原発・放射線問題 千葉県 総合 Mk-II

[スレ主]

各スレッドにおいて原発・放射線問題で話が脱線してます。
この状況は物件購入検討者にとっても地域住民の情報交換においても
好ましいものでないばかりか、度を過ぎて迷惑な場合もあります。
また本来一部地域の問題ではなく県内全体で考えるべき問題です。

そこで県内の原発・放射線状況を集約するスレッドを立てました。
この問題を論じたい方々は、当スレッドで存分に議論してください。

そして購入検討者同士の情報交換がスムーズに快適に行われるよう、
原発・放射線問題での各スレッドへの無用なレスは減らしましょう。
皆が快適に有益に使える掲示板にするためにも、原発・放射線問題を
こちらに一本化しましょう。

では、引き続きどうぞ♪

[361: ご近所さん]

なにがなんでも自分のところだけはまだマシだと思いたいんだね。

[362: 匿名さん]

まだ自分のところはマシと思っている人は３３５をもう一度見ることだね。
我が子が通う小学校はこの夏休みに教師、父母が協力して除染しています。
危険を訴えている暇があったら地域を除染してください。
ここに投稿している人たちは本気で子供たちを守ろうと考えていないのでは？

[363: 匿名さん]

口先だけの他人事評論家ばかり
子持ちでさえない

[364: 匿名さん]

知り合いが秋田にいるがセシウム灰の搬入にドン引きされた。
その後どうなったんだろう。最終処分場を持っていない市はどうするつもり？

[365: 匿名さん]

子供たちを守るためには除染するしかない。ジレンマだね。

[366: 匿名さん]

ドラム缶に詰めて各地域で集積。それが現実的かと。協力を仰ぐしかないでしょう。

[367: 匿名さん]

ヤバイ
首都圏全域

すごくヤバイ
東京都東部 埼玉県南東部 千葉県北西部・北部

超ヤバイ
ホットスポット

[368: 匿名さん]

柏に次いで線量の高い印西市。
柏は全国から注目を浴びて対策も進み出したが、千葉ニュータウンは高濃度汚染にも関わらず、のほほんと普通に暮らしてる。
これだけの外部線量なら呼吸による内部被曝も相当であろう。
内部被曝の恐ろしさ、ちゃんと学んだ方が良い。

[369: 匿名さん]

関東どこも一緒にヤバいな・・・


・水産庁による水産物調査結果。養殖・タコ・イカ以外はほぼ全てセシウムで汚染。http://bit.ly/pud7Ek

・埼玉県川口市の１０歳の女児の尿からセシウム検出
http://bit.ly/ncC27V

[370: 匿名さん]

柏についで印西市が高い？
ご冗談

[371: 匿名さん]

柏と比べてずーーーーっと数値は低いが
次は流山。
まず、避難すべきは柏。

嘘をついてまでの悲しい書き込みも不発
>>368
残念賞。

[372: 匿名さん]

除染費用を東電に払わせるべきだ。

[373: 匿名さん]

セシウム汚染灰は東電が回収すべきである。

[374: 匿名さん]

群馬大の先生の高濃度汚染地図を穴のあくほど良く見て見た。地図とくらべながらだが。
０．２５マイクロを越えてると線引きされているなかで
そこからのがれているのは県南部のぞき千葉市以西では千葉市と習志野市と船橋なら津田沼だけでそれ以外の船橋市
はアウトだしみんなが言うようにみんなで渡れば怖くない状態だ。
だからみんなで仲良くしよう。今は内部被曝がテーマだ。

[375: 匿名さん]

早川先生のは改訂版みたいですね。その他に
友人の市村さんが電車で乗り継いで一人で測定してかきあげた汚染マップ面白いですね。先生のあのたらこのようなホットスポット図より、はるかに統括のホットスポット化は見られずほんとに飛び地の軽い汚染です。そして、鉄道沿線の年間１マイクロシーベルト被曝ラインが色分けされてるけれど
そんなに心配するようなものでもなさそうです。色々な人の図もみると参考になりますよ

[376: 匿名さん]

千葉県の発表みれは、銀メダルは印西市。
各市の独自の調査でも、印西市が銀メダル。

[377: 匿名さん]

これ見れば良いじゃない。
まあ、北総線はTXや常磐線と一緒に超ヤバイ路線だね。

[378: 匿名さん]

