原発・放射線問題 千葉県 総合 Mk-II

[スレ主]

各スレッドにおいて原発・放射線問題で話が脱線してます。
この状況は物件購入検討者にとっても地域住民の情報交換においても
好ましいものでないばかりか、度を過ぎて迷惑な場合もあります。
また本来一部地域の問題ではなく県内全体で考えるべき問題です。

そこで県内の原発・放射線状況を集約するスレッドを立てました。
この問題を論じたい方々は、当スレッドで存分に議論してください。

そして購入検討者同士の情報交換がスムーズに快適に行われるよう、
原発・放射線問題での各スレッドへの無用なレスは減らしましょう。
皆が快適に有益に使える掲示板にするためにも、原発・放射線問題を
こちらに一本化しましょう。

では、引き続きどうぞ♪

[701: 匿名さん]

700さんは、千葉でも一部市域ををターゲットしたいだけ？

[702: 匿名さん]

>>698
5ヵ月経って、その一言の知識なの(笑)
ホットスポット地域の土壌の値は0.5以上。
溝とかに限らず、そこらの土でだ。
風の強い日は、付近の空間放射線の値も上がる。
なんでだろうね(笑)

[703: 匿名さん]

確かに、恣意的に地域の攻撃している人いるね。

[704: 匿名さん]

確かに、恣意的に千葉県内のスレなのに首都圏皆同じだから・・という話題にしたい人がいるね。

[705: 匿名さん]

>693

自然放射線は加味してるよ。
>683をちゃんと読んでからレスつけな。

[706: 匿名さん]

あ、ごめん、698にたいしてだった。

[707: 匿名さん]

うーわ、698みたいな人、まだいたんだ。

[708: 匿名]

ここはどんな人種が書き込んでるんだろう。とくに危険厨。
知りたい

[709: 匿名さん]

危険厨とか、死語だし。。。
そもそも、事故直後から危険厨と言われてきた人間の言っていた情報が、後から一般的に問題になってきてるし、先見性があるスレだよ。

[710: 匿名]

そんなのはネットみればわかることばかり

[711: 匿名]

そう。どこがどうか、どことどこがどれ位の差があるなんて自身で調べれば容易く知ることが出来るし、みんなそれくらい学習してる。安全とは言えない、だが物凄く危険とも言えない地域が千葉県にもあるから。自身しか信用しちゃいけない。

[712: 匿名さん]

ごちゃごちゃやってるけど、一時間あたり0.1マイクロシーベルトを超えるエリアはかわなきゃいいんだろ？はい、しゅーりょー。おわりー。心配な人は除染しよー。以上。

[713: 匿名さん]

除染といっても、森林は無理でしょ。
あきらめるしかないです。

[714: 匿名さん]

TX沿線は、ホットスポットだけど、森林が多いし、除染は無理だろう。
コンクリート舗装されたところは、時期がくれば放射線量は下がると思うので、高層マンションの上層階に住めば安全だと思う。

[715: 匿名]

俺に言わせるとここで安全を説く方って、東電や国の発言ぽく、また悪魔の誘い、手ぐすねしてるようにも読み取れる。この機に及んで極々少数ですよ、安全だなんて意見。このスレだけ安全、安全とキモい。



信じがたいが、まさか東電関係者混じってる？ここ？

[716: ゆかり。]

放射線測定器の激安店見つかりました。
1万円割引があったので、買いました。今日千葉の値は　0.16uSv/h
http://www.kankyuu.com/hs.html
日本国内保証が付いているので、安心しますね。

[717: 匿名]

宣伝？
中華系のカウンター？
1万円引いても…

[718: 匿名さん]

危険かもしれないが仕事の関係で引越しは無理。あきらめるしかない。

[719: 匿名さん]

>>717
ここは戦術核兵器を使用された戦場同然、中華製でも丸腰よりマシです。

[720: 匿名さん]

