吉祥寺について語るスレ

[匿名さん]

吉祥寺について語りましょう。

[554: 匿名さん]

この前動物園から逃げ出した30匹のリスはどうなったんだろう？
できれば公園に住みついてアイドルになって欲しい。

[557: 匿名さん]

井の頭自然文化園でリス逃走　逃げたとみられる数上回る39匹捕獲
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00226435.html

[558: 匿名さん]

井の頭公園と言っても動物園はどうでもいい。
井の頭アドレスの部分がやっぱり風情があって好きだな。

[559: 匿名さん]

武蔵野市の家賃が7万円割り込んだけど、だいじょうぶなのかなあ。
http://yachin.homes.co.jp/city/ad11=13/tk=3/sort=2d/

[560: 匿名さん]

駅遠エリアも含めた平均に何の意味があるの？
都心部から離れてるんだから駅遠エリアが爆安なのは当たり前で武蔵野市に駅遠エリアが存在しているのも事実。
そういう駅遠エリアに安普請のアパートをたくさんつくっちゃっただけでしょう。

[561: 匿名さん]

>559さん
そんなに不安になるような家賃相場ですか？

豊島区6.49
世田谷区6.84
荒川区6.61
大田区6.77
中野区6.40
杉並区6.32
北区6.31
武蔵野市6.50
三鷹市6.20
板橋区5.85
練馬区5.78
江戸川区5.88
調布市5.71
足立区5.83
葛飾区5.65
国分寺市5.26
立川市5.21
狛江市5.40

[562: 匿名さん]

>561
これは何の数字ですか？

[563: 匿名さん]

武蔵野市には足を引っ張られる要素が無い。
あえて町名は書かないが、不便な場所には学生用のワンルームさえつくられないから。
それは良いことだと思いますが。

[564: 匿名さん]

戸数が少ないワンルームの数字で参考にならないけど、気休めまで並べてみただけじゃない？

[565: 匿名さん]

今日でいせやも弊店、改装、取壊しですね
昨日開店待ってならんでたらどっかのテレビ局が撮影してました
千と千尋のモデルの建物もなくなってしまうのですね

[566: 匿名さん]

普通の郊外になりつつあるって感じですなあ。

[567: 匿名さん]

いせやは耐震補強のためだから仕方ないよね。。

[568: 匿名さん]

本当に並んだの？

並んでないよね？

現地に行ってもないのにメディアの適当な情報で書き込まない方がいいよ

現地に行けばわかると思うけど、閉店は7/8だけど・・・貼り紙してあるよ・・・

特に誰が迷惑ってことはないと思うけど、ウソはよくないよ

[569: 匿名]

ワンルームはもうダメだね

[570: 匿名さん]

吉祥寺エリア特集
http://www.c-pon.com/gourmet/contents/special/kichijoji/

散歩
http://www.c-pon.com/gourmet/contents/special/kichijoji/walking.html

自然
http://www.c-pon.com/gourmet/contents/special/kichijoji/nature.html

レトロ
http://www.c-pon.com/gourmet/contents/special/kichijoji/retro.html

都会
http://www.c-pon.com/gourmet/contents/special/kichijoji/city.html

[571: 匿名さん]

他スレの書き込み

by 匿名さん　2012-07-07 21:28:02

吉祥寺には、 百貨店、家電量販店等9つの大型商業施設、様々な商店街・路面店街、大型書店、映画館等があります。
都内で吉祥寺より明らかに商業規模が大きな駅は、新宿、渋谷、池袋、銀座だけです。
吉祥寺は、半径400ｍ以内に商業エリアがコンパクトに収まっているので、これらの駅より使い勝手はよいと思います。

電車は、中央線、総武線、地下鉄東西線、井の頭線が通っていて、中央線で、東京駅と新宿駅に直通、井の頭線で、渋谷駅に直通で、新宿駅と渋谷駅に10分台で行けます。

吉祥寺の街の構造は、基本的に、①都内有数の大規模商業エリア、②都内有数の大規模公園（井の頭公園。拡張されて４２万㎡。都内最大の湧水池や雑木林など）、③都内屈指の厳しい住規制を課された戸建て住宅街（①と②の周辺に広がる。基本的に、最低敷地面積120㎡、建ぺい率40％、容積率80％）と、一見矛盾し両立できないと思われる①～③で構成されます。
基本的に、③に戸建てで住むのに適している街です。