最新の詳細な汚染マップ
http://www.isfet.com/company/?page_id=3273

北総線はTXや常磐線と並んでアウトな路線だね。
汚染三冠路線です。
残念なのは印西市民さんの方。
どこも全部一緒星人の正体がわかったね。

地震で目が覚めたけど、埋め立て地もやだね。

[379: 匿名さん]

ほら、ダブルホットスポットって言ってたのが当たったじゃん。
http://www.isfet.com/company/wp-content/uploads/2011/05/e694bee5b084e8...
千葉ニュータウン全域から八千代までの逆三角形ホットスポット。
明確に出てるよね。

[380: 匿名さん]

柏・印西のダブルホットスポット。
呼吸による内部被曝を避けるためにもマスクが必要ですね。
それにしても、地震、大きかったですね。、

[381: 匿名さん]

なに焦ってる？
見る人が判断すれば？
面白いのありがとう

[382: 匿名さん]

＞＞３７８

北総線は印西牧の原のあたりだけが年間１ミリシーベルトの後半になるだけで
あとは全部年間１ミリシーベルト内でおさまってます。

[383: 匿名さん]

うそつけ
クリーンセンターのある中央駅周辺だけが高いぞ
http://www.pref.chiba.lg.jp/taiki/press/2011/200610-katunan.html

[384: 匿名さん]

福島第一原発、２０キロ圏内に同行したので紹介しておく
http://blog.livedoor.jp/fuji8776/archives/52166029.html

ここにいる皆様には自分の事だけでなくもっと広い目をもっていただきたい。

[385: 匿名さん]

３８３、

印西市が先に全区域はかってる。

小林北ってしっているかい？小林牧場の傍で印西市としてはかるなら木下の市役所あたりが最適なんだが。

印西市は広大な市で地形的に差がある。

その測定結果をみるといくつかのスポットらしきものが見られることはたしか。

印西中を中心とした旧市街の大森あたり。小林を中心にした旧市街と接した緑の多い住宅地。

そしておたくが言う中央北側の大塚前公園までの旧市街松山下公園から坂を上って浦はた新田公園、
小倉台周辺。

これは当日茨城方面からの風で運ばれたものが流されて大塚前公園のまわりの高層ビル街にあたって
落ちたと思われる。その証拠に中央南の高花や内野、原山は低い。上記の土地はみな低地の茨城から始めて

高くなっているところ。なぜなら大昔そこら辺は香取海で線量の上がったところは台地だったところ。

小倉台の学校もじょじょに線量は落ちてきている。今０．２マイクロ台。

だからあまり心配はしていない。草地の公園は線量がおちないのはデフォ。

学校はもう少ししたら父兄総出で除染でもすれば良い。ありがたいことに中央地区はコンクリートで

固められているから線量低下も早いような気がする。

細い道一つ隔てた桜台のコンビニ駐車場が０．１なので小倉台自体の線量はそんなもんだろうと推測

滝野やいには野牧の原は線量も低い。

上記すべて私見。あまりあてにならないと思うからスルーしてくれ。

[386: 物件比較中さん]

放射性物質とは学生時代から今の仕事まで長い付き合いだし、本気で購入検討しているので
ここもマメにチェックしている。

ダブルホットスポットも、皆さんの言うとおりTXは全線でアウト。
印西市も市役所がある旧市街はアウト。
クリーンセンターのあるニュータウン中央駅の周辺も一時的にアウトだったけど
最近は落ち着いている様子。
まとめると印西市は旧市街がアウトでニュータウン地区はセーフって感じかな。

ただ調査した日によって上下あるし、そもそもガイガーカウンターでの測定なんて
そもそも正確な値は期待できない。

過去レスの↓をみるとTXや印西市より市川、船橋の値の方が高くなっているし。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174503/res/195

あとwikiも正直正確な内容が掲載されているとは言えないし…。

[387: 物件比較中さん]

図る場所によっては、市川、船橋も高い。
図る場所によっては、柏、印西も低い。
みんな分かっていることでしょ？
お互いで貶しあうのではなく、どう対処すべきか論ずべき。
後ろ向きの人には理解できないかなぁ。。。

[388: 匿名さん]

そうです。おきてしまったことは仕方ない。あとはどう対処していくかです。
日本は多湿多雨の国です。
自浄力があるような気もします。一昨日の福島の大雨みていて感じました。
あとは人知で頑張れば良い。