ローンがあるので引越しは無理。
放射能被害より経済破綻の方がこわいので、そのままあきらめて住むしかない。
放射線のことは気にしないで行くしかないです。
食物は用心していますが、限界がありますし。

[721: 匿名さん]

気にしてもしょうがない。
千葉で生活したことを後悔するがもうあきらめた
疲れた

[722: 匿名さん]

719 お前の書き込みを読んで憂鬱になった
恨むよ
呪ってやる

[723: 匿名]

明らかに高い濃度の地域は行政に1万以上の署名入りで働きかけてるところもある。トップじゃなく代理が受け取ったんだっけ？真剣な市民な要望に対し、鼻にもかけない対応ってどうなの？

[724: 匿名さん]

じゃあ、デモでもやりますか？
県庁の前で。
それで動かなかったらリコールでもしますか？

[725: 匿名さん]

まあ、一都三県で一番ひどいのは千葉県ですしね。
都心に通えるところはほぼ全滅。
県単位で動かないと、今後、都心勤務者が寄り付かなくなる。
除染しないと。。。

[726: 匿名さん]

どうせ無理だよ。
金持ちはもうとっくに手をうっているし、子供らはよそに逃がしている。
庶民は、除染だの、食べ物に気をつけろだのやせ我慢しているだけ。

内部被爆の8割は呼吸らしいし、食物を気をつけてもね。よく洗うくらいが関の山。
もう疲れた

[727: 匿名]

>>723
その件は本当に酷いと思う。
市長も知ってのことでしょうか。

[728: 匿名さん]

千葉県民はおとなしい。だからなめられている。
国から棄民されているのと同じだよ。
ここまで汚染されているのに、福島県内より放射線レベルが高い地域があるのに、国も、県もカネも人もださない。
もう半年も被爆がつ続いているのだからこれは棄民です。

[729: 匿名さん]

放射能問題において、ファミリーにとって大切なのは、我が子の健康。
0才の子供がいる夫婦が定住目的でマンションを買う場合、20年程度の累積被曝量が気になるところ。
生涯の被曝限度が100ミリシーベルトなのは広く認識されてきたが、小さな子供は同じ被曝量でも大きな健康被害を受けるので、係数をかけて等価線量を出さなくてはいけない。
その等価線量が20才までに20ミリシーベルトを超えないようにするのがひとつの目安。
自然放射線を差し引き、外部被曝の等価線量は5倍、外部被曝の2.4分の1である呼吸による内部被曝の等価線量は、乳幼児は100倍、幼児は65倍、小児は40倍、青少年は25倍で、計算する。
そうすると、外部線量が通常時より毎時0.01シーベルト以上高まっていると駄目ということになる。
通常時が0.03なら、0.04でアウト。通常時が0.05なら0.06でアウト。
今は0.06どころか、0.10とか0.25とか、0.50とか、段違いにヤバイ数値が出ている。
毎時0.1マイクロシーベルト以下でマンションを選ぶんじゃなくて、もう少し厳しく見ないといけないよ。

[730: 匿名さん]

729のいう事を真にうけて実行するなら、関東で乳幼児を育てる事はもはや無理。
事実、一部の金持ちは子供を海外や九州に疎開させていますが。

庶民はもうあきらめるしかないです

千葉はおろか、関東平野全体が汚染されたのです。
広島原発の20個分おの放射性物質をどうやって除染するのですか？
無理です。

[731: 匿名さん]

汚染されたのは関東全体でも、特にヒドイのは柏。

[732: 匿名]

いつまでも大気に舞ってるわけないだろ。
ただでさえ日本は雨が多くてチェルノブイリの数十倍のペースで土壌に浸透してるわけだし。
まさか放射性物質が何にも付着や結合しないと思ってるのか？

[733: 匿名さん]

732のいう事はどうかな
広島原発の20個分が雨でなくなると思えないです。
もうあきらめるしかないでしょう。

[734: 匿名さん]

セシウムの半減期は３０年だし
もうどうしようもない
汚染は消えない
もう疲れた

[735: 匿名さん]

