バンベール ルフォン 辰巳（旧称：辰巳プロジェクト）ってどうですか？

[いつか買いたいさん]

ミストサウナやディスポーザーなどの設備も充実。
周辺環境など、お願いします。

所在地 東京都江東区辰巳一丁目1番8号（地番）
交通 有楽町線「辰巳」駅　徒歩10分
総戸数 131戸
構造・階数 鉄筋コンクリート造・地下1地上17階建
竣工時期 平成24年12月上旬予定
入居時期 平成25年1月下旬予定

売主：矢作地所株式会社・株式会社サンケイビル
施工会社：矢作建設工業株式会社
管理会社：未定

[182: 匿名]

階層による価格差異少ないんですか？

公表情報からすると坪180～220なので、単純に階数割りすると1階辺り3万位かなと思ってました。

[183: 匿名さん]

> 公表情報からすると坪180～220なので、単純に階数割りすると1階辺り3万位かなと思ってました
　
　たぶん、180は南の低層2Fの3LDK（2LDKのほうが坪単価高いだろうし）。
　220はAの最上階。
　Aだけみるなら、2F-16Fで、193～215かな。1階辺り1.4万平均。
　#最上階と1Fは違うだろうから、除外した。

[184: 匿名さん]

検討している方の情報がほしいです。
参考にしたいです。

[185: 匿名さん]

坪単価はブリリアと同等ですね。
内廊下 標準設備ではここの勝ち?
共用設備 ランニング費用の安さではブリリアが勝っている？

[186: 匿名さん]

> 内廊下 標準設備ではここの勝ち?

　内廊下は好みかな。
　設備は、2重床なので、こっちが勝ち。
　間取りは、好みだろうけど、こっちの負け。
　サッシュは190と小さいので負け。
　キッチンは天板除けば勝ち。白いほうが好みなので、選べたらいいんだけどね。
　トイレは勝ち。
　お風呂も勝ち。
　
　
> 共用設備 ランニング費用の安さではブリリアが勝っている？

　共用は離れなので微妙。
　ランニングはまだ出てないけど、機械式駐車場だから、ブリリアの勝ち。

　まぁ、ブリと比べても向こうは東の高速まじかしか残っていなし
　こことは比較の対象にならないね。

　辰巳の計画も聞けると思うけど、駅前は後回しらしいよね。
　ローソンのある裏あたりから時計回りにだっけ？長い・・。
　
　エントランスの景色って質問した人いるのかな？
　HPのだと、綺麗にみえるんだけど、よく目をこらすと、4Fの機械式駐車場の
　フレームがあって、実際は車のおけつがならんでると想像している。

[187: 匿名さん]

交差点の空き地も伊藤忠＆ハセコーで
遂に始動らしいです。

[188: 匿名]

伊藤忠とハセコーですか。
低価格路線でくるんだろうな。

[189: 匿名さん]

伊藤忠も待った見たほうがいいかな？

[190: 匿名さん]

値段と内廊下で
完売間違いなしのここはスルーして待つの？

[191: 匿名さん]

明日からプレオープン

[192: 匿名さん]

あ

[193: 匿名さん]

我が家はプラウドタワーは予算オーバーだし、
バンベールを無理なく買うことが賢明かも。

設備もいいみたいだし、見学にまず行ってきます。

[194: 匿名さん]

宅配ロッカーはありますか?

[195: 匿名さん]

今の時代、
普通なら有るんじゃないですか？
うちはロッカーに入れさせないで再配達させるのが好きだけど。

[196: 匿名さん]

宅配ロッカーありましたよ。

[197: 匿名]

他地域の物件と比較検討中ですが、購入対象の部屋が狭そうなことと、全ての部屋にLDKを通らなくてはならないことで迷っています。

せめてキッチンが対面だったら良いのですが…。

[198: 匿名さん]

ここの駐車場代はいくら？
プラウドは17000円からだから、
もっと安くなる？

管理費がプラウド並みってことは
さすがにないだろうから、
駐車場代が気になります。

[199: 匿名さん]

ブリリアの様に3,000円〜 を期待

[200: 物件比較中さん]

ブリリアの住民スレで話題になってます。

http://www.kotokaga.com/yokai/hiroba/index.html

[201: 匿名さん]

乾式壁が横行してる中でここはコンクリの壁なのはいいね
ただ間取りはイマイチだ。3Lで対面キッチンなのはAタイプしか無い・・

[202: 匿名さん]

狭いからね

[204: 匿名さん]

安いから許す

[206: 匿名さん]

この一画は団地も含め全く液状化していませんよ。
駅の近くの団地や学校は酷かったけど。

[207: 匿名さん]

