羽田空港国際ハブ24h化 拡大決定で天王洲周辺エリアは注目でしょうか？その7

[匿名さん]

羽田空港国際ハブ24時間化の影響で東京モノレール沿線地域のマンション相場が上昇するというニュースをテレビで見たことがあります。個人的にはモノレール沿線の中では天王洲アイルがポイントと考えています。

天王洲アイルは湾岸マンション競争から一線を画して成熟しきった感すらありますが、モノレール沿線の中では天王洲アイルだけが2線2駅です。渋谷や新宿へはりんかい線で、羽田空港へはモノレールで行けますし、成田空港行きバスも発着していますので、都内各所や国際空港へのアクセスが良好です。それを見越してか新しいホテルも着工していました。

羽田空港：ターミナル拡張　国際線発着枠増大に対応
　国土交通省は６月２１日、羽田空港の国際線発着枠拡大に備えた国際線旅客ターミナルの拡張について、同空港運営会社の東京国際空港ターミナルと合意したと発表した。国際線旅客ターミナルビルの面積（現在約１５万４０００平方メートル）を増築で４割増やし、チェックインロビーや乗り継ぎ施設などを拡充、現在１０カ所ある固定搭乗ゲートを１８カ所に増設するほか、ホテルの新設や駐車場の増設などを行う。

[515: 匿名さん]

ホント言い訳ばかり。

[516: 匿名さん]

＞そんな航空写真を提示しないとダメだなんて、悲しいねぇ

自宅付近の航空写真を提示できないなんて、悲しいねぇ

[517: 匿名さん]

随分奇妙な中心点を選んだものだね。正しい意味での港南口と広場の端では100mほどしか違わないのに。

わざわざコケにされるのを覚悟で100mずらした背景にはその100mが大きな意味を持つ人がいるという事か・・。まあよくある話だけどね。

[518: 匿名さん]

>正しい意味での港南口

って、どこかに定義が書いてあるの？

[519: 匿名さん]

東端じゃないことは確かだね。

[520: 匿名]

都合が悪くなると本質とは関係ない箇所でからむ典型例。

[521: 匿名さん]

ここに回答がありますね。

「地下鉄△△駅から徒歩●分」とは、改札口から？
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6643789.html

質問者が選んだベストアンサー

一般的には最短距離を地図上で計測して表記する場合が多いので改札ではなく、出口もしくは敷地の端からの計測するのが基本です。

法的には、
「不動産の表示に関する公正競争規約（表示規約）」第15条第11号で、徒歩による所要時間は、道路距離80mにつき1分間を要する（時速4.8km）ものとして算出した数値を表示すること。この場合において、1分未満の端数が生じたときは1分として計算すること。計測距離は直線上ではなく、道路に沿って測定した距離（道路距離）をもとに計算すること。
という決まりがあるので、これを基準にして作成（計測）される事がほとんどだと思います。

「改札口から徒歩７分」というのは、たぶん距離によって計測（時間割出し）する方法ではなく実測（自分で歩いて計測した時間）なのではないかと思います。
※駅構内の通路距離などは通常表示していないので。

したがって、地図上で計測する場合は駅構内の通路距離が解からない尺図（地図）で計測する事が多い為、通常は駅の出口や敷地の端からの計測する事になります。駅の改札から出口までの正確な距離が地図上で割り出せるなら道路距離を元に時間割出しが可能なので、その場合は「改札から徒歩何分」と表記する方が良いと思われる場合はそう表示すれば良いと思います。

基本は「道路距離」なので改札からの距離が正確に解かるかどうかです。解からなければ出口からの計測が無難となるのでみんなそうしているだけです。

[522: 匿名]

じゃあ駅前広場は区の敷地だから広場の東端を港南口とするのはNo Goodだね。


アトレの下に思いっきり「港南口」って書いてあるんだからそこから測ればいいだけなのにね。

[523: 匿名さん]