730でたー！どこも一緒星人！
程度問題だって何回言えばわかるのさ。
それに、首都圏でも汚染が低くて事故前の線量にほぼ戻っているエリアもあるよ。
ちゃんと調べな。

[736: 匿名]

一緒星人みたいな、楽しそうだな

[737: 匿名さん]

一緒じゃないけど、関東平野全体危険はあるし、食べものはみんな心配。。。。
お金持ちとちがって全部、西日本産とか、海外製品とかできないし。。

もう疲れた。

[738: 匿名さん]

千葉はもう棄民されたのも同然です。危険地域とわかっていて国から放置されているのだから

[739: 匿名]

一緒成人は俺。７３５は学習しないな。今日初めてのかきこだよ。
それに一緒成人のおれだけど、あまり外に行きたくないけど、家族で日本から出て行きそうだ。皮肉なもんだ

[740: 匿名さん]

千葉はもうだめ

[741: 匿名]

①複数箇所のどこを測っても0.5ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ前後。


②複数箇所のどこを測っても0.1ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ前後。


これから選べるとして普通の思考ならどちらを選択します？

[742: 匿名さん]

②複数箇所のどこを測っても0.1ﾏｲｸﾛｼｰﾍﾞﾙﾄ前後　？　残念ながら千葉の北部（茨城との近隣地区）には
ありません。


千葉北部は全域が汚染されていて、0.5マイクロシーベルトが点在している。つまり①の地区に取り囲まれているようなもの。
風が吹けば、放射性物質がすぐに飛んできます。

もう千葉はだめなんですよ。

[743: 匿名さん]

その論法でいくと野田なんかはだめだめな筈なんだけれど、
線量低いよね。
なぜ？教えて

[744: 匿名さん]

>>741

普通の思考なら、どっちも選ばないわけだが。

[745: 匿名さん]

> >742

その論法でいくと関東全部ダメじゃん。

実際巣鴨なんかはセシウムかなり多いよ。
柏と同程度。

[746: 匿名さん]

>>745

そうです。関東全域安心できません。

金持ちは既に、子供は疎開させています。

幼児だけは安全な場所にいかせたいのですが、庶民は無理だからしないだけです。

[747: 匿名さん]

俺も最近、「関東どこも一緒」厨に変わった。

政府の後手政策でこんな状況。

「給食でセシウム汚染牛肉を食べた小学生は横浜市内だけでも８万４０００人以上」
http://furuyayasuhiko.blog15.fc2.com/blog-entry-591.html


スーパーで売ってる物がほとんど信用できないんだから、関東どこも一緒。。。

柏市民じゃないけど、ホットスポットって言ったって、生活する以上はいろいろ移動するんだし、
放射線量の高い滑り台下とか、全てを調べたわけじゃないんだから、公表されてないところで
やばい所があるかもしれない。


そもそも中国みたいな情報隠蔽体質が露呈しちゃったんだから、公表値なんて信用できないし・・・

[748: 放射線に詳しい人]

ほれ、柏市内。
所詮、こんな程度のものだw

[749: 放射線に詳しい人]

この程度の精度の測定値をみて、一喜一憂している人はある意味…。
もちろんきちんとチューニング（校正）した研究用の線量計を使っているなら話は別だが、
民間の請負業者でもそんな精度の高いものを使っているところなんて稀だし。
まして週刊誌の記者が測ってみた！なんてね…。

放射線は正解がないのが問題を難しくしているよね。
Wikiもここで一生懸命勉強して書き込んでくれている人も、間違いではないんだけど
見方次第で突っ込みどころ満載なのは否めないし。

ちなみにうちは現状では、普段通りの生活をおくるのが一番という判断。
夏休みも普通に子供（10歳、5歳、2歳）連れで海にも行くし、外遊びや少年野球もしている。
食べ物も飲み物も全ていつも通り。
放射線を避けた生活はどこかでストレスが貯まるし、その方が放射線より影響が大きいという判断。

