阪急不動産株式会社の大阪の新築分譲マンション掲示板「ジオタワー天六【2】」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2012-03-19 19:36:56
 

地下鉄・阪急「天神橋筋六丁目」駅から直結徒歩1分という市内有数の好立地…
ジオタワー天六についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:大阪府大阪市北区天神橋6丁目
交通:
地下鉄谷町線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩1分
地下鉄堺筋線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩1分
阪急千里線 「天神橋筋六丁目」駅 徒歩1分
間取:1LDK~4LDK
面積:43.22平米~126.11平米
売主・事業主:阪急不動産
販売代理:不明

物件URL:http://www.geo-ten6.jp/
施工会社:株式会社大林組
管理会社:株式会社阪急ハウジングサポート

[スレ作成日時]2011-07-17 10:38:10

現在の物件
ジオタワー天六
ジオタワー天六
 
所在地:大阪府大阪市北区天神橋7丁目5番、5番6、5番7、5番8(地番)
交通:大阪市営谷町線 天神橋筋六丁目駅 徒歩1分
総戸数: 400戸

ジオタワー天六【2】

351: 匿名さん 
[2011-08-18 12:14:44]
下がったんですか!?
買いですね!!
352: 匿名 
[2011-08-18 14:06:43]
掘り出し物だとか、買いだ買いだと言う方・・・

本当にそう思っているならわざわざこんな掲示板に書かずコッソリ買うものだけどね。

よっぽど思わしくないんでしょうね
353: 匿名さん 
[2011-08-18 14:09:29]
349さん、何割ほど下がったんですか?
354: 匿名さん 
[2011-08-18 14:12:53]
>352
急にここのスレひっそりしたよ。
355: 申込予定さん 
[2011-08-18 14:18:05]
43・44Fは250~500万DOWN。
30~42F西向き南向きは50万UP。30~42F東向きは100~150万DOWN。

ただし40階以上の人気部屋は要望書で3倍超えてるとこも出始めました。
356: 匿名さん 
[2011-08-18 15:58:02]
30階以下は価格変わらずでしょうか?
357: 匿名さん 
[2011-08-18 16:37:14]
下の安い部屋はほっといても売れるからでしょうね。
358: 匿名さん 
[2011-08-18 17:35:27]
MRに行ってきました。以前ここでMRにお金かけていて驚いたというカキコミがありましたが、本当ですね・・・

あのシアターの設備いらん。しかもMRにエレベーターなんぞ。

最初は高級路線を狙っているのかと思いきや、仕様は普通。悪くはないが良くもないといった印象。














客の前でくらい丁寧にできないもんかね。
359: 匿名さん 
[2011-08-18 17:36:30]
文章が抜けてしまった。最後の文は担当者についてです。
360: 匿名さん 
[2011-08-18 20:09:49]
たしかにMRのあの部屋は不要だね。

あんなのにお金かけないでほしい。

361: 匿名さん 
[2011-08-18 20:35:14]
阪急さんは、どこもシアターつきですよ。あの形式が大好き。 
そこに金かけるなら、客にもっとサービスしろよと思う。

>357さん

 低層は、グロスで安くても、坪単価は中層より高い部屋もありましたので、
 坪単価でいえば、決して安くなかったんですけどね。
 MR,行かれました? なにを根拠に書き込みされてるんでしょうかね。

>356さん
 
 30階~20階はほぼ変わりなし。
 20階以下は、約200万ダウンです。
 
前レスにもありますが、
低層の狭い部屋の坪単価をあげ、中層以上の広い部屋の坪単価をさげ、
低層で利益をあげるというような、類い希な戦略が間違ってたことに
阪急も気付いたんでしょう。

 
362: 匿名さん 
[2011-08-18 21:28:55]
MRへ行って、ドリンクを平気でおかわりする私は、最後にごちそうさまと言って帰ります。
もう茶店行く代わりですね。

検討しますけど、気になった物件は今のところ無し。次はここです。少し期待。
364: 匿名さん 
[2011-08-19 03:02:16]
>30階~20階はほぼ変わりなし。 20階以下は、約200万ダウンです。

これじゃ厳しいだろうね。蓋を開けてみたらガッカリ。
365: 匿名さん 
[2011-08-19 04:09:48]
もう価格はほぼ確定ですかね? もう10万単位まで出ているのですよね?
366: 匿名さん 
[2011-08-19 13:21:02]