[389: 匿名さん]

旧市街がアウトでニュータウン地区はセーフとしても他の地域の人からすれば同一地域
危険地帯の隣だったらそれだけで危ないと思うものです、もう知識のある良識派の人が
転入してくることはないでしょう。
自宅内を洗浄したり庭の土を削ったりしたけどそんな事しているのは我が家だけ
ご近所さんはお子様と菜園やガーデニングで土と交わり遊んでおります。

[390: 匿名さん]

どこの地区もそんなもんです。
この５０年の間に危機がたびたびあったと言われるけれど
自分たちは同じようなことやってました。(汗）

[391: ご近所さん]

日本海の魚からセシウム検出されてんだから、関東の危険度に差があるとか呑気過ぎる…

[392: 匿名さん]

事実はこの地図の通りです。
電車にのって全て同一計測したそうです。
柏近辺に次いで印西近辺が高いのは、県や市の発表でも早くから取りざたされてきましたし、これで民間ベースでも裏付けされました。

[393: 匿名さん]

http://www.isfet.com/company/wp-content/uploads/2011/05/e694bee5b084e8...

千葉ニュータウン、八千代のUR
住民や営業たちが根拠の無い否定をしだしてるけど、
どっちも終わったな。。。

あ、関東全域アウトなのは知ってるから大丈夫。
それでも、ホットスポットは飲食物にどれだけ気を付けても、呼吸による内部被曝のリスクが他より高いから嫌です。

[394: 匿名さん]

北総線って旧市街じゃなくてニュータウン走ってるだろ？
それで黄色いけど。もちろん、成田線も黄色いけど。

[395: 匿名さん]

柏と印西のダブルホットスポットが実証されてしまったんですか。
地図を見る限り、どこを図ったから有利不利とか言えませんね。
みんな沿線上を図ったから同一条件だし比較データとしては秀逸です。

[396: 匿名さん]

これから買うのにわざわざホットスポット買うのはやめたほうがいいかな。
かといって関西に行けば昔からＢ落差○が根強く残っているようで、、、知らず知らずそうゆう地域に住んでしまったりすると大変らしいのだ。
関東のほうがそうゆうの無いから好き。

[397: 匿名さん]

さっきテレビでローマと柏が同じ位の数値だったから
そんなに気にしなくても良いんじゃない。イヤ、ローマに移住したと思えば。。。

[398: 物件比較中さん]

>>393が紹介している地図と解説を見てまとめてみた。各地の数値は以下の通り。

TX　　　守谷　0.36　南流山　0.36
北総　　印旛日本医大　0.21　新鎌ヶ谷　0.23

「こんどは中央線、総武線、南武線のデータをとれば」という文言から
総武線は未計測？　>>386のリンク先が参考になる？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/174503/res/195
二俣新町、海浜幕張、松戸で0.5、南船橋0.4で、小室、印西牧の原が0.3。
やや数値は高めだけど>>393リンク先と北総は似たような値だから大きな間違いでもない？
TXも計ってもらいたかったけど妙典住民の生活圏内での趣味測定だから仕方ないね。

ところで>>393の地図って電車を乗り継いで作ったとあったけど駅間はどうしているかな。
緑のところもあれば黄色のところもある。

TXで見ると、南流山が黄色でおおたかも森と柏の葉は緑、で田中が黄色。
北総線で見ると、牧の原が中央と日本医大が緑。

なんか今までホットスポットと言われていた柏の葉や中央が緑というのが意外な事実。
どうせなら全沿線、全駅を調査したものが欲しいね。
鉄ちゃんが趣味で調べてるサイトとかってないものかね…。

[399: 匿名さん]

TXは他の地域の3倍。
高い地域と比べても1.5倍あるのですね。

[400: 匿名]

千葉県ホットスポットの驚きの高さはYouTubeや市のアップで散々分かっているので。呼吸での被曝云々とあったが、今後は人体から出る母乳や尿などの数値も公表してもらいたい。

[401: 匿名]

398。TX沿線の駅前なんか公表されたらたまったもんじゃ無い。過去誰かが動画リンクをアップしたら削除の嵐。その数値ってのがハンパ無かった！と記憶している。

[402: 匿名]

どこだって高いところ探したらでてくるだろ。
都内水元公園だって１マイクロシーベルト出してた

[403: 匿名さん]