ただ先述のとおりこればかりは正解がないし、推奨している訳ではないので、あしからず。

[750: 匿名さん]

2歳の子供が危険。大人の100倍の感度。
10歳なら、大人の数倍。
全然危険度が違う。

親が無知だと子供は無用な被爆をしてしまう。
2歳の子は。。。。かわいそう

[751: 匿名さん]

たぶん現在3歳未満の子供が成人するころには大きな問題が出るに違いない。

[752: 匿名さん]

３歳の子供の毎日の行動を日記に記録しましょう。

もし、自分の子供より被曝量の少ない柏在住の子供が病気になって損害賠償請求が認められた時、記録が無ければ自分の子供が同じく柏に居住していたとしても救う事が出来ません。
そんな理不尽な事態は絶対に避けなければなりませんね。

[753: 匿名]

お疲れ様です。暇人じゃないと難しいね

[754: 匿名さん]

751は預言者かよ。専用スレで預言してれば！？

ここには預言者以外にも、にわか放射能専門家がいっぱいいるみたいだけど

転入なんて全て自己責任な訳だよ。

よく言う0.1μsv/h以下の地域でも徒歩生活圏に今は計測されていない0.1超えの場所があったり、

季節や風向きによって0.1超えたりする場所も避けるのかい？その影響で0.1超えが常態化するとか

考えたりしちゃうの？しかも低レベルなガイガーの数値に惑わされて。

直下型地震が来て即死する可能性が5％？10％？の場所や活断層の近くも避けなければならないよね？

ここもダメあそこもダメって、住む所無くなっちゃうよ！？

全てのリスクを回避して選んだ（つもりの）場所で不自由な生活を送る人生って子供の精神衛生上どうなのよ。

[755: 匿名さん]

低レベルなガイガーの数値に惑わされてるわけではありません
東葛は県や市が高性能の測定器で計っているじゃないですか
それで高い数値が出てることをご存じないとはw

それからここは地震スレではありません。

[756: 匿名さん]

７５５Ｗ
７５４は東葛の線量の話をしているのか??

[757: 匿名さん]

千葉板で他所のことをいうのもおかしなこと。

[758: 匿名さん]

ここは東葛板ですか。

[759: 匿名]

一緒星人がまんざらでたらめでもないニュースあったよ。
TBSのニュースかな。事故後１０日目に放射能汚染とかいう題で早川先生の図よりぶっといのが、北は岩手から西は静岡まで描かれていた

[760: 匿名さん]

754だけど、一言も東葛とは言ってないのに755は勝手に決めてしまったね。
千葉県内の0.1前後なんていくらでもあるのに東葛に対して何か利権でもあるんだね。
確かに地震の件はスレ違いだけど、過剰反応過ぎて困った感が前面に出ちゃってるし。
誰かこいつを助けてやれよ。
ちなみにｗ←ってどういう意味？

[761: 匿名さん]

県内のマンションなんて買わなければいいじゃん。
以上、終了！

[762: 匿名]

放射能防御プロジェクトの発表はニュースになってませんが、
あまり信用できない団体なのでしょうか？
近所が第3区分で移住希望地域と出てるのに
市から何らかの反応がなく、とても気掛かりです。

[763: 匿名]

755さんが正論という事になる。チープな測定器で測って放射線の誤差が生まれるのなら、市がまともに測ってる数値が信用性が高い。その市が定期的にホームページにUPしている放射線数値が高いならば乳幼児や妊婦さん持ちの家庭は考えねばですね。一番ヤバかろうは、チープだろうがプロ仕様だろうが放射線数値が高いところでしょう。
いや、ごめんなさい。最もヤバいのはこの問題を放置し、何ら取り組もうともしない市などでしょうか。

[764: 匿名]

勝手に被曝してくれやの態度ととられてもしょうがない。


http://m.webry.info/at/kurie/201107/article_3.htm


この問題は4月あたりから発覚してるのにその間に何してたんでしょね。もう8月半ば。何か進展はあったのでしょうか。

[765: 匿名]