価格は予定です。 
8,15,20階以降10階ごとに100万単位でしか出てません。

予定価格発表後、短期で、値段下げてきてるので、
MRでの反応がよっぽど悪かったんでしょうね。



367: 匿名さん 
[2011-08-19 13:41:25]
棟内での価格差を大きくしたようです。CTとは逆。高層階が割高になった。
368: 匿名さん 
[2011-08-19 15:25:23]
タワーにはよくありますが・・・価格差大きくなったら、管理組合で意見がまとまりにくくなりますね。。

何か一つ決めるのでもなかなか決まらなさそう。

369: 匿名さん 
[2011-08-19 15:51:44]
30階くらいの南西、南東角がよさげな感じなんだけど(Dタイプとか)
5500万くらい?
やっぱ抽選になるんかな
370: 匿名さん 
[2011-08-19 17:36:15]
タワーマンションに限らず普通のマンションに限らず戸建ての町内会でも
ちょっとした事を決定するのにも、色んな意見があって大変なものです。
タワーのように上階との格差があれば大変かもしれませんね。
それは、ここに限らずの話だとは思います。
371: 匿名さん 
[2011-08-19 22:22:15]
あ~、CT化するのかなぁ。
372: 匿名さん 
[2011-08-21 08:40:12]
宝塚と同じ道をたどるか、千里中央に化けるか?
373: 匿名さん 
[2011-08-21 16:23:19]
5000万以上の部屋は苦戦するね。立地にブランド力が無い。6千7千出せる人は梅田か天王寺にいく。
374: 物件比較中さん 
[2011-08-21 17:07:32]
確かに、場所が中途半端なんですよね。
現在は北区なんですが、以前は大淀区だった場所ですから。
阿倍野や中之島に今秋販売される物件の低層階の方だとしても
まだ資産価値あるのかな??
みなさんと同じく、悩んでおります。

この世界同時経済不況な時なので、全社値下げして頂きたいものです。
375: 匿名さん 
[2011-08-21 17:18:16]
資産価値だけを考えたらどうねんでしょうかね。
実際に自分達が生活する事を考えたら、どの場所も生活環境によって
良い部分が違って来そうな気がします。
阿倍野は開発中でどんどん綺麗になってますし、学区の良さもあって
子育て世代には良い環境だと思います。
中之島はイメージ的にはスマートな洗練されたってイメージですが実際の
生活は便利なのかと考えると、こちらのマンションの方がスマートなイメージは
ないけれど、生活は便利にできそうな気がします。
376: 匿名さん 
[2011-08-21 17:21:41]
この状況だからね・・ 扇町と堂島の詳細発表されてからでも遅く無いと思う。グランフロントはたぶん手が届かないだろうし。
377: 匿名さん 
[2011-08-21 17:42:04]
本当だね。
急がなくても、「様子見」が賢明かも。
確かに、秋に販売される物件があるし。
いろいろと比較して納得して買うべき。
この不況のなか、よっぽどじゃないと、盛況・完売など考えられないよ。
378: 匿名さん 
[2011-08-21 18:15:38]
今後も色々出てくるから、選択肢増えていいわ。
379: 匿名さん 
[2011-08-21 18:16:46]
まあ最低でも三井の扇町と価格比較はしてからにしたいかな
380: 匿名さん 
[2011-08-21 18:22:21]
庶民的な生活にはすこぶる便利ですよ。
駅直結タワーにしてはお手ごろ価格。

掘り出し物でしょう。
381: 匿名さん 
[2011-08-21 19:50:19]
駅直結ではなくて駅直上じゃないん?
382: 匿名 
[2011-08-21 20:06:27]
ホームページでは駅直結するとなってますね。
383: 購入検討中さん 
[2011-08-22 10:34:58]
北区にごく近い中央区では、北浜東で三井の41階タワマンが着工しています。
大阪のタワマンは確実に供給過多なので、ゆっくり選べますよ。
384: 匿名はん 
[2011-08-22 10:52:43]
そんなお互い牽制しあわなくても、ここはすぐに売れますよ
いい間取り、方角を希望の人は急いでね

