でかい車邪魔ですよね？
きっちり真ん中の停めるならまだしも、ラインよりに停められたら頭にきます。
私、駐車下手だから、当てても知らないよ。

[987: マンション住民さん]

＞971さん　幼稚園選び、「何を重要視するか」で善し悪しの判断が変わってくると思いますよ。
972さんの教えてくれた幼稚園以外の幼稚園バス、送迎車（鴻池幼稚園、御幸幼稚園、星子幼稚園など）も、マンション周りで停車してます。ご存じかもしれませんが私立幼稚園予定してるなら、こちらの基本情報ご参考まで。
http://www.kinder-osaka.or.jp/　（冊子が子育て支援センター、公民館などに置いてあると思います）

ちなみに、最近仕入れたマンション内ママ友達から仕入れた情報をご参考まで。
・ふじ幼稚園は、夏期の預かり保育は働いている人しか受け付けない。
・愛徳幼稚園は、大雨警報で幼稚園がすぐに休みになってしまう。給食は無理にでも残さず食べさそうとする。
・守口幼稚園は、宿題がでる。給食が粗食の曜日がある。
・寺方幼稚園は、園児のお迎えに行けないときバスで送ってくれる。
・御幸幼稚園は、保育園も併設予定。

それぞれの特色もいろいろ有ると思いますので、幼稚園の見学や園庭開放に参加して実際に
見てみることをお勧めします。

ちなみに、私は「保育時間が長い」「給食がある」「駅から近い・自転車で送迎可能な距離」「園長先生と話ができて信頼できる」「園長保育も充実している」「清掃が行き届いている」を必須条件とし、あとは幼稚園の先生や園児の雰囲気なども見て決めました。

[988: 住民]

いまE棟前の賃貸マンション周辺に数台のパトカーと警官がいるけど何かあったの？

セブンイレブンにもサイレンが光ってるから、相当の台数のパトカーだけど重大事件かな？？

[989: 住民さんＡ]

すごい炎が上がった火事でした。
怪我人の居ないことを祈ります。

[990: 入居済みさん]

やっと、というか朝晩は網戸にしておくと涼しくなりましたね。
暑さの逆戻りはもう結構ですよね。散歩再開！

[991: 住民主婦さん]

涼しくなったので網戸で過ごしたいけど、ベランダのタバコの匂い、柔軟剤ダウニーの匂いが臭過ぎて窓開けられません。

[992: 住民さんＡ]

小中学生の学力テスト
大阪は若干良くなったみたいだけど
小学生は全国３３位、中学生は依然として並みの下、４５位
47都道府県の中でこれだから上昇余地はは十分？

[993: 住民さんＣ]

夜22時半頃、大日イオン南のラーメン屋隣の倉庫？で火事があり、ローソン付近からベアーズ北側にかけて
消防車が止まっています。。。野次馬が多い

[994: マンション住民さん]

毎日毎日洗濯物に臭いがつくのでベランダの喫煙は本当にやめてください。
ぜんそくのけがあり、臭いが気になるのでもう一回洗濯することも週に何回かあります。
記録をつけてそれなりの金額に達したら、別の手段に出ようかなと思いめぐらすこともあります。
初歩的なことですが、
なぜ自分さえよければいいのでしょうか、
マンションのルールとして決められているじゃないですか、
なぜ人への気遣いができないのでしょうか？

[995: 住民]

きっと警察犬のように、洗濯物をクンクンと匂ってるんでしょうね。
私はベランダでは吸いませんが、上階だと風で煙が舞っていきますよ。まさか隣人がベランダに侵入して衣服に吸い込ませるように
口をつけて煙を吐く訳じゃあるまいし・・・
香水の鑑定士とか似合ってて金になるんじゃないですか？
煙草だけじゃ無くて排気ガスも良くないですよ、どうぞ臨家もいないド田舎に住んでください。

[996: 住民さんＡ]

タバコの件ですが、
こんなとこに書き込みするぐらいなら直接言えばいいのに。
喘息のけ？喘息じゃないの？
診断書でももらって見せにいけばいかがですか？

こんな神経質なご近所さんがいると大変ですね。

[997: マンション住民さん]