尿酸値も高めより低めがいいに決まってる。
血圧も高めより低めがいいに決まってる。
放射線も高めより低めがいいに決まってる。

[766: 匿名さん]

↑
なんか必死に自分のとこは大丈夫だと思いたいみたいですね。

気持ちは良く分かります。
そう思わないと心が折れる(>_<)

[767: 匿名さん]

マンコミの千葉県板の原発スレッドに書き込む危険厨は3パターンぐらいかな

1．千葉県（特に柏の葉や流山）を検討していて、震災前に契約を交わさず難を逃れた運のよい人。

2．4000万を超える物権に手がでず、ユトリなど残念な物件で我慢せざるを得ない無能。

3．千葉県内で放射線が比較的低いところに住んでいて、私生活で虐げられて発散の場を求めているキモオタ。

ネットで得た知識を元に、さも自分が博識であるかのごとく振舞う、即席の放射能学者が多いスレですね。

[768: 匿名さん]

汚染疑い牛肉、１２７校の給食に使用か…横浜市
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110806-OYT1T00230.htm

餌汚染可能性の牛肉　江戸川区が給食使用
http://www.tokyo-np.co.jp/article/tokyo/20110813/CK2011081302000022.ht...

東京と神奈川は大丈夫だと思ったのに・・・。

[769: 匿名さん]

一緒なわけないｗ

[770: 匿名さん]

関東一円、内部被曝・・・。

[771: 匿名さん]

>>767

俺みたいに途中から危険厨＆関東どこでも一緒星人になったのもいるよ。


ホットスポットの柏で子供を遊ばせるのと、横浜みたいに給食でセシウム食べさせられるのと
埼玉のように１０歳からセシウム検出されちゃうか・・・

どれもダメでしょ。


親から見れば柏も横浜も埼玉も程度は一緒。


それが「関東どこでも一緒」という意味。

[772: 匿名]

771はなぜマンコミの千葉の原発スレにいるの？

[773: 匿名]

アクセルの誤作動で事故が起きやすい車を持ってる人が、
他の車も事故が起きてるから一緒だよと、
車を買い与えた娘を説得する。
こんな感じかな？

[774: 匿名]

埼玉の子なんて
マスク着用、給食の牛乳飲まない、家では水、食材厳選
そうじ は壁まで
みずぶきだったそう。親は学校の過ごし方疑問もってる

[775: 771]

事が重大なのでマンコミュにもいます。

都内での反原発、放射能対策集会とかにも参加してますよ。

娘の命を守りたいですから。

[776: 匿名]

７７４の埼玉はどこだろう？三郷？

[777: 匿名]

773

わかりづらい

[778: 匿名さん]

例え下手選手権で、かなりの上位に食い込むな。

[779: 匿名さん]

埼玉のように１０歳からセシウム検出ということは
ホトスポの子からはより高濃度の検出が考えらるじゃないですか。

[780: 匿名さん]

そうですね！　ドヤ顔先生！！

[781: 匿名]

関東子供の尿のセシウム量は核実験時代に比べると驚くほど少ないですね。

[782: 匿名]

ドヤ顔って安全厨のこと？

[783: 周辺住民さん]

とうとう今月流山市が
人口減に転じました。
いろいろマンションが建ってきてるのに
それ以上に転出が上回っているって
ほんとに大変なんですかね。
ttp://www.city.nagareyama.chiba.jp/section/shimin/jinkou1nen.htm

[784: 匿名]

>>781
国会発言
尿中6Bq/kgで膀胱炎が頻発

[785: 匿名さん]

自民党が、どうしても原発をやりたい理由
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-714.html

[786: 匿名さん]

748の手が綺麗な件

[787: 匿名さん]

言葉は正確に。
どこも一緒というのは、物事の一面だけを見て言っているだけ。
全体像を見れば一緒な訳がない。誰かが言うように程度の問題。
放射線は低ければ低いほどよいのは疑いの余地が無い。
ならば、住宅選びも線量の高い所より低い所を選ぶのは当然。
たとえ低いエリアでも危険性が残っても、高い所よりは危険性が小さいから。