HPのモデルルーム、ちょっとダサいけどw
385: 匿名さん 
[2011-08-22 16:47:40]
焦って、ババ掴まないようにしましょう。年内までは十分比較検討できます。
386: 物件比較中さん 
[2011-08-22 18:12:02]
383さん、またタワーができるんですねー。大阪ではここ数年でタワーがかなり急速に増えていますよね。。。


将来的に売却することを考えると、今ではあまり希少性がないのでタワーというだけで高く売れていた数年前のようにはいかず資産価値が守られないような気がしてなりません。

なかなか踏み切れずに悩みます・・・

387: 匿名さん 
[2011-08-22 18:37:44]
北区、中央区 大規模だったらタワマン。しょうがない。
388: 匿名さん 
[2011-08-22 18:53:50]
市内には沢山タワーが本当に建設されますね。
タワーだから高く売れると言う事はもうないように思います。
立地が大切ですね、ここは立地も良いし便利な場所の方だと思います。
390: 匿名さん 
[2011-08-22 22:12:21]
誰が言ったか知らんがタワマンのリセールは立地だよ ちなみにシティのリバービューは採石場とバラック群も画像に入り込むんだよw
391: 匿名さん 
[2011-08-22 22:15:37]
世界同時不況に長引く原発問題

不動産のリセールバリュー?

笑わっしょるwww
392: 匿名さん 
[2011-08-22 22:29:25]
勝手に笑っていろ、何も買えない貧乏人。

色々、言い訳できてよかったなぁ。
393: 匿名さん 
[2011-08-22 23:05:04]
狙い目だと思うけど。

勿論自宅用として。
394: 匿名さん 
[2011-08-22 23:14:06]
たぶん普通にここいいと思うんだけど。価格相応だと思う。
うちは自営だから賃貸の方がいいのだが・・・
それだけじゃないんだよね。持家が無いと困る時がたまにあるんだよ。
395: 匿名さん 
[2011-08-23 00:49:19]
ここも含め、市内の新築物件すべては
パークハウス購入者から見ればくだらない物件らしい。

唯一の勝組は『ザ・パークハウス梅田』だそうです。
397: 匿名さん 
[2011-08-23 04:35:23]
建物に資産価値はありません。減価償却されていくだけです。最終的には土地の価値が全て。
398: 匿名 
[2011-08-23 11:19:10]
↑正解!
399: 匿名さん 
[2011-08-23 11:26:38]
土地がすべて

テンロクの価値はびみょう
あとは理論とは別の個人的趣味、個人的価値つまり個人的価値観での好き好きかな
400: 匿名さん 
[2011-08-23 12:18:55]
個人的に住むところとしては合格です。
401: 物件比較中さん 
[2011-08-23 17:56:03]
私が検討している間取りはCT天満の方が、キッチンが広くて独立型なのでいいなぁと思っているのですが駅近なのはこちらなので迷っています。

CT天満は公開空地が広くて開放感があるのも魅力的なんですよねー
402: 匿名 
[2011-08-23 18:17:58]
でも公開空地って誰でも入れるから、近くのバラックのおじさんたちがよくベンチで寝てるんですよね。
それにゴミとかで散らかされても管理費は住人持ち。なんか割が合わない感じです。
でも何よりもイヤなのは、公開空地の正面にそびえ建つ「ラブホテル」。子供の教育上ちょっと‥‥
403: 物件比較中さん 
[2011-08-23 18:55:09]
公開空地部分の清掃は管理費持ち・・・そうですよね。じゃあそれはここも同様ってことですか。。。

駅上で人通りが相当多いだろうけど、マンション前がゴミで汚れて散らかされるとイヤですね。
404: 匿名さん 
[2011-08-23 19:02:42]
なんにせよ公開空地は狭いにこしたことはないです。
マンション選びの鉄則です。
広いから良いって、喜んで評価するのは大間違いですよ(笑)
405: 匿名さん 
[2011-08-24 00:32:05]
週末に現地を見てきました。あの周辺、違反駐輪の自転車だらけですがこのマンションができたら少しはマシになるのでしょうか?
完成予想図は綺麗な感じでしたが、今がすごい状態なのでなかなかイメージが湧きません。

スーパーに来たお客さんの自転車でも結構な数になると思いますが、それに紛れて関係のない自転車も停まりそうな気がします。地下に駐輪場があるといっても、わざわざ地下に停めない人の方が多そうですよね。

