吉祥寺について語るスレ

[匿名さん]

吉祥寺について語りましょう。

[321: 匿名さん]

栄えている駅は、賃貸需要が強く、マーケットが形成されるため、賃貸者が多く住んでいる。
これは、栄えている駅に共通で、吉祥寺駅のほか、渋谷駅、自由が丘駅、下北沢駅、荻窪駅なども同じ。
→賃貸アクセスランキング http://realestate.yahoo.co.jp/rent_rank/kanto03.html

一方、栄えている駅の近くには、６６に書かれているように、高級住宅街が形成されていることも多い。
吉祥寺駅のほか、渋谷駅、自由が丘駅、下北沢駅、荻窪駅なども同じ。
>66
→吉祥寺エリアの概要 http://konomachi.sumishin-re.co.jp/sr-kichijoji/2

[322: 元市民]

吉祥寺と言うと東京の大きな繁華街の新宿まで出るのに遠いため、吉祥寺でお茶を濁していたと言う思い出が強い。田舎のの繁華街と言うか。
武蔵野は本当は田舎。
その昔は田んぼが多かったし、それに旧海軍関係の施設もいくつかあった。
三鷹駅からの引き込み線が存在していたのも歴史となっている。

[323: 匿名さん]

>322
その田舎っぽさがなかったら吉祥寺の魅力は半減だよ。
新宿駅や池袋駅周辺みたいな都会に住みたい人もいるんだろうけど、多くはないと思うよ。

[324: 近所をよく知る人]

＞その昔は田んぼが多かったし、それに旧海軍関係の施設もいくつかあった。
嘘を付いてはいかん。ここは水が無いから田んぼは作れん。雑木林と畑が正解。
海軍も陸軍の間違いだろ。中島飛行機関連を言いたいのでは。

[325: 近所をよく知る人]

＞三鷹駅からの引き込み線が存在していたのも歴史となっている
三鷹駅からは後のグリーンパーク球場への引き込み線
武蔵境から中島飛行機への引き込み線が先だよ

[326: 匿名さん]

そうでね。
都下の吉祥寺でクソ笑うゴルフ三昧の元付不動産屋に賃料高くて遠い物件を契約するアホな田舎者の借り手。
予算が潤う町に無税の宗教法人（大地主）と私立学校法人（市内の子弟にご縁がない）の代わりに高い税金丸取られの店子と市民。

[328: 匿名さん]

第91回 全国高等学校ラグビーフットボール大会と第90回 全国高校サッカー選手権大会の東京代表が決まりましたが、ラグビーは21年連続37回目の私立高校とサッカーは都立高校出場が注目です。

[329: 匿名さん]

最近、都立高校の雰囲気が変わってきた。ルーズソックスと茶髪と厚化粧（ガン黒）がいなくなった。それと都立西と武蔵の中高一貫が難関校になってしまった。吉祥寺の私立はスベリ止めになっちゃたみたい。

[330: 匿名さん]

>327

「住み心地のよい街（住みやすい街）」各社アンケート調査結果：
「住んでみてよかった街（住んでよかった街）ランキング」
2011/1/24 『東京ウォ―カー』（角川マーケティング） http://www.atpress.ne.jp/view/18704
2010/2/7 『東京ウォーカー』（角川マーケティング） http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/
2010/8/25 『SUUMO（スーモ）』（リクルート） http://www.news2u.net/releases/73925
「生活満足度ランキング」
2009/11/26 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091126b.pdf
2009/12/9 『HOME'S』（ネクスト） http://www.next-group.jp/press/pdf/20091209.pdf
「首都圏沿線居住者調査」
2008/10 京王エージェンシー http://www.keio-ag.co.jp/news/08/1105/part3.pdf

[331: 匿名さん]

井の頭公園の紅葉
>303

・見ごろ情報としては、
青葉→色づき始め→紅葉見ごろ→色あせ始め→落葉
のところ、
今までは、「青葉」でしたが、
ヤフーとニフティの情報ではいずれも、「色づき始め」になりました。

[332: 匿名さん]

情報誌はアパレル業界と同じで流行を創り続けないと食っていけないし吉祥寺はネタの一つなのだ。情報誌に載ってる店は開店したばかりで家賃払えず閉店する店が多い。

[333: 匿名さん]

332さんの言ってることがごもっともだと思う。

[334: 元市民]