常磐・ＴＸ・北総の3線沿いは確かに線量高い。
が、近隣（と言ってっも既に広範囲）競合エリアも物件購入に値する線量の低さではない。
自分の地域だけは大丈夫派+物件販売関係者の方　残念！！

[404: 匿名さん]

なんかあれだね。
埋め立て地があんな状況になったときに、内陸の人たちは自分達のところだけは大丈夫と勢いづいていたけど、内陸の三路線は放射能が大きな問題になっちゃって、じゃあどこに住めば良いのかって、千葉県内にはほとんど無い気がします。

[405: 匿名さん]

TX 、常磐線、北総線は駄目なんですか。。。

[406: 匿名さん]

そのうち、マンションも土地も二束三文になりますよ。

[407: 匿名さん]

関東の広い範囲でね。

[408: 匿名さん]

そりゃ、全域アウトなのはわかるけど、他より線量が高いところ
選ぶ物好きはいないわな。

[409: 匿名]

関東の広い範囲で注意が必要なのは良く分かる。


しかし関東の広い範囲の中でも局所的に高すぎる放射線量のある場所も確実に存在している。


みんな呑気では無く注意している人は注意してるのでそれらがどこなのかは調べあげている。そしてもう行動を起こしているのである。


まったく知らない方はこんな所の書き込みを信用しては行けません。


自分自身で調べ、自分自身で除染し、自分自身で生活を安全に導こう。


ここで書き込んでいる誰がいい加減な事言ってるのかも分かる。なぁーに、調べりゃ簡単にしかも盛り沢山にヒットする。

[410: 匿名さん]

呑気で放射関連サイトやスレを見ることもなく福島産のキュウリに千葉産のカツオを
美味しく食す・・・この手の方々が東葛地域の8割以上
自分自身で調べ、自分自身で除染し、極力被爆を最小にしようと努めている人が2割以下
こんなものでしょう。

[411: 匿名さん]

本当ですか？
でもこのスレに関係ないような・・・・・

[412: 匿名]

私は安全厨ですが、
そんなもんです。
東京で、ここ二三日
放射線量が高いと騒いでいても、千葉の街はみんなのんびりしたもんです。

[413: 匿名]

いや食物産地は主婦層はかなり気にしてるようです。野菜なら値が張っても西。魚も安全圏のもの、刺身盛合せもどこだか分からない表示のものは余り、海底生息のものも余ってる。
牛肉は国産が半額でも売れ残ってる状態。
良く目につくのは独身男性は安けりゃイイで手に取ってる。
水も余り信用してないのかミネラルウォーター箱買いが目につく。


みんな気をつけてる人は気をつけてるんだなと思う今日このごろ。

[414: 匿名]

各人が判断して下さい。


http://mblog.excite.co.jp/user/amor1029/entry/detail/?id=13015036&...

[415: 入居済み住民さん]

しかし自己判断という数値ではないですよね・・・
自己判断で安全と思う人は何もしないのでしょうが、国としてそれでいいのか・・・

[416: 匿名さん]

>>413
そういう風にはとても見えません、野菜なら値が張っても西という人もいるのでしょうけど
何の迷いも無く産地を気にしないで皆さん買ってます。

[417: 匿名]

頼るべき国がああですからね。なんか傍観者的というか何と言うか情けないっすよね。完さんは9月以降も意欲を示しているようですが。

[418: 匿名]

さしが最高に見える松阪牛や飛騨牛パック(焼肉用5切れ程)で3〜400円台に値下げしても売れてません。あの報道後に。オージーやアメリカもののコーナーは完売です。有名スーパーの食品で夕方連日の光景であります。

[419: 匿名さん]

一部の人間です。
柏市民のほとんどの意識が高ければ夕方になったら何もない筈です。
ミメラルウオーター騒動の再来があるはずですが、ありません。
意識高ければあめに濡れては歩きません

[420: 匿名さん]

主婦層がいくら野菜などの産地を気にしてもスーパーなどでは
西の産物はわずかです。
長崎のジャガイモ、佐賀の玉ねぎなど。あと沖縄のゴーヤ。
自然体で暮らす人が多くなっています。
うちはネットで買いますが

[421: 匿名さん]

みんな昨日の「Mr．サンデー」で安心したんじゃないかな。

[422: 匿名さん]