辰巳は二度に分けて埋め立てしていて、後から埋め立てた南部に液状化被害が集中していますね。理由は定かではありませんが。

[209: 匿名さん]

かなり安いですね。
ちょっと手狭な感じもしますが。。。

Cタイプはどの個室に入るのにも必ずリビングを通らなければならないのが良いですね。
でも一番はAタイプがよさそうですね。
1部屋あたりが他のプランよりも若干広いですから。

[210: 匿名さん]

液状化しないとも言えないけど、液状化するとも言えない
地震が起こるかも分からない。リスクの割合が違うだけで、これは他の地域にも言えること
結局は諸々の条件含めたバランスですよ。
私はここいいと思いますけど

[211: 匿名]

そうですよねえ。
このエリアだけが湾岸じゃなし。

[212: ご近所さん]

辰巳っていろいろ悪い話もあるけど、住みやすいと思いますよ。
駅だって思ったほど（色々書かれているほど）さみしくないです。
自転車置き場もキレイですいているので朝のストレスもなし。
有楽町線には９９．９％座れます（後方車両）。

イオンも近いし、東雲や辰巳に行けば買い物も施設もたくさんあるので便利。
辰巳の中だけで暮らすわけではないし、
自転車で10分行けばにぎわっているんだから、かえって良いと思います。

辰巳団地も15年かけてだけど建て替えしていくようだし、
豊洲までは期待できなくても、少しずつ変わっていくような気がします。

[213: 匿名さん]

「安いから許す」はまさにその通り。
とりあえずオシャレっぽくて、水辺でそれなりの開放感があって、有楽町まで9分で行けて、って所はそんなにない。駅からの道のりも、今後綺麗になるしね。

辰巳であることとか、倉庫とマンションが混在してる環境とか、ちょっと裏寂れた感じとか、許容すべきものもそれなりにあるけどね。

[214: 匿名さん]

数年後の辰巳は相当イメージ変わってますよ。

[215: 匿名さん]

１５年間、団地の建て替えは続くから
少なくとも数年後では団地のどこかで工事中。

[217: 匿名さん]

建て替わるだけ。
ここに近い側は新たな住宅に建て替わり、辰巳駅周辺には便利施設が集まる。

[218: 匿名さん]

ま、江東区の湾岸地域はここ10年
常にどこかで大規模工事中。
平日オフィス通いしている人にとっては
たいした影響ないですね。
団地の工事が15年続こうと
そんなに影響があるとは思いませんね。

専業主婦・在宅勤務には辛いかも。

[219: 匿名さん]

ここも、東雲新築も音の影響は似たようなもの。
音は上に抜けるって言うし。

[220: 購入検討中さん]

都営の建替えについて、詳しく掲載されているサイトはどこかないですか？？検討中ですが、やはり現在建っている都営の建物を見るととてもイメージダウンです。いつ頃までに取り壊されるのですかね？？

[221: 匿名さん]

確か来期から始まりますよ。駅周辺より先に団地の移し替えだから
周辺は１５年なんて長期には掛からないですよ。

[222: 匿名]

以前ブリリアのＭＲに行った時にどのエリアに何ができて何階建てで工事が何時でって資料を見せていただいた事があります。

ここの営業さんも当然お持ちの筈ですので聞いた方が早いかもしれませんよ。

ちなみに私はネット上ではニュース記事しか見つからなかったです。

[223: 匿名さん]

工事の音は解体時が主だと思いますよ。
でも今はもちろん鉄の玉をぶつけたりせず、放水しながらパワーショベルにつけたハサミで破砕解体するので、100メートルも離れれば音は気になりません。
建築時にも、ここは杭が深いので音が出るくい打ちではなく、穴を掘ってコンクリートを現場打ちすると思われるので、静かなものです。
工事車両が通る影響はありますが、道路付けから考えて、少なくともルフォンの近くを通る機会は少ないでしょう。

[224: 購入検討中さん]

No.220 です
みなさん、早速ご回答いただきありがとうございます。あと、一つ心配な事が・・・
液状化です。モデルルームに行った時、ルフォン近辺は大丈夫とのことで安心していたのですが、
辰巳駅近辺は結構ひどかったみたいですね。これは、辰巳団地が古いから液状化したのですかね？？建物の古さは関係ないですか？せっかく買ったマンションの最寄り駅が地震で液状化してしまうと大変困ります！！資産価値も低下してしまいまよね。せっかく気に入ったマンションですので末永く暮らしたいと思っているのですが・・・都営の建替えとともに地盤も改善されたりするのですかね？？

[225: 匿名さん]