ちゃんと管理してくれればいいのですが・・・そうなることを願います。
406: 匿名さん 
[2011-08-24 00:57:33]
当方も現地確認をして、噂以上・想定以上だったので
ビックリしました。
スーパー出来たら、ちゃんとスーパーが管理してくれるものだと
勝手に決め付けておりますが・・・
夜の町並みも確認しようと思います。

あと、あんなにごちゃごちゃしているので
マンションに入る住人に、人がくっついて入ってこないのか
不安になりました。
(先週、東京で立てこもり事件がありましたものですから・・・)
怖がりなので、些細なこと申し上げてすみません。
407: 匿名さん 
[2011-08-24 01:11:43]
>406さん

北側のエントランスは公開空地から奥まっており、
車の進入路横には交番がありますが、
南側のエントランスは、地下鉄の入り口上がってすぐで、
人通りもかなり激しいので、
マンションに入る住人に、人がくっついて入ってくる可能性は
あるような気がします。

24時間有人監視なんで、ぎゃ~と言えば、助けにきてくれるだろうけど、
24時間有人監視しなければならない町ってとこに、
やはり、そもそも天六好きで、天六の町に慣れていて、
なにが危険で、なにが安全かをきちんと分かっている人じゃないと
ここには、住めないんじゃないかなって思います。

408: 匿名さん 
[2011-08-24 01:21:45]
>407
安全は無料では得られなくなりました。
一緒に入ってきた人があいさつしない場合は、エレベータに同乗しないことですね。
そして、昼間のスーツ姿も意外と危険。
409: 匿名さん 
[2011-08-24 01:31:52]
確かに人の往来・車の交通量が相当多いので、ゴミや違反駐輪のないきれいな状態が守られるのかは疑問が残りますね。
何故こんなに自転車がいっぱいあるの??と不思議なくらいです。歩道が狭いからそう思うのかなー

408さん、昼間のスーツ姿が危険なのはどうしてですか?

410: 匿名さん 
[2011-08-24 18:17:25]
ある程度の安全は自分で守る事もしなければならないって事ですね。
エレベーターも監視カメラがあるからと言って安心できませんね。
411: 匿名さん 
[2011-08-24 18:38:00]
>409
留守宅の住戸へ怪しまれずに侵入するには、自然体が一番なのです。
仕事から早く帰宅したサラリーマンの人、訪問営業の人、宅配の人・・・本当にわかりません。

スーツは容易に買えます。宅配となると制服が割と入手しにくいのですが、
アルバイトで支給してもらい、そのまま他所へ引っ越すこともあります。

なので、私はあいさつはするが、相手が立ち去るまでドアロック解除はしません。
412: 匿名さん 
[2011-08-24 19:35:33]
北区は西成区と同じく犯罪が少ない。無問題。
413: 匿名さん 
[2011-08-24 21:38:24]
交番が敷地内にあって、なおかつ24時間有人管理とは!
セキュリティに関しては、おそらくNo1マンションですね。
414: 匿名さん 
[2011-08-24 21:40:58]
交番のあるマンションに忍び込もうなんて。
あまり考えられませんが。いかがですか?
415: 匿名さん 
[2011-08-24 22:04:35]
安全面は一番大切ですね。

ところで「交番」は有人なんですかねぇ??
私の近くの交番は、時間の半分くらいは無人ですよ。
交番に入ったら「御用の方は電話ください」みたいなボードがあって
電話でどこかにいるおまわりさんを呼び出す仕組みです。
今度、現場視察を兼ねて見に行かせて頂きます。

416: マンコミュファンさん 
[2011-08-24 22:05:57]
天六がいいと言っている人達は、天六に西成の人達の収容所があることをご存知ないのでしょうか。
近くの総合病院も業界内では………ですしね。
417: 物件比較中さん 
[2011-08-25 00:42:34]
片側3車線の道路沿いなので車の騒音が気になるんですが、夜でも結構な交通量ありますか?昼間は見に行ったことがあるのですが、夜はまだ現地に見に行けていません。

昼間はタクシーが沢山停まっていたり、絶え間なく車が通っていた印象があります。

ご近所にお住まいの方やこの周辺をよくご存知の方どうですか?