ＩＣＲＰの見解が放映されていましたね。放射線リスクゼロを基本的に目指しつつも、
現在の福島は非常時なので年間20～100mSvを推奨するが、日本政府はその中で一番厳しい
20mSvを選択したと語っていました。

そもそも100mSv以下でも、どのくらいでリスクが生じるか解っていないと語っているのに、
日本の一部の学者が１mSvを強要して一般人の生活に制限を加えること自体が、科学者として
取るべき態度ではない。

週刊誌やら公共の電波を使って我々に不安を与える前に、ＩＣＲＰとよく協議してください。

[423: 匿名]

↑それはわかるのだが、今一番の心配は口にするものや呼吸時に体内に蓄積するだろう内部被曝が問題視されてる。一部学者や医者すらも懸念している。

[424: 匿名さん]

原発由来の新たな放射性物質が降下されている事実は確認されていないのだから、
大気中のほこりと一緒に飛んでいる放射性物質などはほぼゼロに等しいと言える。
よって呼吸時の内部被爆の危険性もゼロに等しい。注意すべきは飲食料であるが、
これとて、わかっている範囲内で対応するしかないのではないか。
わからないから心配しろ、不安がれ…学者や医者が言うことではないね。

[425: 匿名さん]

今でも、原発から一日に240億ベクレル放射性物質が放出されているみたい。立ち上る水蒸気と共にガス状のものが出ているのかも。危険性について知りたいです。

[426: 匿名さん]

うちの嫁さんは神経衰弱一歩手前になってる。子供の口に入れるものすべて心配してるよ。
ネットや雑誌は見るなと言っているけど、テレビは見たくなくても入ってくるし。困ったもんだ。
T氏から始まって、あの先生だから。恐怖にさらされてるよ

[427: 匿名]

風での舞いや、この時期、降雨後の猛暑での水蒸気にも注意が必要とどこかで述べてました。なのでまとわり着かない素材の衣服や、使い捨てマスクは実に効果的。

[428: 匿名さん]

ICRPなんて、リスクを低く見積もることで有名な機関。
行政にとっては都合の良い機関と言える。
そこが安全性を唱ったからといって、安心できる訳がない。
あと、新たな放射性物質の飛散は無いなんてことは言いきれない。
遮蔽が終わらない限りは安心できないし、今でも水蒸気を出してる。
ちなみに、新たな飛散がないと呼吸によるリスクが無いかというとそれも間違い。
すでに飛散した放射性物質は、粒子として存在している。
一部は地中に染み込んだが、全てではない。
風が吹けば塵や埃と一緒に舞い上がる。
飲食物にだけ気を付ければ良いなんてのは、線量の低い地域にしか当てはまらない。
線量の高い地域は吸気にも十分注意すべき。
そもそも、γ線の吸気による内部被曝は千葉市でも既に確認済み。
で、それが起きてしまっているということは、α線やβ線などの内部被曝の恐ろしいリスクもあるということ。
色んな情報が出てるけど、本質を見極めないといけないよ。

[429: 匿名さん]

首都圏全体の除染をするには150兆円必要です。
首都圏人口で割ると一人250万円の負担。
無理でしょ。

[430: 匿名さん]

消費税を20％にして10年で賄える額だね。

[431: 匿名さん]

消費が冷え込むから１５年以上。

柏　３５％
他の千葉県北西部　２０％
千葉県南部　１５％
東京都東部　２０％
受益者負担で地域によって消費税率を変えればいい。

[432: 匿名さん]

千葉県内のリスク対処法

柏・印西などのダブルホットスポットに住んでいる人
→動ける人は動く。動けない人は飲食物だけでなく、呼吸による内部被曝に気を付け、無用な外出を控える。新たな転入先候補からは外す。

県の北西部・北部など0.1マイクロシーベルトを超えるエリアに住んでいる人
→動くまでもないが、飲食物による内部被曝だけでなく、呼吸による内部被曝にも気を付ける。新たな転入先候補からは外す。

県南部など0.1マイクロシーベルト以下のエリアに住んでいる人
→飲食物による内部被曝に気を付ける。

[433: 匿名さん]

資産価値下落予測

50％ダウン
柏・印西・浦安・その他埋め立て地

35％ダウン
流山・松戸・我孫子・鎌ヶ谷・白井・船橋北部・八千代北部

20％ダウン
市川・野田・船橋南部・習志野・八千代南部・千葉市北部・佐倉・四街道・成田

5％ダウン
その他千葉県

[434: 匿名]