タバコでも騒音でも、迷惑行為に悩まれてるなら管理組合のポストに投書してみては？
各棟のポストに、「管理組合」がありますよ。防災センターのポストでも。。

悩まされてる相手が断定できるなら記載して。
ただし、差出人名記入がないと、管理組合（実際は管理会社＝防災センターが代行）が実情を確認できないので
掲示板に張られるだけになります。
記名があれば、投書した人へのヒアリングなどで実態調査し、トラブル防止のため投書者の名前は伏せて本人に
文書投書がされる流れになると思います。

悪質な迷惑行為が続く（管理規約違反が改善されない）場合は、管理組合からの警告書が段階的に強めになるはずです。

[998: 住民さんＢ]

>>995

タバコを吸わない人間は、タバコの臭いには敏感です。
あなたには分らないでしょう。
どうぞ臨家もいないド田舎に住んで好きなだけタバコを吸ってください。

>>996

診断書を見せれば治療費・慰謝料を払ってくれるんですか？
こんな無神経質なご近所さんがいると大変ですね。


ちなみに994じゃないです。
一部のマナーの悪い人のせいでどんどんタバコが吸える場所が無くなっていってますよ。
なぜこんなタバコの吸い難い世の中になったのか考えて見てください。

あなた達(995・996)の書き込みは不愉快です。

[999: マンション住民さん]

こんなところに書き込む程度の苦情なら
そこまで神経質になる必要ないのでは？
私なら管理組合などを通してきちっとお話をさせていただきますね。
ここは不特定多数の人が観覧できる利点はありますが、
改善などを望む場合は匿名性も高く無意味です。

気になったのでもう一点。
喘息の悪化や発作の誘発は洗濯物につくタバコの匂いなんかよりも、
排ガスによるものの方が数倍上ですよ。
よく聞きませんか？喘息持ちが自然の多い田舎に引っ越す話。
喘息持ちさんに大日は不向きですよ。


ちなみに私は喘息持ちでタバコは吸いませんし、
そのあたりも納得した上でこのマンションに住んでいます。

[1000: 住民]

はい分かりません。一部の珍しいクレーマーのことなんか。

少なくとも家の中で吸い、人のいる場所では風向き等にも気を使って吸ってます。

家を変えろって、あなた何様のつもりですか？文句言う普通じゃない人が引越せばいいんです。

[1001: マンション住民さん]

>１０００さん

９９８さんの当初の書き込みは、バルコニーでの喫煙でマナーよく吸われているあなたのような方に対してではなかった筈です。
論点がずれてお互いにヒートアップしている気がします。


９９８さん、バルコニーでの喫煙は明確な規約違反ですし、９９７さんが書かれているように管理組合に解決を委ねてはいかがでしょうか？
専用使用権のついた全体共用部分とはいえ、今の段階では訴訟を起こしても金銭での解決にとどまり、お隣さんにバルコニー使用禁止の判決を勝ち取ることまでは難しいかと。気がつかれた範囲で迷惑を被った時刻と時間を控えておかれると将来法的手段で争わざるを得なくなった際に役に立ちます。

[1002: 住民]

そうですね。私も確かに言い過ぎましたので、この件はこれで退散します。
でも規約は匂いでは無くて、火災等の安全面では無かったですか？
喫煙者＝悪、嫌煙者＝正義、みたいな風潮に閉口しますが。
では

[1003: マンション住民さん]

住民版4が満杯になりましたので住民版5を用意しました。

これ以降のご意見交換は次でお願いします。

サンマークス大日（だいにち）住民版5

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358704/

[1004: 管理担当]

管理担当です。

いつもご利用いただきありがとうございます。

次のスレッドが作成されておりますので、
本スレッドは閉鎖いたしました。

以降につきましては、以下の新しいスレッドをご利用ください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/358704/

ブックマークなどされている場合は、
大変お手数ですがURLのご変更をお願いいたします。

引き続き、皆様との情報交換の場として
ご利用いただければ幸いです。

今後とも、宜しくお願いいたします。