ということで、道路に接しているところからで良いようね。

もう一度確認してみたら？

[525: 匿名さん]

都合が悪くなると本質とは関係ない箇所でからむ典型例。

[528: 匿名]

馬耳念仏馬耳東風で吉野家前から測りつづけます。
徒歩の時間を話題にする時も吉野家迄でお願いします。

[529: 匿名さん]

都合が悪くなると本質とは関係ない箇所でからむ典型例。

[530: 匿名さん]

>>523
港区としてはふれあい広場は港南口ではなく港南口の｢前｣という認識の様ですよ。

>JR品川駅港南口からすぐ前に広がる空間が「港南ふれあい広場」です。

港区産業環境ネットワーク
http://www.minato-ala.net/sightseeing/welcome/root65/r05.html

[531: 匿名さん]

いずれにしろ、毎日朝の4時から夜遅くまでネガってる人間に100mとか1・2分とか関係なさそうに思うけれど。

たまには、外に出て歩こうね。

[532: 匿名さん]

いいじゃん天王洲。

[533: 匿名さん]

駅の中のどこからが京急の敷地で、どこからがJR東日本の敷地で、どこからがJR東海の敷地で、どこからが港区の敷地か把握している人って世の中にどれだけいるの？

駅と言うのは、駅前広場も含めて駅という公共施設なんだけれど？

駅の道路に接しているところからの道路距離というのが、不動産業界の表示の慣行なんだんから、それで何の問題があるの？

都合が悪くなると本質とは関係ない箇所でからむ典型例。

[534: 匿名さん]

このスレッドの上のほうにアップされたた写真だけど、この雰囲気はなかなか無いよね

[535: 匿名さん]

それに周辺の教育環境と、公園も！

[536: 匿名]

出たな、隠し撮りシリーズ(笑)

[537: 匿名さん]

＞距離２km超えるところは徒歩圏とは言いません。

だったら徒歩圏だね。ワンメーターで着かなかったということは
東京を知らないと思われて悪質な運転手に遠回りされたんだね。

[538: 匿名さん]

只今暴発中？

[539: 匿名さん]

>>537
情報ツールとか数学＝真理には勝てないなね。

丁度直線距離で1kmなんだから、品川・天王洲アイル1kmを底辺とする正三角形のように走らない限りは、2Kmにはならないって、常識なんだけれどね。

一体どこに寄り道されたんだろう。

この人かなりタクシー運悪そうね。

[540: 匿名さん]

きっと騙されてこういうルートを通ったんだよ。

[541: 匿名さん]

それで、タクシーで2km以上だと、徒歩圏ではないというすごい結論に至ったわけね。

納得。

[542: 匿名さん]

これで行くと世界都市マンションまでは約９００ｍ？分速８０ｍでは１１分ちょっと？
遠いようだけどそんなモンなんだね。

[543: 匿名さん]

>>533
吉野家前の隘路以前にアトレ直下に立派な一般道が通ってるのご存じない？

港南口であんまりタクシー乗らない？

[544: 匿名さん]

ワンメータだとタクシーに乗りにくいね。ついついチップをはずんだりしてしまう。

あまりに近いのも、考えもの。

[545: 匿名さん]

＞港南口であんまりタクシー乗らない？

タクシー、ワンメータで行けることは実証されたのに、この期に及んで何を？

[546: 匿名さん]

＞港南口であんまりタクシー乗らない？

ワンメータだとかなり乗りにくいよ。運転手さんは、結構長い待ち時間だからね。特に夜遅いときとか。

タクシー乗る時は銀座とか有楽町で乗ってあげるよ。

[547: 匿名]

俺も五反田か大井町で流しを拾う

[548: 匿名さん]

我が家に帰るのにワンメーターとは言え頻回タクシーに乗るのは、すごく不便でお金のかかる所なんですね。維持費が安くても、タクシー代で負担増ですね。

[549: 匿名]