>>421

この期に及んで、ＴＶの言うこと信じるオメデタイ香具師なんておらんよ…

[435: 匿名さん]

今まで放射線汚染の話はほとんど話題にならなかったけど、
最近はランチとかタバコの休憩時にけっこうみんな話すようになったね。。。

ようやく関東でも危機感上がってきたかな。


牛の出荷停止も広がってきたし、日本海の魚からもセシウム検出されたみたいだし。

沖縄に出荷された堆肥からも検出されて、日本中に汚染物が広まりつつあるね・・・


上司に軽く西日本への転勤希望言ってみたら、社内で転勤希望者出まくりなんだって。
そりゃ、職さえあればすぐにでもみんな関東から逃げ出したいよな・・・

[436: 匿名さん]

なんか議論が幼稚になってきたので少し戻しますが、

＞４２８
何でも否定したい気持ちは分からなくもないですが、ICRPまで否定すると
事更物々しく否定し、懐疑して得々たるが故に滑稽と思われてしまいますよ。
リスクはあるけど状況から判断して影響は少ないというのが科学的世界観なのでしょう。
あまり排他的にならず、冷静に判断されることをお勧めします。
このあたりは、安全信者も紙一重ですが。

[437: 匿名]

↑リスクはあるけどって言ってますよね。それだけで皆嫌なんだと思います。背負いたくないもの、そんなの。出来るだけ食に気をつけ、出来るだけ放射能汚染の少ない低染量にって考えは間違ってます？
万事、特に命や健康を脅かすようなリスクを軽減する努力は無駄とは思わんけどな。


最近、放射能のあらゆる問題が次から次へと発覚し、国も一部の県も一部の市も泣き始めたよね。


市民からしたら、だ〜か〜ら〜3月から口酸っぱく言い続けてたのに相手にもしてくれなかったじゃんと。。


一番怖いのは更なる隠蔽があんじゃねーのと思われてる国。

[438: 匿名さん]

今朝のNHKの放送で自宅でれきる除染対策やってましたよ。ニュースでも大々的にやってますね。
9分の1くらいになるそうですよ。また、福島県丁のホームページにマニュアルがあります。
http://www.pref.fukushima.jp/j/tebiki0715.pdf

[439: 匿名さん]

こんな記事ありました。
千葉日報　2011年07月08日
　放射線量の統一基準を要望　千葉県市長会町村会
　　http://www.chibanippo.co.jp/news/chiba/politics_economy_kiji.php?i=nes...

東京新聞　2011年7月10日 朝刊
　「ホットスポット」子育て不安解消へ　放射線量低減　自治体が本腰
　　http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2011071002000045.htm...

文部科学省
　福島県内で一定の放射線量が計測された学校等に通う児童生徒等の日常生活等に関する専門家ヒアリング
　　http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chousa/sports/011/index.htm

[440: 匿名さん]

消費税アップしても年金など福祉にしか使われないそうだ。

[441: 匿名]

>>435

うちの周りでもそう！
だんだん風向きが変わってきたね…

[442: 匿名さん]

ICRP を否定するのが滑稽？
いやいや、盲信する方が滑稽でしょ。
http://onihutari.blog60.fc2.com/blog-entry-7.html
原発推進派の利権学者しかいない組織ですよ？

[443: 匿名]

否定の反意は肯定であって、盲信ではないよ。
本当に性格が悪いんだね。

[444: 匿名]

原発保安委員がずっと過去のヤラセを提案する位だから、原発推進派の輩は相当根深いと思うよ。昨夜のニュースでも生涯100ﾐﾘｼｰﾍﾞﾙﾄに設定する根拠の曖昧さで指摘あったし、何で子供まで大人と同じ設定なの？と質問されても納得させる説明がまったくないらしい。因みに同じレベル７の事故のチェルノブイリは今回の福島みたく５ヶ月も放射能垂れ流し続けたっけ？冷却は東電を信用するなら順調そうだけど、今現在も垂れ流し続けてますよね？

[445: 匿名]

↑
今現在も垂れ流し中だし、止まる見込みも全く無い。

[446: 匿名さん]