地盤は、基本的に、西に行くほど強固ですので、吉祥寺は良好です。

[572: 匿名さん]

問題はスーパーマーケットのライフ横の電気店どうやらYAMADAらしいですがヨドバシが散々な目にあいそうで心配しています

[573: 匿名さん]

以前BOOKOFFがあったとこ？ビル建替え工事中のようだけど。

[574: 匿名さん]

ヤマダができれば、やっと吉祥寺でもまともな価格で電機製品が買えるようになりそうですね。
全国共通価格のyodobashi.comより高い値段で平気で商売してる吉祥寺ヨドには泣かされてきたから。
商品を吉祥寺ヨドで見てそのまま買いたいのに、yodobashi.comより高い価格で買うのは納得できなくてネットで買ったことが何度あったことか。
東京のど真ん中なんだからせめて全国共通価格よりは安く買いたい。

[575: 匿名さん]

吉祥寺のヨドバシカメラは、
新宿西口本店よりも大きい。
都内では、秋葉原店に次ぐ規模で、非常に便利。
http://kichijoji.keizai.biz/headline/117/

ただ、家電量販店は、他に、
ヤマダ電機パソコン館　…ダイヤ街にある
しかなく、ライバル店がなかったので、
574さんのいうような問題はあったかもしれないね。
自分は全く気にせず買ってたけど。

[576: 匿名さん]

ヤマダだって、ネットのほうが店舗より安いよ。それ普通のことじゃん。

ライフの横ってヤマダ電機ができるほど広かったっけ？新宿や池袋のように競合店ができてドンドン安くなればいいけど

[577: 匿名さん]

家電量販店ばかりいらない！もっとキレイなシネコンとかになればいいのにー。

[578: 匿名さん]

吉祥寺の映画館
・吉祥寺オデオン（吉祥寺東亜会館から館名変更）　…４つの映画館がある。駅前にある。
http://www.good24.jp/shop/h001.html
・吉祥寺バウスシアター
http://konomachi.sumishin-re.co.jp/sr-kichijoji/52
http://www.good24.jp/shop/h006.html
http://www.cinema-st.com/amuse/a006.html
・吉祥寺プラザ　…五日市街道沿いにある。

ただ、キレイなシネコンはないね。

[579: 匿名さん]

576
吉祥寺の常識は激戦区の非常識。池袋や新宿と比べてごらん。

[580: 匿名さん]

吉祥寺はチェーン店ばっかになるね

[581: 匿名さん]

家電は新宿や池袋やネットで買えばいいから吉祥寺にはヨドバシだけで充分だと思うけど。

[582: 匿名さん]

確かに今のキチヨド天下状態も悪くは無い。
ショールームとして使って実際に買うのはネットって感じで。
ただ、その場で買いたいといえば買いたいけどね。
ラオックスを潰すまでのキチヨドはポイントはデフォ13パーセントの3パーセントアップの上に新宿ヨドより安かった。
ラオックスを潰してからはバカ高店舗に豹変してしまった。
だからヤマダあたりともう一度競ってほしいという気持ちもある。
とはいえ、今のキチヨドはショールームとしてはものすごく使えるので、このままも悪くは無い。

[583: 匿名さん]

あそこレジやエレベーターがすごく混んでいて買い物しにくい。乾電池１個買うにもすごく並ばせられる。

[584: ご近所さん]

>>581
ネットショッピングの普及がそのヨドバシの存亡すら危うくさせるということに気づけ

[585: 匿名さん]

でも近くに店舗があると店員にいろいろ聞けるし、実物みられるからいいよ。

[586: 匿名さん]

実態として吉祥寺はお金持ち多いから値段気にせず買う人多いと思う
ラオックスがひどい値段で商売が成り立ってたのはそこが原因
問題はヨドバシがこてんぱんにやられて撤退という状況になるのが怖い
大型店舗が抜けるとテナント埋めにくいのはサンロード出たとこの元KEYUCAの場所が未だに埋まらないのでわかると思う

[587: 匿名さん]