駅の中のどこからがどの敷地って、駅前公園は駅の中じゃないから変に聞こえる。

[551: 匿名さん]

>>549
品川駅港南口公共駐車場って品川駅の一部じゃあないの？

不思議な理屈だ。

[552: 匿名さん]

>>548
正直、歩いて帰れる距離を、数時間客待ちしているタクシーに乗るって、運転手さんに気の毒でなかなかできないよ。まあ平気な人は平気なんだろうが。

品川から歩くのが嫌ならば、天王洲アイルまでりんかい線かモノレールで帰ればよいのだし。

選択肢があるというのはいいことね。

[554: 匿名さん]

あえて、ご説に従い品川駅の一部だとしても、そこは品川駅の中では無い。

周辺施設、付帯施設を中心位置にする合理的な根拠は無い。

地図を貼り付けた主は、品川駅から１ｋｍ圏内は有力なエリアという命題を提示した訳で、

それを己のマンションから一番近い所を中心点にする事は、恥ずべき行為といわざるを得ない。

[555: 匿名さん]

地震起きて原発パーになって
あらゆる計画が白紙に

羽田のハブ化はどうなりましたか？
スカスカみたいでしたが

[556: 匿名さん]

>.555
6月に国際線のターミナルの拡張の発表がありましたよ。

[557: 匿名さん]

>>553
品川駅から天王洲アイルまで、タクシーで2km以下というは、もう終わっている話ですよ。

[558: 匿名さん]

＞＞５５４
＞マンション

このスレは、天王洲周辺エリアスレですよ。

特定マンションの話は、特定マンションスレでお願いします。

[559: 匿名さん]

コンクリート拡張するとハッテンだと？ 利用者は増えなくて。

[561: 匿名さん]

「羽田出発確約商品については、問い合わせ数が8.8倍となり、震災の影響を感じさせない増加率」

http://www.travelvision.jp/news/detail.php?id=49561

　エイビーロード・リサーチセンターが実施した夏休み期間（2011年7月16日～9月30日）の海外旅行問い合わせ数調査によると、東日本大震災後、同期間へのeメールでの新規問い合わせ数は、全国平均で前年比29％増（2010年7月17日～9月30日との比較）となった。東京発の問い合わせは全体に比べると落ち込んだが25％増と増加。なかでも羽田出発確約商品については、問い合わせ数が8.8倍となり、震災の影響を感じさせない増加率だという。

[563: 匿名さん]

＞＞５６０

>>537を良く見てごらんよ。

1.5kmのようだよ。

[564: 匿名さん]

＞＞５６２

読まれていないようなので、再掲しておきますね。

「地下鉄△△駅から徒歩●分」とは、改札口から？
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa6643789.html

質問者が選んだベストアンサー

一般的には最短距離を地図上で計測して表記する場合が多いので改札ではなく、出口もしくは敷地の端からの計測するのが基本です。

法的には、
「不動産の表示に関する公正競争規約（表示規約）」第15条第11号で、徒歩による所要時間は、道路距離80mにつき1分間を要する（時速4.8km）ものとして算出した数値を表示すること。この場合において、1分未満の端数が生じたときは1分として計算すること。計測距離は直線上ではなく、道路に沿って測定した距離（道路距離）をもとに計算すること。
という決まりがあるので、これを基準にして作成（計測）される事がほとんどだと思います。

「改札口から徒歩７分」というのは、たぶん距離によって計測（時間割出し）する方法ではなく実測（自分で歩いて計測した時間）なのではないかと思います。
※駅構内の通路距離などは通常表示していないので。

したがって、地図上で計測する場合は駅構内の通路距離が解からない尺図（地図）で計測する事が多い為、通常は駅の出口や敷地の端からの計測する事になります。駅の改札から出口までの正確な距離が地図上で割り出せるなら道路距離を元に時間割出しが可能なので、その場合は「改札から徒歩何分」と表記する方が良いと思われる場合はそう表示すれば良いと思います。

