サンマークス大日（だいにち）住民版4

[入居済み住民さん]

売主：住友不動産販売株式会社
施工会社：竹中工務店
管理会社：三洋ホームズコミュニティ株式会社

引き続き、住民の方々を中心に幅広く有意義な情報交換を致しましょう。
住民ならびに契約者の方々の相互の理解と親睦、問題解決の為のスレッドです。
従って、勝ち負けに固執するような議論、主張などはバトル板や自身のブログでお願いします。
また、荒らしや煽り投稿など不適切な投稿は、スルーと削除依頼のご協力を重ねてお願い致します。

前スレ　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82852/

所在地：大阪府守口市大日東町100番11（地番）
交通：大阪市営谷町線「大日」駅から徒歩4分

[631: 匿名さん]

一連の流れを見ていて、やっぱり電話番号を晒したのは良くない行為でしたね
不法駐車の問題は、番号を晒すのではなく、その番号に誘導してあげた方が良かったですね
同じマンションに住む住人なんですから仲良くして下さいね

[633: 働くママさん]

早く番組開始してくださいナ

[634: ﾏﾝｼｮﾝ住民さん]

書き込みが頻繁ですと板があがってしまうのでそれこそ全国区になっちまいます。一連のアレが余計に晒されるので「下げ」での書き込みに協力おねがいします。

[635: 働くママさん]

どうしてですか？勝手に番組構成を決めないでください。

[636: ちょっと考えてみましょう]

何事にもこだわって自分の主張を曲げない人もたくさんいますね。
最近はディベートという事も盛んに言われます。
それはそれで結構なことですが、気を付けなければいけないのが「詭弁」ですね。
道理に合わないことを強引に正当化しようとする弁論、こじつけ、外見・形式をもっともらしく見せかけた虚偽の論法のことです。
例を一つ：
ラベリング型：
発言内容を問うのではなく相手の姿勢そのものをレッテル貼り（ラベリング）することで、
議論を一方的に誘導しようとする。
ここでも「アラシ」とか出ていましたね。このラベリングが典型的パターンです。

もう一つ
盗人にも三分の理：
これは泥棒（どろぼう）にも、盗みをしなければならない理由が、３０パーセントほどあるということから
どんなことでも、無理やりに理屈をつけることが、できるというたとえ。

鍵をかけてないのが悪いんだ、遊ぶ金がほしかった、家族を養うため、いろいろあります。
ポイ捨ても、みんなやってるから。
駐車違反も、あの車にも言えよ。
ネット上でも批判した相手にいたずらに悪印象を与えようと印象操作をする。

これらは自分自らの行動を棚上げして、同情を買ったり、他人に責任を転嫁する情けない言い逃れです。

こんな不毛な「議論のための議論」（いいがかり、と言ってもよいと思いますが）は詭弁に繋がり、何ら良い結果を得ません。

そこに待つものは不信・憎悪・退化・破滅しかないのです。

最後に「番組進行」の話も出ていましたが、ある種のプログラムは必要ですが
プログラムのための掲示板であっては本末転倒と言わざるを得ないでしょう。
関係各位のブラッシュアップを期待します。

[637: ちょっと考えてみましょう 2]

いかがですか？

まあ、最も露骨なのは「多数派工作」という極めて初歩的なやり方でしょう。

ある人物、あるいはグループでとっかえひっかえハンドルネームを

住民出ない人、マンション住民、Ｃ棟住民、〇〇ママ、匿名、匿名さん、というように変えて

相手を攻撃する、というやり方ですね。

別名「腹話術作戦」とも言いますが、ヒートアップするとこんがらがって墓穴を掘ることもままあります。

まるで他人に話しかけるように自作自演もありますね（これは自慰作自嚥とも書く：自分を慰めるために書いて自分で納得する）。

ここまで来ますともっと他に知恵を使え、と言いたくなるのは私だけでしょうか。

[638: 匿名さん]

「ちょっと考えてみましょう」さん

スレがあがったので駆けつけられたのですね。マルチポスト及び掲示板の巡回、本当にご苦労さまです。

ちなみに腹話術作戦は、マジスカ学園の事を言われていますか？

[639: 入居済みさん]

ベアーズの　ココロカにでも行けば　話し相手になってくれるんじゃないかな

[640: マンション住民さん]

その話は終わったでしょ（笑）

[641: 入居済みさん]

636さん
凄い勉強になりました。これからは投稿をチェックしながら読みます。
ヒステリーや錯乱なんかもあるんですね。驚きました。
またいろいろ教えてください。

[642: 住民さんＡ]

>ヒステリーや錯乱なんかもあるんですね。驚きました。

そういう嫌味を書くから、また投稿されるんでしょ。もうそっとしておきませんか？

[643: Ｃ棟住人]

じゃ、この辺でタイトル通りの｢有意義な情報交換｣の場に戻しましょうか。

[648: 住民さんＥ]

どうや618さんは登校拒否状態に戻ったようですね。平和になりました。番組を開始しましょう！

[649: Ｃ棟住民]

ベアーズの屋上でビアガーデン？の様な準備してますが、いつから開催なんでしょうか？今日見て来ましたが、ベアーズには何も案内は出てないようです。

[650: 住民さんＣ]

