吉祥寺について語るスレ

[匿名さん]

吉祥寺について語りましょう。

[70: 匿名さん]

池の近くの土地は売り物がほとんど無いし、あっても周辺相場よりかなり高い。
井の頭池を望む築42年のマンションだったら結構売り物があるが、それでも70㎡で5千万円以上する。
http://www.nomu.com/mansion/1071375/

[71: 匿名さん]

70のマンション、1960年代のマンションはさすがに無理だね。
建て替えに期待するしかないけど、いまだに建て替えできないってことは容積率オーバーなのかな？
建築当時はつくっても許されたが今は駄目みたいな。
場所は良いだけに非常に残念。
ほんと、まともな売り物ないね。

[72: 匿名さん]

>68
南町はアパートが多すぎる。
高級感ある住宅が更地になったと思ったら、いつのまにか貧乏くさいアパートに変わっていたり。
パークハウス井の頭公園は良かったけど、基本はアパートばかり。
まあまま高級といえる住宅くらいの敷地は売りに出してもなかなか買い手が現れないうえにアパート建てるのにぴったりだからね。
日照と眺望に関係ないならアパート建てられるよりタワー建てられたほうがマシ。
善福寺公園近辺みたいな不便な場所でもアパート建てる人は建てるからね。

高級感を保ち続けられる街とは本当に難しい。
番町みたいに本当に高級な場所で安い建物を建てるのが割に合わない場所とかしかないかもしれない。

[73: 匿名さん]

相続税や所得税を下げると金持ち優遇だとか騒ぐからね。

[74: 匿名さん]

「住んでみたい街（住みたい街）ランキング」主要各社アンケート調査結果：
2011/1/24 『東京ウォ―カー』（角川マーケティング） http://www.atpress.ne.jp/view/18704 http://sp.walkerplus.com/newlife/ranking_machi/tokyo.html
2011/5/13 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20110513town11/20110513town11.pdf
2010/1/14 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20100114.pdf
2010/2/7 『東京ウォーカー』（角川マーケティング） http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
2010/3/31 マクロミル http://www.macromill.com/r_data/20100331town/20100331town.pdf
2010/8/25 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://www.news2u.net/releases/73925
2010/9/6 MAJOR7（メジャーセブン） http://www.major7.net/contents/trendlabo/research/vol013/
2010/10/15 長谷工アーベスト http://www.haseko.co.jp/hc/news/2010/1015.html

（参考）「住み心地のよい街（住みやすい街）」各社アンケート調査結果：
「住んでみてよかった街（住んでよかった街）ランキング」
2011/1/24 『東京ウォ―カー』（角川マーケティング） http://www.atpress.ne.jp/view/18704
2010/2/7 『東京ウォーカー』（角川マーケティング） http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
2010/8/25 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://www.news2u.net/releases/73925
「生活満足度ランキング」
2009/11/26 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
2009/12/9 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf
「首都圏沿線居住者調査」
2008/10 京王エージェンシー http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

[76: 匿名さん]

井の頭公園

・写真 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174678/1
・案内図 http://www.kensetsu.metro.tokyo.jp/seibuk/inokashira/annai.pdf

・吉祥寺駅徒歩５分
・３８万㎡と広大
・井の頭池　…ボートに乗れる
・井の頭自然文化園（動物園、水生物館）　…象のはな子、猿、アライグマ、モルモット、りすなど多数。小さい子供は大喜び。
・三鷹の森ジブリ博物館　…事前予約制
・その他、雑木林、テニスコート、運動場、芝生、弁財天、小川（神田川）があるなど多彩

・井の頭池は、武蔵野３大湧水池の一つで、都内最大の湧水池
・井の頭池の周りの桜は、日本さくら名所１００選の一つ（都内で５か所しか選ばれていない。） http://www.mapple.net/sp_sakura/100.asp
・ミシュランで１つ星獲得（吉祥寺の街も、これとは別に１つ星獲得） http://sankei.jp.msn.com/region/news/110519/tky11051916530011-n1.htm

[79: 匿名さん]