>574
.comの価格を出せば、店舗でも値段合わせてくれますよ。
何度かお願いしてますが、断られたことないです。

ライフ横ヤマダですか。
そうなるとダイヤ街のパソコン館はどうなるのですかね。

確かにチェーン店舗系はもうお腹一杯ではありますね。

[588: ご近所さん]

>>587
そうやって有店舗販売が無店舗販売に対抗しても結果的に利益を圧迫して家賃が払えなくなるだけなんだけどね。

[589: 匿名さん]

コピスもいまいちだし、ヨドバシもダメになったら寂しくなるなあ。やっぱり上手くいかない土地ってなんかあるのかな。

[590: 匿名さん]

587さん
情報ありがとう。家でネットで買うと決めたら最安値店舗で買ってたんで吉祥寺ヨドバシにとっても.com価格まで値引きででも売れればもうけものたからね。

[591: 匿名さん]

最近ですがビデオカメラ買いに行って.com価格提示したらAMAZON価格には対応しますといわれた。最安に５千円差（ヨドバシ50千円、AMAZON45千円、.com40千円）だったのでネットで買いましたけど・・押しが弱かったのかな？ポイント差ぐらいなら買おうと思って行ったんだけど

[592: 匿名さん]

ダイヤ街は赤字にならない限り残るのではないかと思う、今回のベスト電器の買収で思うけど実家の隣の3万人の市で元々YAMADAもありベスト電器もグループで存続するなら吉祥寺で2店舗は全く問題ないと思う

[593: 匿名さん]

ライフ横は広くない。そこに、ヤマダ電機ができたとしても、
新宿西口本店よりも大きいヨドバシカメラが、コテンパンに負けて撤退なんかになるとは思えないが。
貯まったポイントをいろいろな形で使えるので、大型店のほうがどう考えても有利。
うまい具合に競合して周辺住民に良い結果になる気がする。

[594: 匿名さん]

ヨドの駐車場に停めてヤマダで買うということも可能だからヨドには頑張って欲しい。
もちろんそのときはヨドで電池くらいは買うよ。

[595: 匿名]

駐車場高過ぎ

[596: 匿名さん]

うちはネットで買います。
いろいろ比較してもやはりネットがいつも安いので。
でも家電店はぶらつくだけでもなんとなく楽しいですね。
なぜなんでしょう。
ただ、店ができることで多少街の環境は変化しますよね。
それが心配。

[597: 匿名]

今度は家電量販店のスレになっとる

[598: 匿名さん]

吉祥寺は新宿渋谷に近すぎるからだんだん店も統合されてなくなってくんじゃない

[599: 匿名さん]

吉祥寺は駐車場安い方では？

[600: 匿名さん]

仲道通りの角のモデルルーム、終わったら何が建つのかなあ。地下2階、地上何階とか書いてあったけど。

[601: 匿名さん]

建物が建つらしいよ。

[602: 匿名さん]

野村不動産の商業ビル。
立地は良いだけにテナントはお楽しみだね。

[604: 匿名さん]

野村のモデルルームは、吉祥寺の中でも人通りが多く商業地としては一等地。
賃料が高くなるから、個人店が経営を成り立たせるのは難しく、チェーン店が多くなるのはしょうがない。
サンロード商店街、ダイヤ街、デパート内なども同じ。
個人店は、目立たない場所や駅から遠い場所にあることが多いよ。

[607: 匿名さん]

吉祥寺は個性的な店がたくさんあります。

画廊・ギャラリーだけで40軒近くありますよ。
http://kichijoji.tokyo-artwalk.com/

「吉祥寺カフェ２」という雑誌で紹介されている、おしゃれで個性的なカフェだけで56店ありますよ。
http://www.amazon.co.jp/%E5%90%89%E7%A5%A5%E5%AF%BA%E3%82%AB%E3%83%95%...
http://item.rakuten.co.jp/neowing-r/neobk-1252194/

[608: 匿名さん]

おしゃれで個性的な雑貨店も多い。
http://kichijoji.keizai.biz/column/2/

[611: 匿名さん]

だから、

サンロード商店街、ダイヤ街、デパート内などの、人通りが多い目立つ場所
→賃料が高いので、チェーン店が多くなるが、しょうがない

目立たない場所、駅から遠い場所
→個人店が店を出せる

[613: 匿名さん]