418: 匿名さん 
[2011-08-25 04:35:26]
賑やかなのはいいと思う。住戸内は静かだよ。多分。おそらく。でも、ジオブランドだからなぁ。。。心配。
419: 匿名さん 
[2011-08-25 14:43:40]
現在住んでいるのも幹線道路沿いなので、排気ガスで窓やバルコニーの手摺りがすごく汚れます。

ここもこれだけ車の交通量が多いとすぐにススで黒く汚れそうで心配です・・・

420: 匿名さん 
[2011-08-25 18:06:24]
>417さん

南北、東西とも、
夜中2時ぐらいから朝方5時ぐらいまでは
さすがに、交通量は減りますが、
それ以外の時間、夜中12時ぐらいでも、
朝8時ぐらいでも、昼間みられたような
交通量は十分にあるかと思います。

タクシーはマンション前、
東向きの道路には四六時中、停車してます。

そもそも、ベランダも、クーラーの室外機を置く場所ぐらいの
役割しか果たさないぐらい小さい部屋が多いですし。
部屋の外にでるな、ってことだと理解したほうがいいかも。


 
421: 物件比較中さん 
[2011-08-25 18:57:30]
417です。420さん有難うございます。

夜中2時〜5時頃まで以外はやっぱり交通量は減らないんですね・・・

竣工後でも駅前だからタクシー停車も変わらずあるでしょうし。

見落としておりましが、先の方も書かれている通り騒音以外に排気ガスの問題もあるんですね

洗濯物には影響しないですかね・・?

422: 匿名さん 
[2011-08-25 23:33:20]
浴室乾燥にすれば?
423: 匿名さん 
[2011-08-26 00:10:35]
外では干せないということか。
424: 匿名さん 
[2011-08-26 09:43:36]
なんか抽選倍率を下げようと必死な奴らがいるな

そんなネガらなくてもここは抽選になるし、
すぐに完売するから無駄なあがきはよした方が良いよ
425: 匿名 
[2011-08-26 10:53:54]
ぷーw すぐに完売w
426: 匿名さん 
[2011-08-26 12:35:05]
>424
楽観的だね。営業やる?
427: 匿名さん 
[2011-08-26 13:15:05]
すぐに完売するの?

全て坪単価150くらいですか?

428: 匿名さん 
[2011-08-26 13:30:14]
坪150? 天六だったらそんなもんか。
429: 匿名さん 
[2011-08-26 14:52:23]
阪急オアシスと近くのマツモトキヨシって閉店は何時か知ってらっしゃる方おられますか?

430: 匿名さん 
[2011-08-26 16:28:53]
ここと都島のセントプレイスタワーとで迷っています。

セントプレイスは都島区ですので北区とはそもそも違いますが、子供がいるのでキッズルームなど充実した共用施設に大浴場と露天風呂が付いていて、子供が喜びそうだなぁと。
あと校区や落ち着いた住環境もポイント高いと感じています。

また検討しているタイプの間取りはここの3倍のバルコニーの広さでゆとりがあるのも良いと感じています。

ですが、実家が北区なのでこちらの方が近く都合が良い点・買い物や交通の利便性ではこちらの方が良い点・もし将来何かしらの理由で売却しなければならなくなった時の売却のしやすさを考えると一長一短で決めかねています。

校区については、都島の友淵は割と評判が良いようなのですが、こちらの校区についての評判はあまり聞いたことがないのですが校区についてご存知の方や同じように検討されている方がおられましたらご意見・評判等お聞かせ頂きたいです。

長文失礼致しました。




431: 匿名さん 
[2011-08-26 17:30:49]
阪急オアシスとマツモトキヨシ閉店時間は両方とも
9時だと思います。
432: 匿名さん 
[2011-08-26 17:51:17]
子供がいるのに、ここのマンションの購入って、いいですか? 価値観の違いでしょうが。

都島のセントプレイスタワーも十分、買い物に不自由しないでしょう。
それとも、セントプレイスへの誘導、とか。

私は小さな子供はいないので、ここを希望ですが。
433: 近所をよく知る人 
[2011-08-26 17:59:26]
ここの校区は最悪です。
ここに住むなら、私立に行かせること前提でしょうね。