>>324

田んぼは畑のボケ書きだった。
ところでそっちもウソがある。

武蔵境駅からの引き込み線は、1線のみであり境浄水場に繋がる資材運搬用貨物線。
三鷹駅からの引き込み線は、東西それぞれ一線ずつあった筈。
また旧中央航空研究所もあった。
これは戦後、国立の引き込み線に繋がっていた研究所に合併吸収され新幹線を開発したのはつとに有名。ここにもかつてループ試験線になっていた。

その上空は米軍の我が物顔だったけど。

[335: 近所をよく知る人]

＞武蔵境駅からの引き込み線は、1線のみであり境浄水場に繋がる資材運搬用貨物線。

戦前戦後の変わり目をご存知ない年代みたいの方ですね。
武蔵境から中島飛行機に繋がっていたのが先、その後その線路から分岐して境浄水場へ繋げました。
また、三鷹からはその中島飛行機への線を一部流用してグリーンパークへ繋げています。

米軍撮影の航空写真を見ると判ります。

武蔵境から中島飛行機や浄水場への引込線、及び西武池袋線から 伸びていた中島航空金属専用線も観察する事が出来る。

[336: 近所をよく知る人]

井の頭池ではみんな泳いでましたね。男女問わず素裸で。

[337: 近所をよく知る人]

あと、花火大会もありました。
昔の家はは最低300坪くらいでしたが、だいぶ細分化されました。

[338: 匿名さん]

別スレで指摘があったので、書いておきます。

武蔵野市の防犯・環境浄化
http://www.city.musashino.lg.jp/anzen_anshin/anzentaisaku/index.html

つきまとい勧誘行為防止指導員(ブルーキャップ)
http://www.city.musashino.lg.jp/anzen_anshin/anzentaisaku/003797.html
・活動時間：平日　午後1時～9時(水曜日は正午～午後9時)、土曜・日曜・祝日　午後1時～6時30分
・成果：「条例制定目的であった吉祥寺東口交番先のスカウト等(男女合わせて40人から50人位いた)は現在10人程度になり、現在活動している者もつきまとっての勧誘行為をしなくなりました。」（当初＝平成１４年、現在＝平成２３年６月３０日）

[339: 匿名さん]

別スレで指摘があったので、書いておきます。

都内繁華街・小売売上高上位８エリアの比較　ラブホテル数
>111

都内繁華街・小売売上高上位８エリアの比較　風俗店舗数
>228

住民の「治安関連」の生活実感値
>202
>205

[340: 匿名さん]

ラブホも風俗も多い町なんだ。
とても怖くて住めないな。

[341: 匿名さん]

武蔵野市役所ホームページ・トップページ
http://www.city.musashino.lg.jp/

トップページの左の真ん中辺りに「市長への手紙」というのがあります。
自分も送ったことがありますが、メールで簡単に送信できます。
駅周辺で、つきまとい勧誘行為などを見かけたら、すぐに送るのがよいと思います。
より多くの声を伝えるのが効果的だと思います。
勧誘行為減少→売上減少→店撤退につながり、より良い街にできると思います。
３３８にある、平成１４年の条例制定後、吉祥寺の評価がそれ以前より高まったのは事実でしょう。

[342: 匿名さん]

「住みたい街トップは、なぜ吉祥寺なのか？」
　↓
「これからの街は勝ち組と＊＊＊がはっきり分かれる。そのカギは住民が握っている」
「「住み続けたい」という住民意識が街づくりの原動力となり、街の魅力向上を後押しする。」
「ネクストが東京都内在住者に継続居住意向を聞いたところ、その度合いでトップとなったのがやはり武蔵野市だった。もともと武蔵野市は住民主体で街づくりを進めてきた歴史があり、地域のネットワーク力でも特筆すべきものがある。これが吉祥寺の人気につながっている。
　これからの住民は街の価値向上へ責任や覚悟を負う。人気の街ならそれがより一層強くなる。公的負担だけでなく、地域活動への参加やゴミの分別の徹底など質の高いコミュニティづくりへの高い意識が必要となる。優れた街では、住民に対して街に投資することが求められるのだ。」

http://www.toyokeizai.net/business/regional_economy/detail/AC/4d8ac95e...