吉祥寺の良い所は、風俗街と一般商業地域が完全に分離している所にあるんじゃ。
新宿や池袋との違いで感じます。デートなんかをしていて、
『ガールズバーやら出会いカフェの看板を通り過ぎて目的のレストランに』みたいな事がほぼ無くて、安心します。

適度に都心、適度に田舎ですね。

[614: 匿名さん]

上島珈琲があればいいのになあ。

[615: 匿名さん]

風俗街の周りに美味しいお店多いけどなむしろチェーン店が嫌う吉祥寺らしさはそこにある
美味しいラーメン、お好み焼き、寿司に基地バー、ワインバーここら辺は逆にチェーン店ではありえない

[616: 匿名さん]

サンロード商店街、ダイヤ街
東急百貨店、パルコ、アトレ、ヨドバシカメラ、コピス、ロフト、丸井、西友

→主要エリア。賃料高い。チェーン店が多い。風俗店なし。

東急裏エリア
丸井裏エリア

→おしゃれエリア。駅から少し離れる。吉祥寺らしい個人店が多い。風俗店なし。

ヨドバシ裏エリア

→恥部エリア（風俗店あり）。賃料一番安そう。飲み屋が多い。吉祥寺らしい個人店も多い。サンウッド吉祥寺。

[618: 匿名さん]

どの街もそうでしょ。

[620: 匿名さん]

うちの周りでは今年もカフェとかギャラリーの開業多いけどな。賃料安そうな、一本脇道入ったとことかアパートの一階とか。

[621: 匿名さん]

アパートの一階カフェ・・・
アパートの一階ギャラリー・・

[622: 匿名さん]

夢があっていいんじゃない。

[623: 匿名]

賃貸も余り始めたのかね
住んでるアパートの一階でカフェ始められたら普通文句いうよw

[624: 匿名さん]

ここ見ると吉祥寺って街は主に女性の支持で保ってるってことがわかるね。
風俗やパチンコがあるのが嫌だとか、まんまスイーツな感覚だもんね。
男はむしろ風俗だろうがギャンブルだろうが、あらゆる要素がごった煮なのが街の活力であって、その中で取捨選択をしたいって感覚がある。
だから女性に人気な自由が丘とかたまプラ、二子玉みたいな街はプレーンすぎてつまらないと感じてしまう。

[625: 匿名]

Q.いつかは移住したいと思う場所(国内)はどこですか?(複数回答)
1位 石垣(沖縄) 19.8%
2位 京都(京都) 13.2%
3位 札幌(北海道) 9.3%
4位 港区(東京) 9.1%
5位 富良野(北海道) 8.6%

[626: 匿名さん]

>>624
>>あらゆる要素がごった煮なのが街の活力であって

これは偏った考え方で断定しすぎ。発想が昭和。

>>女性に人気な自由が丘とかたまプラ、二子玉みたいな街はプレーンすぎてつまらないと感じてしまう。

こちらは同意。吉祥寺と同列の繁華街なのかは疑問ですが。


吉祥寺は、その中間でいいバランスだと思う。

[627: 匿名さん]

休日は人が多すぎだし、吉祥寺の何がそんなにいいんだーって思いつつ、長年住み続けてる。程よく便利なんだよね。

[628: 匿名]

＞>>あらゆる要素がごった煮なのが街の活力であって

＞これは偏った考え方で断定しすぎ。発想が昭和。
そうなんですか

＞>>女性に人気な自由が丘とかたまプラ、二子玉みたいな街はプレーンすぎてつまらないと感じてしまう。

＞こちらは同意。吉祥寺と同列の繁華街なのかは疑問ですが。
話の前提として男性の好きなあらゆる要素を否定しておいて女性が好きだけ同意で
結論が＞吉祥寺は、その中間でいいバランスだと思う。 というのはものの考え方がおかしいのでは
何と何の中間でバランスがいいのでしょう

[629: 匿名さん]

中間という言い方はどうかな。
自然、ロハス、アート、おしゃれ、伝統、ショッピング、学び、静かさ、賑わいという生活者にとって必須の要素がハイレベルに徒歩圏内に詰まっているということでしょう。あと少々スケベもあり。
なかなかライバルとなりそうな街が見当たらない。潜在的には二子玉川に可能性があったが、再開発がいまいちだったから。

