アウトフレーム・逆梁ハイサッシュ

[匿名]

一般的にアウトフレーム・逆梁ハイサッシュのマンションが構造上良いとされていますよね？
アウトフレームはもちろんそのほうがいいけれども、逆梁だと躯体の重要な部分が風雨にさらされることになる、
ベランダが狭くなるなどのマイナス面もある、とある本で読みました。
またいまどきアウトフレーム・逆梁ハイサッシュは当たり前で、それをしていないのは手抜き・
コストダウンの象徴、という書き方をしている本もありました。

今まで漠然と後者のほうで考えていたのですが、今検討中のマンションが逆梁ではないアウトフレーム設計のため、
もし構造や安全性、耐久性にあまり差がないようなら、逆梁にこだわらなくてもよいのかと考えています。

みなさんはどう思われますか？

[2: 匿名さん]

逆梁工法のマンションってスレがあったと思います。検索しても出てこないや？？

[3: 匿名]

いいところもあるし，悪いところもあります。耐久性に関してはわかりませんが。
悪いところは上階の音が響きやすいこと。
いいところはハイサッシのため広々です。眺望もよく外から見られることもないので
いつもカーテンは開けっ放しのため，１５畳しかないリビングダイニングが実際以上に
ひろく感じます。
プラマイしたら，逆梁ハイサッシュでよかったと思います。もう普通のマンションでは
圧迫感があってすごせないと思います。

[4: ０２]

リンク発見しました。

逆梁工法、ハイサッシ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17972/

逆梁工法のマンション
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16703/

[5: 匿名]

０３さん、率直なご意見ありがとうございます。上階の音が響きやすいとは
盲点でした。でもやっぱり開放感が抜群なのですね。
０２さん、私も検索したつもりだったのですが発見できず。。。
詳しくいろいろ書かれているようなので、じっくり読んでみます！
ありがとうございましたー。

[6: 匿名さん]

逆梁工法の最大のメリットは、ハイサッシの採用により、リビングがとても開放的になることです。
また、副次的メリットとして、手すりが全面コンクリートになりますので、外部からの視線が遮断され、プライバシーが確保できることです。

逆に、最大のデメリットとしては、バルコニーの手すり近くに日が当らないことです。ベランダガーデンを楽しみたい方は、鉢やコンテナを日当たりのよい手すりの上部に取り付けるなどの工夫が必要です。

逆梁工法は、従来工法に比べコスト高となりますが、それだけに採用しているマンションのグレードは、総じて高いといえます。
逆梁工法は、グレードの高いマンションでは主流になりつつあるといっても過言ではありません。

続きは下記で。
　http://d.hatena.ne.jp/flats/20040625

[7: 匿名さん]

ハイサッシは窓拭きが大変です。
イチイチ脚立も持ってこないと出来ない・・・面倒臭いです

[8: 匿名さん]

梁間面積に注意

[9: 匿名さん]

>>07
窓拭きは足の長いゴムブレードの道具を用意することで外側は足りる。内側は水が流せないから布を付けて拭取る道具が必要。
天井高さが高いので、照明器具の取替は脚立か踏み台が必要。

[10: 匿名さん]

逆梁でスパンが狭い住戸の場合、バルコニー側の柱が一番外にあるので、
左右方向の眺望が損なわれることになります。

せっかくのハイサッシでも、柱と梁の側面と上階のバルコニーの裏しか見えないと
がっかりですよね。

逆梁の場合はある程度ワイドスパンの方が良さを生かせると思います。

[11: 匿名さん]

ハイサッシは決して明るいわけではないけど、自己満足の世界か。
広告を見ると、太陽が軒と同じ高さで書かれていて、東か西向きしかありえない。詐欺行為にちかいです。

[12: 匿名さん]

そうなんだ！？

[13: 匿名さん]

日当たりをよく見せる、という広告は詐欺行為に近いと言えますが、
開口部が広ければ明るいことは確かです。
日当たりがよくない場所でもハイサッシの利点はあると思います。
逆に、あまり日当たりがよすぎると、特にワイドスパンでかつ奥行きが
小さいリビングだと夏の直射日光から逃れる場所がない、なんてことも
考えられます。
部屋の向きと間取りも関係するので、ハイサッシだからどうこうとは一概に
いえないのではないでしょうか。

[14: 匿名さん]

しかし、どう考えてもコンクリートの額縁のようなものがバルコニーの先にあるのですから、日当たりには問題がありますよ。13さんがおっしゃるようにバルコニーの奥行きが極端に短い場合は影響ありませんが、そんなマンションには住みたくない。

[15: 匿名さん]

ハイサッシ、めっちゃ採光が良いですよ。訪問者が皆絶賛してくれますが。
まぁ東向きだから、日中は薄暗いとでも思っているから、意外に明るいという
ことかもしれません。反対に、逆梁ですので、南向きでも意外と暗いという印象
もあるようです。直接日が差し込むのは東と西のようです。
ただ、逆梁だと、夏のベランダは室外機の熱風が篭って暑かったわ。
メリットは、やっぱりベランダの内側が外から見えないので、洗濯物やゴタゴタ
が隠れるってことかな。

[16: 匿名さん]

ハイサッシはエアコンの取り付け場所がおかしな所になるので嫌です

[17: 匿名さん]

おかしなところって？

[18: 匿名さん]

>訪問者が皆絶賛してくれますが。
社交辞令。

[19: 匿名さん]

そうなると。。。
ワイドスパンの場合、真南向きではなく東西に向いている場合、に逆梁ハイサッシの効果が発揮されて、
南向きの場合はあまり日が差し込まなくなるということですね。
あと、洗濯物が乾きにくいなどというデメリットもある。
逆梁ハイサッシ＝明るいっていうのは単にイメージの問題なんですねー。
部屋の向き、ベランダコンクリートの高さ等総合して考えたいと思います。
構造上の強度等に関してはあまり差はないのかな。

そうなると、ほんとに好みの問題になってくるということでしょうか。
１６さん、私も「おかしなところ」の意味が知りたい！

[20: 匿名さん]

順梁だと部屋の中の梁が目立っていやなんだけど

[21: 匿名さん]

>20
順梁でもバルコニーに梁を出しちゃってるマンソンもありますね。
＞17,19
私16ではありませんが、おそらく、こんな意味だと思います。
・ハイサッシュだと天井と窓天端が近いため、窓の上にはエアコン設置不可。
・このため、やむなく窓とは直角の壁の上にエアコンが設置される。
・この場合、配管が長くなりがちでかっこ悪い。
・また、特にワイドLDではなく窓からの奥行きの長いLDの場合、
　部屋の短手方向にエアコンが向いているため、冷暖房効果がよろしくない。
以上、横から失礼しました。