もしなったら土入れて、ペタペタっと直せば良いだけですよ。
マンションは杭で支えられているから関係ないですよ。

[227: 匿名さん]

マンションの場合、液状化したらそこに土入れて直せば良いだけ、大したことないよ。

[228: 匿名さん]

一回来たら次は50年後くらいだろ？
いちいち気にするほどの話題じゃないと思うけどな。
まあ、気になる人は買うの止めればいいよ。

[230: 匿名さん]

今回ひどかったのは辰巳団地の南側だけ。
あくまで素人意見だけど、辰巳団地は杭が浅くて、表層地盤に建物過重がかかっていて水や泥が噴出してきた感じ。ただ近隣の小中学校の校庭もかなり水溜りになってた。辰巳駅前駐輪場の辺りの歩道も10センチ位の凹凸がそこここにある。辰巳・新木場はグーグルアースで3月12日の衛星写真が見られるが、辰巳水泳場手前の道路などにも浸水跡があるね。

でも、そこから外れると目に見える痕跡はほとんど見つけられないよ。
盛土したり、緩く埋め戻した歩道下の土壌が何箇所かやられてるぐらい。

首都本番のときはそれなりに液状化するだろうけど、ここが平均よりヒドイってことはないんじゃないかな。

[231: 匿名さん]

どうでも良い話を長々とｗ

[233: 匿名さん]

価格の割に質がよさそうですね。

ただ内廊下のせいでしょうが、確かにタワーマンションみたいに間取りがイマイチなのが少し残念です。

それと、南東向きタイプは西側マンションからの視線が気になるため、ブリリアと同じで運河向きタイプは割とすぐ売り切れるでしょうが、南東向きタイプの完売まではけっこう長期戦になりそうな予感。

それと、トイレがリビングに接しているタイプが多いみたいですが、女性の場合は音を気にするかも。。。

[234: 匿名さん]

>>232
地盤に何本も杭打ちされているマンションが液状化ごときで損傷受けるわけが無いじゃん(笑)
旧耐震の老朽マンションのこと言ってるのか？

どっちにしても、どうでも良い話だね。

[236: 匿名さん]

周辺の老朽化した築40年以上の団地でも損傷ない。
最新の地盤改良技術で、損傷を受けるはずもない。

[237: 匿名さん]

230を読み返そう。

[239: 匿名さん]

茨城つながりで、
以前茨城の田舎で親が戸建てを建てたら土台コンクリの変形に始まり、
手抜きされ放題だった。有名なハウスメーカーなのに。
毎週、私が行って問題か所を指摘し続けた。
もう手放したからどうでもいいけど。

[240: 匿名さん]

まぁ乾式壁はただはめ込んであるだけだから地震でも比較的簡単にずれたりするよね。
ここはコンクリート壁だから問題無いんじゃないかな

[241: 土地勘無しさん]

ここは辰巳団地の子供さんと一緒の学区ですか？
小学校、中学校は偏差値低いんでしょうか？

[242: 匿名さん]

本来は第二辰巳小の区域ですが、
HPによると学区は辰巳小とありますね。
団地の子供ばかりの小学校です。
でもブリリアも辰巳小なので
団地外の子も徐々に増えるでしょう。

学区の中学はかなり学力が低いと聞きました。
周辺マンションでは有明中や深川五中・三中に
通っている子も多いです。

[243: 匿名さん]

ブリリアの検討板でもそうだけど、なんでそんなに団地の子どもとの学区にこだわるのでしょうか？なにかネガティブな偏見でもあるのでしょうか？そうであれば、はじめから辰巳を検討地区から外すべきでは？

[244: 住まいに詳しい人]

>>243
気になるのでは？
お金持ち家庭の子と貧乏家庭の子では考え方も行動も違うし。
当然親ならお金持ち家庭の子と友人になって欲しいと思いますよ。
データでも親の年収と子供の学力は比例するしね。

[245: 匿名さん]

このエリアに住んでる人ってどういう人ですか？
やっぱり豊洲とは違うのでしょうか？

[247: 匿名はん]

＞お金持ち家庭の子と貧乏家庭の子では考え方も行動も違うし。

246さんがこういう言い方になるのもわかるなぁ。
子供同士、仲良く元気に遊びまわりますよ。
考え方、行動も違うなんて考えるのは、貧相な発想の親だけですよ。

[248: 匿名さん]

いやいや、田舎で育ったからわかるんですが、勉強のできる子はあんまりよく思われないんですよ。
そういう低所得者の多い場所では。
スポーツができる子は人気あるけど。男の子の場合。

[250: 匿名さん]