そりゃ千葉の不動産所有してる推進派にとっては自分らの食い扶持が潰されるぐらいなら
＊＊にでもなれる。

何十億又何百億かけて造る不動産が放射能汚染で見向きもされなくなるのが
恐ろしく怖い。

販売した土地物件の影響で人が死のうが生きようが危険地帯でも隠し
仕事（利益）の為なら安全と謳い平気で人を殺せる機械みたいなもんですよ。
考え方に由っては凄く従順なんですよ。
オウムみたいに命令されたから人殺しましたとなんら変わりないんですけどね。

[447: 匿名さん]

特に酷い汚染のつくばエクスプレス周辺、開通してからまだ5,6年だけど余りにも短い命でした
勝ち組はいち早く開発して売り切った業者、＊＊＊み在庫を抱えてしまった業者
地場業者倒産を皮切りに悲劇が続出しそうで心配だ。

[448: 匿名さん]

他人の不幸は蜜の味。
安心を話題にしても食い付きは無いけど、不安を煽ればレスは多いし、そりゃ掲示板は盛り上がるし楽しいよね。

[450: 匿名さん]

日本は食料自給率ゼロ%を目指すしかないね。

日本産の食べ物を一切買わない。
それを数年続ければ、日本で食べ物を生産しようなんて思わなくなる。

子供達の未来を守るため、日本産の食べ物を撲滅して、工業と金融、サービス業の国を目指しましょう。

[451: 匿名さん]

千葉県産の食べ物は論外としても、青森産のニンニクより、中国産の方が安心して買える…

半年前ならあり得ない話ですね。

[452: 匿名]

>>448

？？
他人の不幸？ 他人って誰？

西日本在住の人がこんな千葉県のスレなんて見ないよ？ｗ


関東人はみんな当事者だよ。

[453: 匿名さん]

>>448

自分のところはホットスポットじゃないから大丈夫、という人が真っ先にヤバいと思う。
埼玉の子供からセシウム出てる事実知らないの？

[454: 匿名さん]

これを見てもICRPを否定してはいけないですか？

>根本から間違っていた計算方法：放射能安全基準をめぐるICRPとECRRの対立
>2011年03月28日15:02
http://onihutari.blog60.fc2.com/?mode=m&no=33

>ICRP（国際放射線防護委員会）という各国の原発推進派専門家の寄せ集め組織によると、一般人の外部被曝（吸わない食べない飲まないを前提にした外気からの放射線被曝）の上限は1,000マイクロSv/年であり、これは2万人に1人が被曝による癌で死ぬというレベル（つまりリスクはゼロではない）とのことだが、ICRPは有事には20,000マイクロSv/年まで許容すべきだと勧告している（同じく原発推進国際組織であるIAEAも「緊急時」は20～100倍までは問題なしとすべきだと主張している）。日本ではICRPの被曝許容量の計算方法をベースにしてより緩い基準が考えられている。実際、厚労省が3月17日にこそこそ作った水や食品の放射能の暫定基準値は、だいたい従来の国際基準よりも20倍ほどゆるい値にされた。

>しかしICRPの計算方法をかねてから批判してきたECRR（欧州の環境派専門家を中心にした団体）によれば、1000マイクロSv/年のレベルであってもICRPの計算方法（線量係数など）はそもそも非科学的で間違っていた。放射能関係の御用学者しかいないICRPと違って、ECRRは各国の原発利権から独立した原子力専門家に加え、疫学・公衆衛生・リスク社会学など多様な分野の専門家・グループによって構成され、理論だけでなく現実社会での現実的な被曝被害を考える上で不可欠となる学際的なアプローチを重視してきた。第一にICRPの基準は広島被爆者のデータを元に作られているが、原子爆弾のような強い局所的放射線での殺人を目的にした兵器から得た結論を使うと、原発事故のような（原爆とは異なる放射性物質で）じわじわと被害が広がるケースの多くが理不尽に「被害なし」とみなされてしまう。実際、チェルノブイリの被害者は100万人に達しているが、公式の被害者数はたったの数千人とされ、他の人たちには何の補償も与えられず単に運悪くガンになったり奇形児を産んだりした人として闇に葬られた。被害を隠すための基準とはこういうものだ。第二に内部被曝については、ICRPは人体・臓器全体のどんぶり勘定（被害の平均化）で計算しているが、現実には放射性物質が付着した箇所の周辺が集中して被曝を受けるので、この局所的リスク増大が考慮されていないのはおかしい。これは長期間放射能がじわじわ放出されるような原発事故の場合、安全基準に致命的な計算ミスをもたらす。つまるところICRPのリスクモデルは、体内被曝量をきちんと計算に組み込んでいないのである。日本政府が言っている基準値はすべてこの間違った数式に基づいて考えられていて、食品・水についてはさらにそれを緩くしたものなので、科学的信頼性は皆無と言える。