上の記事で出てくる東京カンテイの記事
http://www.kantei.ne.jp/release/PDFs/59TR-kichijoji.pdf

[343: 匿名さん]

現状、吉祥寺周辺の新築マンションは総て完売状態だから、これ以上宣伝してもしょうがないよ。

[346: 匿名さん]

豊洲とは比較の対象にならないでしょ。。。

ただ横浜や湾岸に比べると確かに交通は不便。道は狭いし渋滞するし。首都高も遠い。

杉並3駅問題や東八道路、高井戸IC。。。外郭環状もすすまない。

逆にそれでも人気があるからすごいのかな。

[347: 匿名さん]

雰囲気は白金～中目黒界隈違って、吉祥寺は新宿歌舞伎町～大久保に似ています。
実際に住んでみたら中野～笹塚が通勤・生活便利ですね。

[349: 匿名さん]

確かに利便性、道路状況は決して良くはない。
それでも人気があるのは凄いし何故なのか。
商業施設と緑のバランス？
武蔵野市の住みやすさ？
平均が好きな日本人には絶妙なバランスなのかな。

[350: 匿名さん]

フランス人も吉祥寺をミシュラン星付きに認定したようです。高尾山も星付きで有名ですが。

[352: 匿名]

本当に吉祥寺って人気あるの？都心から距離がある割に地価が高いし、何がいいのかさっぱりわからない。サブカル好きのミーハーな人が住んでるイメージ。実際、吉祥寺がランキング上位に入ってるのって、ミーハーな人しか見なさそうな媒体のランキングでしょ？

[353: 匿名さん]

その都心て一体どこ基準？ずほらな私は全て吉祥寺で賄います。
楽な街です。

[354: 匿名さん]

>349
吉祥寺が人気な理由は独特の雰囲気だね。
パリで言えば若さと知的な空気が交差するカルチェラタンに１６区のブローニュの森が融合したような。
漫画家やアーティストがやたら多いし。

[355: 匿名さん]

不動産クチコミサイトにありがちな妄想（表面的には写真写りがよい新建材の内装と保障期間後に故障する豪華そうな設備・一回行けば飽きる周辺の公園・ボンボンアホ吉祥寺北町私立学園のケヤキ並木など）をでっち上げて、高いうちに早く売り抜けようとしているだけですが。

ウサギ小屋のような専有面積と団地サイズの間取り・低い天井・特別高圧電線・バス便・東西向き・北側道路・袋小路・南側空き地・地震/火災による2次被害・歓楽街隣接・買い物不便・自動車などの騒音/振動/臭気・ゴミ焼却場・墓苑・火葬場・定期借地・鳥類による被害などのネガティブなレスはカットさせていただきます。

[356: 匿名]

都心は皇居中心でしょ。
皇居からの同じ距離圏で見ても割高感が否めない、どうも吉祥寺あたりってサブカル気質というか、自称アーティスト気取りみたいな人が多い気がする。

[357: 匿名]

それはやはりイメージね。そんな層って一握りだから。皇居からの距離でいえば国立や東急沿線も同じ。
かつては西側を開発したわけだから。

[358: 匿名]

皇居周辺=ビジネス街
そんな私は田舎者

[359: 匿名さん]

民主党支持者の割合が非常に高い地域なのでマスコミも良く取り上げます。
新大久保、大久保が最近異常に取り上げられているのも韓流ブームのお陰
吉祥寺も似たようなものです。良いところも色々ありますが正直言ってそこまで
いいとは言い切れない場合も。三茶、下北、中野にも同じ微妙なにおいを感ます。

[360: 匿名さん]

マスコミの取り上げる理由なんて裏でいろいろ絡んでいますから。
菅直人さんも吉祥寺だそうで。良かったですね。フジテレビって。。。

[361: 匿名さん]

ちなみに三鷹のジブリの森には行ってみたいです。
そのときは吉祥寺周辺も散歩したいです。

[362: 匿名さん]

自分が地方出身者の２０代だったら興味でたんだろうけど。
いろいろな地域を知れば知るほど別に他でも良いかと思えてしまう。
かといって下北、三茶、中野の田舎っぽいレトロな雰囲気もんーーー。
地方の学生やフリーターが居心地良いのは若かった頃わかったけど、今は、んーー違う。

[363: 匿名さん]

>362
生まれも育ちもずっと東京で吉祥寺好きだけど、地方出身者の気持ちとかよく分からん。
吉祥寺なんて全然都会らしくないのに、地方出身者は何を魅力に感じるものなの？

[364: 匿名さん]

３６２です。
吉祥寺に限らず、地方出の方の多くは知名度のある地域に暮らしたがります。
私の経験上社会人で出会った殆どの地方出の方は人気エリアを一度は選んでおりましたね。
職場の事情などで無理な場合もありますが、高確率で一度は人気エリアに住んでいます。
地方出身が故のコンプレックスや、世間体もあるでしょう。
世田谷、恵比寿、目黒、杉並、吉祥寺、みなとみらい、豊洲など
やはり何よりも強い憧れが要因でしょう。
ですから、ランキングや認知度のある街であれば馬鹿にされないし、実際高くて古くても
取り合えず、人気な場所は最適なんだと思いこんでいる節も。
また、多少カジュアルで田舎っぽい商店街があるほうが寂しさを紛らわす仲間も集まる。
似たような地方出のタイプが寄り集まりやすい。だからまったりと居心地が良いそうです。