大人だけの世帯なら、申し分なく便利で楽しい所だと思いますが。。。
434: 匿名さん 
[2011-08-26 23:24:50]
違法駐輪は罰金5万円!
435: 匿名さん 
[2011-08-26 23:27:51]
>>ここと都島のセントプレイスタワーとで迷っています
ちょうど中間に「シティタワー」という物件があります。そちらも検討されてみては?
436: 匿名さん 
[2011-08-26 23:28:54]
没収されたチャリは2500円払えば返ってきますよ
437: 匿名さん 
[2011-08-26 23:49:16]
430です。皆さんありがとうございます。

北区で生まれ育ち、主人の職場へのアクセスもあり当初は北区に絞って探しておりましたが、範囲を広げて探したところセントプレイスを知った次第です。

決めかねている点を示し、校区についての評判をお聞きしたかっただけで、間違ってもセントプレイスへの誘導?ではありません。(こちらを否定したような意見は一切していないつもりです)

433さん、校区は最悪ですか・・・。 具体的に差し支えなければどういったことか教えて頂きたいです。

営業の方にお聞きしても校区は悪くないですよと仰っただけで失礼ですが正直あまり参考になりませんでした。(当然ですよね)

438: 匿名さん 
[2011-08-27 00:15:06]
私は営業に聞いたときは
「ウチは校区と言われるとちょっと弱いですねー」とのことでした
おそらく豊仁小学校のことでしょう

校区はともかくとして共用施設の垢抜けない(窮屈そうな)感じは何とかならないのでしょうか?
アデニウムでももう少しお洒落で開放感があるような気がするのですが・・・

立地がすべてと言われればどうしようもないですけど
高い管理費を払うわけだから、もうちょっと洗練された感じが欲しかったな
439: 匿名 
[2011-08-27 01:28:30]
完成図で見る限りですので実際はどうかわかりませんが、エントランスロビーとエレベーターホール、ビューラウンジも狭そうですよね。

ビューラウンジは利用する機会があまりなさそうなので個人的にはこだわりないのでいいんですが。

スカイガーデンは自由に出入りできるんでしょうか?それとも限られた時だけ?




440: 近所をよく知る人 
[2011-08-27 01:29:02]
義務教育課程の子供を、お持ちの家族には、学区があまりに、悪い!
特に、中学は余程しっかりお子さんを、見守ってあげないと、トンデモナイ方向に進んでしまうかもしれませんよ。
資金的に問題が無ければ、迷わずに私立に就学させてあげてください!
子供の未来が、掛ってきますから、すなわち親の将来にも係わってきます、ご検討の参考までに。

441: 匿名さん 
[2011-08-27 01:43:37]
はっきりと覚えていないので他の施設のことかもしれませんが、スカイガーデンは鍵があるからコンシェルジュに借りるとか言ってたような気がしますよ。

言えば自由に行けるんじゃないですかねー
442: 匿名さん 
[2011-08-27 10:28:34]
440さん、

そうなんですか・・・

立地による便利さ(通勤・梅田へのアクセス等)はこちらが良かったのですが校区が良くないとなると公立の場合は難しいかもしれないですね。。

ご意見を参考にさせて頂き検討したいと思います。ありがとうございました。

443: 匿名さん 
[2011-08-27 12:07:33]
やはり校区あまり良くないんですか。(さもありなん)
ということは、子育て世帯は少ないかな。

過剰なほど庶民的で、気楽に暮らせる感じはいいですけど。
444: 匿名さん 
[2011-08-27 16:40:04]
俺は好きだな テンロク。
445: 匿名さん 
[2011-08-27 17:17:28]
この場所に住む人だったら、私立へ通わせる人も
多いのではないでしょうか?
446: 匿名さん 
[2011-08-27 17:29:24]
子連れ多いのかココ?
447: 匿名さん 
[2011-08-27 18:39:29]
市内のタワマンって、ファミリーのイメージが湧きにくい。良いのか?ここ?
448: 匿名さん 
[2011-08-27 18:50:38]
クソガキ走り回るタワマン・・
微妙やな
449: 花道 
[2011-08-27 20:23:45]
子どもをタワマンなんかで育てずに戸建で育てたほうがいいぜ。
450: 匿名さん 
[2011-08-28 13:52:30]
タワー内で鬼ごっこや巡査泥棒された日には・・・。キッズタワー?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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