[630: 匿名]

>>626
別にいいじゃん
ここに来る人はみんな生まれも育ちも昭和でしょ

[631: 匿名さん]

育ちは平成が多いんじゃないか？

[632: 匿名さん]

「暮らしやすそうな街」1位は吉祥寺
http://news.goo.ne.jp/article/mycom/life/living/mycom_668967.html
Q「暮らしやすそうな街」と聞いて想像する街はどこですか？
1位：吉祥寺（東京都）
2位：横浜（神奈川県）
3位：二子玉川（東京都）
4位：自由が丘（東京都）
5位：三鷹（東京都）

[633: 匿名]

三鷹ってなんで暮らしやすそうなの？通勤は便利そうだけど

[634: 匿名さん]

>>632はイメージのランキングだけど、
客観的評価で「住みやすい街」ランキングを作っているサイトもあるよ。

http://mansion-db.com/kanto/machiryoku/

都内の総合ランキングで見ると、
１位：世田谷区
２位：杉並区
３位：小金井市
４位：練馬区
５位：目黒区、調布市、国分寺市（同率）
８位：中野区
９位：武蔵野市

ちなみに、単身層向けでは、２位（１位：中野区）、
ファミリー層向けでは、ランキング外、
高齢者層向けでは、８位（１位：杉並区）。

[635: 匿名さん]

>634
イメージに限らず、「住んでみて良かった」系ランキングも中央線の駅が上位のものばかりです。
自治体別でも武蔵野市は上位の常連です。
いっぱいあるので遠慮しましたが、コピペ見たいですか？
ムチャクチャありますよ(笑)

[636: 匿名さん]

住みたい街ではなく、住んでみて良かった（住んでよかった）街のアンケート結果です。

住んでみて良かった街ランキング
１位・横浜
２位・吉祥寺
スーモ・平成２４年３月１４日
[ 調査対象者 ]関東編／関東エリア・1都6県に住む、20歳から59歳の男女
[ 有効回答数 ]関東エリア　2166名　※シングル、共働きカップル、ファミリーで、各722名（うち男女各361名）
http://suumo.jp/edit/sumi_machi/2012/kanto/yoi-machi.html

住んでみて良かった街ランキング
１位・吉祥寺
スーモ・平成２２年８月２５日
○調査対象：関東編／関東エリア（1都6県に住む、20歳～59歳の男女）
○有効回答数：関東エリア・関西エリア各4000名／計8000名　※20・30・40・50代で、各1000名（うち男女各500名）
http://www.news2u.net/releases/73925

住んでよかった街ランキング
１位・吉祥寺
東京ウオーカー・平成２４年２月２８日
読者とリサーチ会社を通した2,145名のアンケート結果
http://www.atpress.ne.jp/view/25746

住んでよかった街ランキング
１位・中野
２位・高円寺
３位・吉祥寺
東京ウオーカー・平成２３年１月２４日
読者3,183名のアンケート結果
http://www.atpress.ne.jp/view/18704

住んでよかった街ランキング
１位・吉祥寺
東京ウオーカー・平成２２年２月７日
3256人(ハガキ594人・WEB2662人)にアンケート
http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/

[637: 匿名さん]

住民生活満足度ランキング、継続居住意向ランキング
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf

東京都内生活実感値総合ランキング上位20位（項目結果表）
総合順位、市区名、総合評価点、日常の買い物関連、生活支援関連施設、交通の利便性、子育て・教育関連、自然や環境、公共サービス、地域コミュニティ、治安関連、地域の将来性
1 武蔵野市 110.66 3.81 3.52 4.13 3.34 3.62 2.91 3.27 3.32 3.69

継続居住意向
１位・武蔵野市

子育てファミリー生活満足度ランキング
http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf

子育て関連生活実感値総合ランキング上位20位（項目結果表）
総合順位、市区名、総合評価点、病院や診療所の数、公共交通網の充実、買い物環境の充実、市（区）政の子育て・教育サポート制度、市（区）の子育て補助の手厚さ、保育園・幼稚園の数・充実、公園や遊歩道・児童館など子育てに適した施設、図書館や公民館や児童館などの数、住民の温かさや地域のイベント、治安の良い環境、公立学校の質、教育水準の高さ
1 武蔵野市 55.79 3.64 4.10 3.80 3.37 2.86 3.14 3.51 3.63 3.33 3.42 3.29 3.77