東京育ちは現実主義もいますから知名度に左右されない人が周りに多かったです。
それは職業や好みにもよりますが、拘りが無い実質主義も多い印象でした。
結婚し子供が出来ると、現実的に住みやすい郊外や環境の良い所や手頃な地域に流れる傾向も。

私の主観ですので気にされたかたはスミマセン。

[365: 匿名さん]

吉祥寺というわけではなくごちゃごちゃした庶民的な商店街が売りの街に関しては
東京育ちの人は住みたいというか日常であったり、たまに行くところ。
取り立てて憧れてあえて住みたい所ではない。私の場合です。スミマセン。

[366: 匿名さん]

新大久保駅の乗降客はここ数年で急激に増えてるように、マスコミが作り上げたバブル人気っぽい。
吉祥寺駅の乗降客数は増えてるどころか、微減。
吉祥寺の人気はここ数年で急激に増えたわけでもなく、結構前から。
よく聞く人気の理由は動物園、大規模公園、ジブリ美術館、ホール、駅ビル、百貨店、映画館、商店街等々何でも揃ってるから。
それに加えて、井の頭線、中央線、総武線、東西線が使える路線だから。
住んでみて本当に住みにくいのなら人気なんて持続しない。
現に武蔵野市民の居住の満足度は高いことで有名でしょ。

[367: 匿名さん]

>304

都内小中学校・学力テスト結果
http://tamanews.at.webry.info/200808/article_15.html
http://blogs.yahoo.co.jp/t_mit21/1571029.html
http://blogs.yahoo.co.jp/t_mit21/1571041.html

[368: 匿名さん]

井の頭公園の紅葉
>303

・見ごろ情報としては、
青葉→色づき始め→紅葉見ごろ→色あせ始め→落葉
のところ、
今までは、「色づき始め」でしたが、
ヤフーとニフティの情報ではいずれも、「紅葉見ごろ」になりました。

[369: 匿名さん]

１１月２８日（月）発売

「ベストオブ吉祥寺」
http://www.sideriver.com/ec/products/detail.php?product_id=16024
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%99%E3%82%B9%E3%83%88-%E3%82%AA%E3%83%96...

目次

1年以内にオープンしたグルメをキャッチアップ!
NEW COMER GOURMET

吉祥寺LOVERの行きつけをご案内


大特集　吉祥寺の"ウマい"を食べ尽くせ!
吉祥寺印の名店
居心地のいい、吉祥寺カフェへようこそ
敷居が高かったあの味もランチなら味も気軽に楽しめる!
本当に美味しいディナーはココ!

吉祥寺TOPICS
今、吉祥寺を席巻するアジアン家具

吉祥寺は紅茶の街である。
ザ・ダージリンに教わる紅茶の基本
紅茶の美味しいティーサロン

吉祥寺ラーメン
食べておくべき10杯!

これは外せない!
吉祥寺東西南北
自由自在ガイド

吉祥寺MAP

（参考）
９月に出版された、吉祥寺を特集した雑誌　２冊 >272 >296
８月に出版された、吉祥寺を特集した雑誌　１冊 >298

[370: 匿名さん]

吉祥寺は、多面性のある特異なまち
この多面性が、年齢性別問わない幅広い人気の秘訣であり、
多面性であるが故、街の一面しかしらない人も多く、偏った見方をされることも多い

・駅北口
庶民的な雰囲気。中央線で多い。普通の商店街やレトロな雰囲気のハーモニカ横丁。悪く言うと小汚い。←この一面しかしらない人も多い
・東急百貨店裏、丸井から井の頭公園にかけての道、アトレ駅ビル、パルコ
おしゃれな感じ
・井の頭公園
広大な自然
・住宅街
ゆったりしていて閑静

都内有数の大規模繁華街と都内有数の大規模公園と閑静な戸建て住宅街、矛盾する要素を併せ持つまち
雑誌では、都会と田舎が共存するまちと書かれることもある
庶民、レトロ、活気、人ごみ、ごちゃごちゃ、便利、おしゃれ、自然、閑静、高級、ゆったり、文教、様々な矛盾する要素を併せ持つまち