今からビアガーデンは遅いですよね。

ココロカのイベントでしょうか。

[651: C棟住民]

そう言えば準備してる人は赤い服（ココロカの制服？）着てるような…

[652: 住民さんＣ]

そうですか、ではご近所さんとして売られに行きましょうか

[653: Ｃ棟住民]

やっぱりビアガーデンでした。
明日からのようです。
以下はメルマガより転載

***********************
今週土曜よりいよいよOPEN夏季限定大空ビアガーデン

節電の夏の夜はビアガーデンで夜風に吹かれる開放感あふれる屋上公園で夜景をつまみにおいしいビールで乾杯
【場所】Bears屋上公園
【営業時間】15：00（20：30ラストオーダー）

[654: 匿名さん]

へーココロカのメルマガあるんですか。情報ありがとうございます。すいてるといいな。行ってみます

[655: 住民さんＣ]

そろそろベアーズ前のＴ字路のところ、信号機がいるように思うのですが
どう思いますか

[656: マンション住民さん]

ベアーズのビアガーデン。
値段知ってる方います？

[657: 住民さんＣ]

656さん

フェイスブックページにメニューのってますよ

https://www.facebook.com/beergarden2012

[658: Ｃ棟住民]

今朝の強風でシンボルツリー折れたみたいですね。切ってしまいましたが新しい木を植えるのでしょうか？

[659: マンション住民さん]

A棟前のカート置き場よこに植木がありますが、
ちょっとした距離なのにショートカットして植木がおれてますよね。
何なんでしょうね？1秒かそこらの時間を惜しむ必要があるのでしょうか？
頭に虫がわいているとしか思えない。

[660: 住民でない人さん]

AEONのシネマ側にある車庫出入口ですが、
右から来る車にばかり気をとられて、
歩行者に気付かずに、
出庫する車が多くて怖いです。
入庫時も歩行者が停まって当たり前
といった雰囲気でそれもまた危なく怖いです。
またその界隈でのベビーカーでの井戸端会議、
はっきり言って邪魔です。
高級マンションのイメージがあり、
品の良い方が多いと思っていましたが、
ちょっと残念です。

[662: 住民でない人さん]

>661さん
マンション敷地内に戻られるところを、
見かけましたので書き込みさせて頂きましたが、
失礼なことを申し上げてしまいましたようで、
申し訳ございませんでした。

同じ地域に住む者として、
これからも大日界隈が活性化することを、
願い共に努められたらと思います。

[664: 匿名]

井戸端会議は情報交換、マンションの結束や活性になりますし、余程道を塞いだり大声で無ければ問題無いのでは？
批判する方は、参加出来ない・仲のいい方が居ないと言う嫉妬、妬みですので気にしなくていいでしょう。

[665: 住民さんＤ]

>批判する方は、参加出来ない・仲のいい方が居ないと言う嫉妬、妬みですので気にしなくていいでしょう。

こういうことを平気で言う人がいるから困るんですね。
感度悪いと思いますネ。

[666: マンション住民さん]

すいません、本当にベビーカーを持たれたお母様がたの井戸端会議は邪魔です。お話すること自体は全く問題ないと思うのですが、ほとんどの方が話に夢中になって、通路をふさぎ場所を占拠し、通行人の邪魔をしています。人の邪魔にならないところで情報交換してほしいと思います。

[668: 住民ママさん]

話し戻してすみません。
ベビーカーの井戸端会議のみなさん。
仲いい人がたくさんいることは素晴らしい事ですが、自分の話に夢中で子どもから目を離すのはやめてください。
駐車場近くだけでなく、マンション出入り口での井戸端会議も危ないですよ。
子どもがドアで遊んでいるのをたまに見かけます。挟まれたらどうするんですか？
井戸端会議したいならちゃんと場所を考えてしましょう。

[670: マンション住民さん]

ちなみに井戸端会議のママさんの半分ぐらいはさっさと帰りたいけど
仲間はずれになるから言い出せないそうです。
しきっているママさんがね、グループに固執するんです、
さっさと帰れば、悪口の標的にされるんですわ。
さらに言えば、そのしきっている家の人間ほど道をショートカットして植え込みの植木を
踏み枯らしている傾向にあります。

[673: 住民さんＤ]

今のママさんたちはほかの人たちのことを考えられないんですね。
赤信号みんなで渡れば怖くない、こんな感じじゃないかしら。
子供さんがどう育っていくのかちょっとしんぱいです。

[674: 住民さんＦ]

今いい具合に風が通っていますね。
過ごしやすいです。

[676: マンション住民さん]

一人でわたっていてもトラックが突っ込んできたら怖いと思いますが、何か？

[677: 入居済みさん]

赤信号、みんなで渡れば怖くない、というのは集団心理の異常さを言うたとえ話でしょ？
それにトラックが云々はピンとはずれだと思います。
全国学力テストでは国語Ｂ応用力と要旨の把握に問題が生じますね。
よく理解をしてからの投稿をお願いします。

[679: マンション住民さん]

大阪は今年の学力テスト46位
去年の守口は大阪の平均より下

日本語のレベルも会話のレベルもそれなりにしかないさ