自慢話でもいいじゃん。愚痴は最悪だけど、自慢話は聞くのは苦にならないタイプです〜

[82: 匿名さん]

吉祥寺には、大して関心ないんだけど、吉祥寺についてのレポートを見かけたので・・・・

http://www.yomiuri-is.co.jp/perigee/report09.html

[83: 匿名さん]

>76
井の頭公園は、さらに４万㎡拡張されるね。

[84: 匿名さん]

ジブリのとこはマンションが建つのかと思ったら全部公園なんて凄い。楽しみ。

[85: 匿名さん]

井の頭自然文化園（動物園、水生物館）

・吉祥寺駅徒歩１０分
・入場料４００円、年間パスポート１６００円
・本園には、ゾウのはな子、サル山、モルモットふれあいコーナー、リスの小径、アライグマ、タヌキ、シカ、熱帯鳥温室、ミニ遊園地、彫刻園など
・分園には、水生物館（魚、カメなど）、鳥など
・上野動物園より小規模でマイナーなので、空いている。自然文化園という名のとおり、自然が豊か。小さい子供を連れて遊びに行くのに最適。地元民の散歩コースでもある。
・子供が一番好きなのは、モルモットふれあいコーナー（１００匹以上はいる。）
http://www.google.co.jp/search?q=%E4%BA%95%E3%81%AE%E9%A0%AD%E3%80%80%...
・妻が一番好きなのは、リスの小径（こみち）（７０匹が放し飼いになっている。）
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&rlz=1T4GGLG_jaJP310JP310&...

[87: 匿名さん]

吉祥寺はアート・ギャラリー関係が本当に充実している。
http://kichijoji.tokyo-artwalk.com/
音楽に関してもライブハウスが10軒以上はあり、ジャズの生演奏などを聴きながらご飯を食べたりできる。
これらは銀座や青山・新宿に次ぐ充実ぶり。他の沿線だと、ギャラリー・ライブハウス等は殆ど無い（下北沢除く）。

[88: 匿名さん]

でもライブハウスやジャズなんて聴きにいかないでしょ

[89: 匿名さん]

良く行くよ。

[90: 匿名さん]

井の頭公園４ヘクタール拡張とは良いです。公園周辺は何ができるのでしょうね？公園近くに新しい土地やマンションが出るといいな。今のままかな？

[91: 匿名さん]

>>89
んじゃ先月よかったのを一つ上げて。

[92: 匿名さん]

日テレで過去に放送された内容
http://www.ntv.co.jp/sukkiri/contents/ranking/2011/0216/index.html

[93: 匿名さん]

吉祥寺を散策
http://www.major7.net/contents/lifestyle/walk/vol001/

[100: 匿名さん]

吉祥寺は土地がフラットだから生活はしやすい。

[101: 匿名さん]

これほど高級スーパーの数が多い街は東京にはない。それでいて西友やライフや商店街もある。

[102: 匿名さん]

伊勢丹も三越もユザワヤも売れないと見切りを付けて撤退した町なのに。

[103: 匿名さん]

・伊勢丹（百貨店）→コピス吉祥寺（商業施設）
・三越（百貨店）→ヨドバシカメラ（家電量販店）
・ユザワヤ（手芸用品・生地・ホビー材料専門店）→ビル建て替え中

・百貨店…まだ東急百貨店がある。
・コピス吉祥寺…本屋のジュンク堂が入ったのが嬉しい。１１００坪あり、都内７番目に大きい。ちなみに都内トップ１０は、新宿駅４店、池袋駅２店、東京駅２店、吉祥寺駅１店、神田駅１店。
・ヨドバシカメラ…秋葉原店に次ぐ大規模店ができたのが嬉しい。
・ユザワヤ…一部が丸井の７階・８階に移転し、新ビルにも一部入る予定。手芸用品とか個人的にはあまり興味ないかな。

[104: 匿名さん]

伊勢丹や三越あった方が便利じゃん。

[105: 匿名さん]

百貨店という商業施設が時代に合わなくなったからでしょう。吉祥寺は時代の先端を行ってるということ。東急も自社ビルじゃないから（オリンピックからの賃貸）。撤退してヤマダが入るのではという噂しきりです。

[106: 匿名さん]

伊勢丹も高島屋(大塚家具もある)もルミネも大きなイオンモールもビッグカメラもある立川の方が便利。

[107: 匿名さん]

東急百貨店は吉祥寺で愛されているよ。
東急大好き！

東急百貨店売上高（昨年度計）
渋谷店▲3.5%
吉祥寺店+12.4%
たまプラーザ店▲1.8%
http://www.tokyu.co.jp/ir/upload_file/library_02/9005_2011033011475103...