>加えて、有事（原発事故時など）に基準がゆるくされるというものバカげた話だ。放射能汚染が問題になるのは常に有事であり、人体は非常時だからといって放射能耐性が増えるものではない。これは原発産業が事故の賠償責任を免れるために考えられたもので、理不尽極まりない。

>ECRRはより合理的な計算方法を用いて、一般人の人工外部被曝の上限を100マイクロSv/年だと結論づけている。これはICRP上限の10％、ICRP有事上限の0.5%である。これを厳しすぎると思う人もいるかもしれない。だが忘れてはならないのは、ICRPの年間1000マイクロSvという基準は、2万人に1人が被曝によるガン発症で死亡するというレベルの危険性ラインであって、リスクが完全にゼロになるラインではない。リスクはガンだけでなく、例えば染色体が不完全に壊れたまま複製されるリスクも含まれており、それはどんなわずかな放射線でも起こりうることである。要するに放射能被曝に関してリスクゼロとなる値などそもそも存在しない。この点についてはアメリカ科学アカデミーのBEIR委員会が2005年のBEIR-VII報告において、放射能にはここまでは安全といえるような「しきい値」がなくリスクは常に上昇するという結論に至ったことが注目される（現在世界の科学者の中で低線量被曝の危険性を軽視する学説に固執する者は減少している）。どんなレベルの被曝でも健康リスクは被曝量に比例して増えるという正しい認識に基づき、人命重視を最優先次項であると考えるならば、基準は極力厳しく設定すべきである。レントゲンなどを何度も撮ることを絶対禁止しろと言っているのではない。その行為がより重大な健康上の問題を防ぐ上で必要と判断される場合に限り、レントゲン撮影の方がよりましなリスクだと言えるのであって、微量の被ばくでもリスクはじわじわ上昇するという正しい認識をもって判断を下すべきだということである。

[455: 匿名さん]

>ECRRはより合理的な計算方法を用いて、一般人の人工外部被曝の上限を100マイクロSv/年だと結論づけている。

えっと、つまりこれだと普段より外部線量が毎時0.1マイクロシーベルトでも高いエリアは、住居として不適格ってことになりますね。

[456: 匿名さん]

このスレッドも、様々なステークホルダーが混在していますね。

①単純に放射能問題で意見交換をしたい人
②不動産購入を検討していて放射能問題の情報収集をしたい人
③このスレッドは放射能問題に敏感な人が多いとみて、危険性を情報発信して啓蒙したい人
④不動産を既に購入していて、対処法を仕入れようとしている人
⑤不動産販売関連の立場で、放射能問題の安全性を訴え、物件販売に繋げたい人
⑥既に不動産を購入していて、自らの所有するエリアの価値を下げたくない、もしくは上げたいと思い、自らのエリアの安全性と他のエリアの危険性を訴える人
⑦自らは放射能問題はそれほど危険ではないと思っており、加熱しすぎた議論を抑制しようとしている人

まあ、⑤⑥⑦あたりが①から④の人を一括して危険厨とレッテルを貼り、有益な情報交換を阻害している。
③と⑦のぶつかり合いは意義があり、①と立ち位置を同じくするが、⑤⑥あたりが入ってくると議論が陳腐化してしまっている。
本来、主役は②と④であり、その為に有意義な議論が行われるのが、当スレの趣旨に叶っている。

[457: 匿名さん]

⑦はまだ許せるとしても⑤⑥は人として終わってるな。
でも、⑦は今のところいないよね。安全厨は裏付けも根拠も薄いのしかない。
見ていても全て論破されてるし。
⑦ぶった⑤と⑥がいるだけでしょ。

[458: 匿名さん]

それほど危険ではないという根拠を知りたいです。

[459: 匿名さん]

>456　このスレッドも、様々なステークホルダーが混在していますね。

いやいや皆一色に共通してるんだよね損をせず得をしたい人でｗ

[460: 匿名さん]

千葉県北西部・北部に不動産を買っても良いという根拠も知りたいです。