親の所得の差を気にするなら、
タワマンには住めないね。

タワマン住民同士の所得格差が大きいのは常識ですから。

[251: 匿名さん]

ん？ここはタワマンではないが・・

[252: 匿名さん]

>>249
日本語がわからない人？
低所得者が多い地域だとそういう風潮が強いと言ってるんですが。別に俺がそういう考えだとは言ってないだろ？
都営住宅入居者は低所得者が多いから都営団地の多い場所の小中学校へ行くと頭のいい子は伸びないということだよ。

[253: 匿名さん]

250は横レス。
豊洲や東雲などはタワマンだから。

[255: 匿名さん]

辰巳なんていう肉体労働者世帯が多い場所に、お受験するような世帯が住むとあまりにも住む世界が違うからビックリしますよ。
江東区埋立地はやめたほうがいいと親切に忠告します。

[256: 匿名さん]

あまりに必死なネガで
思わず
笑ってしまいました。
許してください（ペコリ）

[257: 匿名さん]

江東区のホームページによると、学区は第二辰巳小学校になってますよ。
ブリリアもです。

[258: 匿名さん]

昨日、マンションギャラリーに行ったら、
意外に賑わっていて、ちょっとビックリ。
検討者も多くて、またビックリ。

[259: 匿名さん]

新しいマンションが学区の小学校に受け入れてもらえないのはよくあること。

[260: 匿名さん]

マンションギャラリーは野村の近くに作って正解だったのでしょう。
価格が違うし内廊下はアピールできるしオール電化ではないのもいいし。

[261: 匿名さん]

しかもリーズナブル。
運河側はどんどん埋まりそうですね。

[262: 匿名さん]

デザインは今までのマンションには
ない、かっこよさがありますね。

以前のスレにもありましたが、
矢作はデザインにこだわっている
デベなんですね。

[263: 匿名さん]

杭が68M・・・。

[264: 匿名さん]

＞262
本社のある名古屋では、財閥系&野村イコールか以上に矢作は定評ある
デベだよ。
今、名古屋で矢作は湖畔に建つ壮大なラグナヒルズってＭＳが大人気。
ここは東京だから少し遠慮したんじゃない？って思うくらい。
ｾﾝｽの評価が高い。

[265: 匿名]

免震じゃないのが唯一の不安

[266: 匿名]

免震ではなく、制震の方が今は安心。
ここは制震ですか？耐震？

[267: 匿名さん]

ここは耐震だよ。
免震も制震もいらない高さだよ。

[268: 匿名]

ああ
東雲の野村タワーと同じに耐震なんですか。

[270: 匿名]

＞東海、東南海、南海三連動地震の発生周期は300〜500年
＞宝永地震から既に304年経過したため、いつ起きてもおかしくない。

あなたは海外にでも避難してください

[271: 匿名さん]

269さんは色んなスレに貼り付けてる。
よほど記事を見つけて嬉しかったのだろう。

[272: 匿名]

300年から500年って、なっげーな
しかも304年って(ブファ
あと196年待って貰えますか？

[273: 匿名さん]

耐震はひたすら頑丈に出来てるから、低層（14階程度）だと思いっきり揺れる。
超高層なら柔構造だから、耐震でも意外に揺れの激しさは収まるけどね。

でも頑丈なんだから、家具さえ固定しておけば問題ないよ。

[274: 匿名さん]

矢作建設は地震関係の仕事で儲けてるゼネコン
なんだから、耐震でも安心していいんじゃない？

心配な人は低層の免震を買いましょう。
でも、そんなマンションはないし、仮にあったと
しても販売価格は高いよ。

[275: 匿名さん]

今も昔も頑丈でシンプルな耐震が一番。
ﾒﾝﾃﾅﾝｽもいらないから、ﾗﾝﾆﾝｸﾞｺｽﾄもﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙ。

[276: 匿名]

ただ、建物の外壁が崩れたりヒビが入ることによる修繕費は高くなりそうですけどね。
今は免震マンションに住んでますが、外壁はもちろん家の中もまったくの無傷でした。

[277: 匿名さん]

なら、次も免震マンション買ってください。

[279: 匿名]

免震ゴム
大地震が来ない限り、基本は7～80年程で劣化するので総入れ替えだそうです。

[280: 匿名さん]

免震の定期的なﾒﾝﾃﾅﾝｽ代、積層ｺﾞﾑ総入替代に比べたら、耐震工法被害時の補修費なんて
知れてるよ。

[281: 匿名さん]

耐震だと揺れがもろに伝わるので家具の転倒やらで命が危険です

といいつつ、8日グランドオープンのMRには行きますけどね（笑）