更に、2004年度→2010年度の比較だと
吉祥寺店　304億円→310億円
たまプラーザ店　599億円→316億円
渋谷は知らん。

[108: 匿名さん]

町から百貨店が撤退しまくって、東急しか無くなったからじゃないの？
貧乏学生がメインの町だから仕方無いか。

確かに立川の方が便利で、どんどん成長してるよね。

[109: 匿名さん]

武蔵野市の一人当たり納税額は、港区・千代田区に次いで都内３位だよ。

[110: 匿名さん]

三鷹北口タワーマンションや武蔵境の方がいっぱい引き上げているんだね。
吉祥寺駅前は学生や若者たちが夜遅くまでどんちゃん。
ラブホとキャバのネオンがキラキラ。

[111: 匿名さん]

都内繁華街・小売売上高上位８エリアの比較
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/161723/13

　　　　　　　　　　小売売上高　　ラブホテル数
東京銀座日本橋　　　１３１０７億　１（中央区）
新宿歌舞伎町代々木　１１４６４億　１１５（新宿区）
池袋　　　　　　　　　５８１７億　１０８（豊島区）
渋谷　　　　　　　　　４３０１億　８５（渋谷区）
上野　　　　　　　　　２０２９億　９８（台東区）
町田　　　　　　　　　２０２５億　１８（町田市）
立川　　　　　　　　　１９９１億　１２（立川市）
吉祥寺　　　　　　　　１８６６億　６（武蔵野市）

[112: 匿名さん]

土地がわんさか余っている立川有利なのは当たり前
吉祥寺は個人店舗に魅力がある（下北沢みたいな）

[116: 匿名さん]

吉祥寺は、永遠の憧れで住みたい。
子供の頃、サンロードに出来たマックでハンバーガー食べて上手いと感激。
学生時代のハモニカ横丁の２００円ラーメン。毎日嗅いだ職場のそばのいせやの焼き鳥の煙。
いつか住むぞと思ったが住めずにいる。高いよ～。手が届かないよ～。

[119: 匿名さん]

これに期待。

http://www.nikkei.com/tech/trend/article/g=96958A9C93819499E3E2E2E29A8...

[120: 匿名さん]

今後、吉祥寺の固定資産税が上がることに期待します。

[123: 匿名さん]

１１９の関連記事にあるが、
ロンロンはアトレになって、綺麗でおしゃれになったね。
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20100917/1033086/?ST=life&...

[124: 匿名さん]

アトレ駅ビルは、天井がとても低くて息がつまりそうデス。

[125: 匿名さん]

本日国土交通省発表の主要都市の高度利用地地価動向報告（平成23年第2四半期）
http://tochi.mlit.go.jp/wp-content/uploads/2011/08/3e407d3c3b304d5f015...
当地区は、交通利便性や生活利便性等に優れているため、単身者やファミリー世帯はもとより、富裕
層にも人気が高い。景気に然程左右されない高所得層が多いため、東日本大震災により多少取引が停
滞したが、総額、単価とも大きな影響は受けなかった。現時点では確かに上昇気運もあるが、震災復
興の遅れから今後の景気の不透明感は否めない。全体的には需要マインドは依然、引き締まった状態
にあると判断され、取引価格は横ばいで推移している。
元々需要の強い圏域であり、今後の実需価格はやや上昇気運が伺える。東日本大震災により、多摩地
区は地盤の強い武蔵野台地上にあって安心と、却って見直されている側面もあるようだ。但し復興に
は時間を要し、日本経済全体の動向が不透明である。需要マインドはそれを反映して低迷し、雇用、
所得環境も依然厳しい状況にあることから、需給動向は一進一退、前期に続き地価動向は横ばいで推
移している。