[638: 匿名さん]

６３４は、
「全国都市を町域レベル（XX市XX町）の11万都市にて、「閑静」「生活利便性」「子育て安心度」「同世代率」「教育」「健康」「過密性」の7つの視点でデータを集計し、マンションDB独自に評価したものです。」

６３４は、マンションDB独自の評価
６３６と６３７は、実際に住んだことがある人のアンケート結果

[639: 匿名]

小金井は住み良くないだろ

[640: 匿名さん]

パッと仕事帰りに行けるカレー屋さんないかなあ。

[641: 匿名さん]

吉祥寺のカレー屋をざっと挙げると、

北西エリア（公園通りより西）
・まめ蔵（まめぞう）　…中道通りを少し脇に入る
・モンタナ　…中道通り
・ナマステカトマンズ　…中道通り
・武蔵野文庫　…東急裏
・リトルスパイス　…大正通り
・パラーダ　…成蹊大近く
・シヴァカフェ　…成蹊大近く

北の中央エリア（吉祥寺大通り～公園通り）
・くぐつ草　…ダイヤ街
・モモカレー　…公園通り
・印度屋　…コピス
・パトワール　…コピス近く
・シタル　…コピス近く
・ＣｏＣｏ壱番屋　…サンロード商店街
・シターラデリ　…アトレ。テイクアウトのみ

北東エリア（吉祥寺大通りより東）
・コバラヘッタ　…ヨドバシカメラ
・サジロカフェ　…五日市街道
・キリパニ　…女子大通り

南エリア
・天竺や　…パークロード
・オーインディア　…七井橋通り

[642: 匿名さん]

けっこうありますね！ありがとうご
ざいました！

[643: 匿名さん]

けっこうありますね！ありがとうご
ざいました！

[644: 匿名さん]

>>638

評価方法にもよりますが、個人の感想を集めたものより、
一定の指標をもって作成されたランキングの方が、客観的な信用はありますよね。

感想だと、単純に「都内の全区市に１年ずつ同じ生活環境で住んだ人」くらいしか、
公平で信頼度の高い情報を出すことはできないと思います。

もちろん、我が町自慢的な感想がたくさん出てくる所は、
それはそれでとても良い場所なんだろうとも思いますし、個人的にも吉祥寺は好きですが、
集めてきた「感想」だけで、評価の正当性を示すことは合理的ではないと思います。

[645: 匿名さん]

>>644
いずれにしても、６３４は、市区単位のものです。
ここは、吉祥寺という「街」を語るスレです。
○○区であっても、○○市であっても、上位の街もあれば、下位の街もあり、市区単位で考えるのは限界があると思いますし、単位が違うものの比較は議論が混乱します。
議論を続けたいのなら、「世田谷区と武蔵野市」のスレでお願いします。

[646: 匿名さん]

たしかに、住んでよかった街は、いろいろな街に住んでみないと比較できないが、
世に出ているアンケート結果（スーモと東京ウオーカーしかない。）でここ２～３年いずれも１～３位。

最初の期待度が低いと、思ったよりいいじゃん！住んでよかった！
期待度が高いと、思ったよりたいしたことないな、がっかり
となりがちだが、
住みたい街１位で期待度が最も高いのに、住んでよかった街も１～３位というのはすごいと思う。

[647: 匿名さん]

住んで見たい街ランキングで横浜は横浜駅から山手ぐらいまでいれても２位。反則しても２位。笑い
いかに吉祥寺がいい街であるか証明している。

[648: 匿名さん]

>>647
>>632のランキング２位の横浜って横浜駅だけじゃないのね。
他は駅の周辺のランキングなのに横浜は何駅を含めてのランキング。でも、2位。

[649: 匿名さん]

それは府中にも言える
府中市、府中駅

[650: 匿名さん]

公園口はいつまでああなのかな。すごくわかりづらい。

[651: 匿名さん]

南口の映画館も建て替えるんですか？

[652: 匿名さん]

建て替えか大規模改装か分らんが、来年やるみたいだね。

[653: 匿名さん]

映画館は地下の「改装」ですよ。
「建築計画のお知らせ」が貼ってあります。