[788: 匿名さん]

その通り。
東葛と北総のダブルホットスポットスポットよりは、他の県内エリア。
それよりは、他の都県の0.1以下のエリア。それより、西日本、それより海外。
自分が選択可能な範囲でより低いエリアを選ぶのは当然。

[789: 匿名さん]

ミクロで見れば多少の違いがあるが、マクロで見れば目くそ鼻くそ。
海外なんかから見れば、放射性物質が飛散して放射能汚染された食品が流通している地域。
関東に住んでて、うちは他所より放射線量が低いから安心なんて考えは、かなり間抜けだな。

[790: 匿名さん]

ダブルホットスポットスポットは、さらに間抜けだな。
興奮しすぎたか（笑）

[791: 匿名さん]

首都圏がどこも一緒？
すごいザックリした考え方だな。

穴があれば何でもいいや的な。
風邪も癌も病気だから一緒みたいな。

[792: 匿名さん]

川口市の１０歳の子の尿からセシウム検出。
横浜市、江戸川区の学校給食で、セシウム汚染牛肉の使用の可能性大。
松戸と浦安の焼肉店で、セシウム汚染牛肉の提供。
関東のいったいどこが安全なんだ？

[793: 匿名さん]

巣鴨の道路脇の砂からは、６万ベクレルのセシウム検出されてるしね。
ダブルホットスポットスポットだけが危険で、他は安全スポットスポットなんですかね？

[794: 匿名さん]

そんな訳ない。
川口市の子は親が超神経使ってこれ以上はできないというまで
防御していたのに、実際は線量の高い地域に住んでる福島の子たちと同じように
セシウムが出たわけ。
川口自身は決して線量の高い地区ではない筈。
福島の子の中で飛びぬけて線量の高い子たちは野外の部活に参加、
雨の中濡れながら自転車で部活へと行っていたらしい。
ひとくくりにはできないよね。
埼玉の親は茫然としているみたい。これほどまでにがんばっているのに何故だろうと。

[795: 匿名]

関東はみな汚染されてるって、なに必死に言ってるの？

日本が食料汚染されることなんて最初からわかってたこと。

あんたらが、自分の利得のために、問題ないかのように言うから、柏市みたいに行政は動かないんだよ。

週末に福島や千葉の海岸にでも行ってきなよ。同じだろ。

[796: 匿名さん]

>>日本が食料汚染されることなんて最初からわかってたこと。
横浜市民は、自分の子供の学校給食に汚染された牛肉が使われてるなんて、思ってなかったぞ。

>>問題ないかのように言うから、柏市みたいに行政は動かないんだよ。
多くの人は問題ないとは言ってないし、言ったところで行政は動かない。

>>週末に福島や千葉の海岸にでも行ってきなよ。
福島と関東が同じだとは、誰も言ってない。

[797: 匿名さん]

線量が低いエリアの子供からセシウムが検出されちゃってる状況だから、
関東一円の住民は、もはや対岸の家事じゃないって事だよね。

[798: 匿名]

>>796
それで？

[799: 匿名]

>>796
>>797
あんたらは、自分の住む場所より放射線値が高いとこに行くのを避けてないか。
自分の住む場所より北は、田舎って思ってないか？
自分の尺度で見てるだけなんだよ。

給食は、千葉県の各市はだんまりか？
横浜は確り公表して、対応することにしたわけさ。
柏市はどうした？

[800: 匿名さん]

自分の住む場所より放射線値が高い所に行くのを避けているが、そんなに悪いことか？
子供がいる家庭ですすんで福島原発の近くにいく奴なんか、聞いたことないぞ。
千葉県より茨城県のほうが田舎、埼玉県より栃木県のほうが田舎だと思っているが、何か悪いか？
自分の尺度じゃなく、大半の人がそう思ってるぞ。

それに貴殿のいう、あんたらは誰のこと指してる？