[126: 匿名さん]

立川は数年後IKEAが建つ予定だそうです。
東京の中では、立川は吉祥寺の次に程よく飽きない便利な街になりました。
新宿、池袋まで大規模になると住む気がしない。青山、銀座まで高級になると、もはや検討すらできない。
立川はこれからも発展させ伸びるらしいが、吉祥寺の方が都心近いし高級感があるかな。

[127: 立川市民]

何？立川が吉祥寺より下みたいな言い方しやがって。商業売り上げは断然、立川が上だろう。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[128: 匿名さん]

１２３のアトレの記事の続きで、コピスの記事があった。
こちらのメインターゲットは、20代後半～30代前半のファミリーとその親の3世代
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/column/20101012/1033325/?ST=life&...

[132: 匿名]

129
あの駅遠マンションと吉祥寺が何か関係あるのか？
井の頭公園より善福寺公園のほうが近いんじゃ無いのか。
確かに他に近い駅が無いから吉祥寺を利用するんだろうけど、吉祥寺では無いだろ。

[133: 匿名]

131
それぞれの事情ってそれを言ったらおしまいだよね。
そりゃお金がなければ市部ならどんどん西へ行くしかないよね。で、そこが一番だと思って暮らしてるんだね。ネット見ない方が幸せに暮らせると思うよ。

[135: 匿名]

134
そういう事情も含めて、それを言ったら街の良さを語るこのスレはおしまいだよね。
東大や一橋があるのは本郷や駒場や国立や国分寺の魅力だよ。住んだから子供が行けるわけじゃないのは勿論だが、街の魅力としては当然加味して考えてるよ。

[137: 匿名さん]

>134
東大・一橋・早稲田が電車一本で近く、ほぼ等距離にあるのも魅力です。
大学時代は良く遊びに来ました。青春の記憶も街選びでは大事だと思います。

[139: 匿名さん]

吉祥寺周辺は戸建前提でしょ。
第１種低層が徒歩１０分圏内にあるわけだし。

[140: 匿名さん]

だから中央線の快速も停まらないマイナーな駅なんだぁ。

[141: 匿名さん]

そう。特別快速が停まるのは、都心の主要駅か、地方都市のみ。

西に行くことの無い人にとっては、特別快速が停まらなくても、特に問題無しです（仮に西に行く場合でも、三鷹で乗り換えればいいし）。

[142: 匿名さん]

中央特快なぜ吉祥寺通過

ＪＲ中央線特別快速（中央特快）の運転士が、通過駅の吉祥寺駅で電車を止めてしまうミスが７月７日にあった。
確かに吉祥寺の乗降客は多い。いっそ、吉祥寺で停車するようダイヤを変更してしまえばとも思うのだが――。

「吉祥寺に止めてほしい」という地元の声は根強くある。
古くは１９６７年の武蔵野市議会で議論になり、翌６８年には利用者の決起大会が開かれたほど。
ホームの拡幅は物理的にできなくても、「運行の工夫で何とかできないか」という声はくすぶっている。

ＪＲ八王子支社管内（吉祥寺以西）で昨年度、１日あたりの平均乗車人員が多かった駅は、１位が立川の１５万６１４３人。
吉祥寺は１４万３９３２人で２位だ。以下、国分寺１０万７９１０人、三鷹８万９５４５人、八王子８万２０３２人。

中央特快が停車するのは中野から西では、三鷹、国分寺、立川。立川から西は各駅停車だ。
乗車人員トップ５のうち、吉祥寺だけ止まらないのは、どうして？

「速達性を持たせることが第一です」。
同支社の答えははっきりしている。
主に立川以西の乗客の利便性を考えて走っている電車なので、三鷹に加えて隣の吉祥寺も止めると、速達性が損なわれるというわけだ。

三鷹より吉祥寺の方が利用者が多いからといって、「三鷹の代わりに吉祥寺」となれば、今度は三鷹の利用者の反発がありそう。
三鷹は快速の上下線ホームが２本ずつあるので、中央特快との待ち合わせができるという利点もある。

一方、夕方下りのみ運転される通勤快速は、吉祥寺、荻窪にも止まる。逆に、朝のラッシュ時に上りを走る通勤特快は、国分寺から新宿まで直行。
「総合的にバランスを考えている。停車駅の問題はとてもデリケートなんです」（同支社）とのことでした。

[143: 匿名さん]

↑
２００８年の記事

[144: 匿名さん]

ちなみに、快速、通勤快速は停まる。特別快速が停まらない。

[146: 匿名]

中央線の特快って、三鷹より東では、上下線とも先行する電車を追い抜かさないから、まったく意味ないですよね？

ていうか、三鷹から気付かずに特快に乗ってしまい、中野まで降りられないなんてことしばしば。むしろ三鷹にも停まらないで欲しい(笑)

[147: 匿名さん]

立川から吉祥寺に買い物に行こうと思っても、特別快速が停まらないので、結局、新宿まで行ってしまいます。

[148: 匿名]

立川なんてプチ新宿みたいなもんで何でも揃ってるんだから、立川で買い物すればいいのに〜(笑)

吉祥寺は立川や新宿とはバッティングしないお店もありそうだけどね。

[149: 匿名さん]

>146
三鷹から乗って中野までの間の駅に行くのにわざわざ快速に乗る人なんかいないよ。
みんな各駅停車に乗ります。
すいてるし本数も時間も変わらないから。
適当なこと書いてまで何がしたいのか分からない。

[150: 匿名さん]

どうしても座って通勤したかったら、吉祥寺住民は三鷹始発に折り返し普通電車に乗り換えます。
不便だね。

[151: 匿名]

中央線のことあまり知らないようですね。

三鷹から吉祥寺まで乗るのに、誰も空いてるかどうかなんて気にしません。たった二分なんだから(笑)

ホームに降りる前に、中央線か総武線か早い方の電車を電光掲示板で見て、そっちに乗る人がほとんどですよ。

ていうか、三鷹あたりの人は、東京駅まで出る時ですら、特快を気にしていないのは事実です。本数あんまないし、さっきも言ったように東京駅に着くまで何も抜かさない「特快」ですから(笑)

[152: 匿名さん]

井の頭通り・五日市街道・吉祥寺通りは渋滞があります。また抜け道は狭あい道路で、吉祥寺の賃料高くって古いアパートの住人が止めている自転車やバイクで緊急車輌も通れないあり様です。これでは大地震でもあれば焼け野原になってしまいます。
早くにルフォンやレジデンス様のような敷地をゆったり配置する高級な共同住宅でいっぱいにしてほしいですな。

[153: 匿名さん]

吉祥寺は成田エクスプレスが止まるね。

[154: 匿名さん]

吉祥寺はリムジンバスがあるから、JRもそこは対抗。

[155: 匿名さん]

>151
知らないのはどっちだよ。
吉祥寺に行くだけなら、いや中野までの間の駅に行くだけなら、電光掲示板さえ見ないで各駅停車に直行だよ。

[156: 匿名]

確かにどっちの人もいるかもね。平日なら。

まあほとんどの人は二分の乗車時間のために五分も待ちたくないだろうし、早い方に行ってるだろうけど。

休日の中野までに限れば、中央線の人がほとんどだろうけどね。

[157: 匿名さん]

>156
何も分かってないね。
分かってないのに想像で書き込むなよ。

吉祥寺からたくさんの人が各駅停車三鷹行きに乗ってるよ。
各駅停車の千葉方面行きの総武線や東西線で吉祥寺でたくさんの人が降りてるよ。
わざわざダイヤなんか考えずに普通各駅を使うよ。
事故などで電車がとまっているときくらいしか逆のケースは無いね。そんなときでも使いずらい快速には乗りたくないから動き出すのを待っちゃうけどね。

終点とその直前駅ですいているのに本数は非常に多いという絶好の条件の電車があるというのに、
わざわざ、混んでる上に、特快はもちろん特急の待ち等でダイヤにムラがあって使いずらい電車のダイヤなんかいちいち見ないよ。

[158: 匿名さん]

吉祥寺徒歩圏でぶどう狩りやブルーベリー狩りやってますね。
昨日行ったら、それぞれ広大な農園でびっくりしました。
宣伝はほとんどしていないみたいだけど、子供がたくさん来てました。

[159: 匿名]

確かにたくさんの人が一駅なのに五分待ってでも各駅を使ってるのは見ます。でもそれが「普通」で、みんなそうしてるってのは、こりゃまたすごい思い込みですねえ(笑)頭が下がります。

ダイヤが遅れてるときは、掲示板の時刻と現時刻が乖離してるから一目瞭然。急なアクシデントの遅延は総武線も同じ。雨風に弱い千葉方面で何かあっても遅れることっていつも総武線使うなら分かるでしょ(笑)

この辺のこと詳しいようなので、となると中央線が使いずらいってのは、思い込みでしょ(笑)

まあ、そういう私も新宿まで行く朝は総武線ユーザー(笑)

[160: 土地勘無しさん]

まままあもうその辺で。趣旨がずれてますから！

どっちもどっちだけどさ。お二人さん。だけど、相手を頭ごなしに否定している人と、相手の意見も尊重しつつ違う考えの人もいることを主張する人。どっちがどっちかわかりますか？どっちが上司（部下）ならうれしい？(笑)

なんていうと、火に油をそそいじゃうのかな～

[161: 匿名さん]

ダイヤ見たことあるの？
本数も多くて安定している各駅で5分も待つことなんて余程運が悪い時以外ないよ。中野までなら東西線もあるんだから。
あなたの考え方はそんな人もいるんだと思って尊重するから、いい加減に素直になりなさい。
みんな便利だから各駅に乗ってるんだよ。

私は東西線で行けない新宿へ行く時でさえも基本総武線ユーザ。ホームまで行ってから次が東西線で総武線の谷間の時間帯と気づいてもそのまま待ってます。中野までなら東西線でも行けるので快速使うなんてい発想は全く生まれません。わざわざ快速に乗るのは東京駅行く時だけです。

[162: ご近所さん]

＞156
吉祥寺ー中野間の休日ダイヤは中央線と総武線で停車駅の数が違うから中央線に一票！！

[163: 匿名さん]

え？総武線・東西線ってしょっちゅう遅れてるけど？

総武線が便利なのは認めますけど、一分でも時間が惜しい生活を送っている人はこの東京たくさんいますよ。中央線ホームを見て（逆に総武線ホームを見て）、あっちが先だった～ってつぶやきも何度も聞いたことありますし。自分の意見がいつも正統派だと思い込む人もこの東京にはたくさんいると思いますがね。

って、誰かに皮肉られたのでもうこの辺で。一分が惜しいなら三鷹駅近くに住まず都内に住めと言われてしまいそうだし（汗）

[164: 匿名さん]

最後に一つ追加

三鷹駅近くに住んでる人で、「各駅」「快速」なんて呼ぶ人、少なくとも「私の周りには」いません。「中央線」「総武線」と使い分けてます。だって、中央線も、平日は中野まで全部の駅に停まるし、実質「各駅」だからさ（笑）

まあ、駅の電光掲示板では、中央線はかならず「快速」だけど～。←　これ言っておかなきゃ、また想像で書いてるって、想像で言われるのでね（笑）

三鷹駅総武線の通勤ユーザーのみなさん、もうすぐ朝の整列乗車が再開ですね～

ではさようなら。

[166: 匿名さん]

>164
吉祥寺三鷹間の話をしてるのに総武線は明らかに不適切でしょ。
３分の一くらいの数の東西線を除いてる。（だから５分も待つなんて意味不明な話が出ているのかもしれないけど）
私が良く使う言い方はオレンジには乗りたくないなー、とか、そんな感じで色で言います。
基本は黄色と青です。

じゃあ、さようなら。