基本は「道路距離」なので改札からの距離が正確に解かるかどうかです。解からなければ出口からの計測が無難となるのでみんなそうしているだけです。

[565: 匿名さん]

１．９ｋｍを２ｋｍ以上あると誤認するのはあるが、１．５ｋｍを２ｋｍ以上あるというのは
わざと嘘を書き込む確信犯だな。

[566: 匿名さん]

564

全然わかってないねぇ。

このスレで特定のマンションを想定して不動産表記を考えちゃダメだって

ポジの558さんも言ってるでしょ。

つまり品川駅を拡大解釈した上で端っこを中心しちゃいけないの。

[567: 匿名さん]

どーでもいい議論だなｗｗ
品川駅から徒歩で帰れる場所ということでいいじゃん。

[568: 匿名さん]

その通り。

品川駅と天王洲アイル駅は直線距離で約1Kmでいいのでは、それが1.1kmでも1.2kmでも、特に変わらない。

広い歩道や運河沿いの遊歩道を歩くのは快適そのもの。

[569: 匿名さん]

>>563
地元民が2km以上あると言っているのですよ。
はっきり言って、部外者の港南民は自分たちの都合のいいように地図や写真を切り取るので迷惑ですね。

[570: 匿名さん]

知るかよ、ポジさんが１ｋｍ圏内は有力とか言い出したんだし。

特に変わらないのなら、手前味噌な中心の写真はるなと言いたい。

[571: 匿名さん]

＞ポジさんが１ｋｍ圏内は有力とか言い出した

どこにそう書いてあるんだっけ？

あまりにもレスが多くて、見逃したよ。

[572: 匿名さん]

＞地元民が2km以上あると言っているのですよ。

地元民が言おうが言わまいが、地図上で1.5kmのものが、2kmには、ならないのでは？

[573: 匿名さん]

JALの前だと2km超えますね。

何にせよ、徒歩10分を超えるので徒歩圏ではありません。

[574: 匿名さん]

でもこれで、駅前広場ではなく「品川駅」からは１km以上離れていることが明らかになったので良いのでは？

もう品川駅を自慢するのはやめてくださいね。

[575: 匿名さん]

風向きにもよるが、かなり臭い。マジで。 賃貸なので助かった。

[576: 匿名さん]

>>573

スレ読み返してくださいな。


No.483 by 匿名　2011-07-31 12:30:47
くだらない論争する気はありませんが、
品川駅港南口タクシー乗り場から
天王洲郵船ビル迄は昼間なら確実に
1meterですよ！スフィアタワー前迄で、
ようやく2meterになります！
あるいはCanon側から湾岸通り経由でも
シーフォート迄は2meterで行きます。
タクシーの1、2meterって世間的にも
普通に徒歩圏内かと思いますが如何でしょう？
品川駅かる勤先への往復は基本的に徒歩、
天王洲通勤の大勢は品川駅迄、普通に徒歩。

[577: 匿名さん]

>>574

>駅前広場

駅前広場は、品川駅港南口公共駐車場の真上で品川駅のようですよ。

[578: 匿名さん]

>>575
＞風向きにもよるが、かなり臭い。マジで。 賃貸なので助かった。

ひょっとして風呂に入ってないとか？

[579: 匿名さん]

どんなに頑張っても埋め立て地。 終わってます。

[580: 匿名さん]

＞＞５７７
>駅前広場
ではなくて、「品川駅港南口港南ふれあい広場」というのが正式名称でした。要は駅の一部ね。

[581: 匿名さん]

>>576
2メータってことは2km以上離れてますね。

[582: 匿名さん]

>577
公営駐車場もふれあい広場も港区管理下の公共施設ですよ。

[583: 匿名さん]

駅の一部ではありません。

[584: 匿名さん]

>>580
駅前広場に着いたって電車に乗れないんだから、駅前広場を基準にするのは無意味だよね。

[585: 匿名さん]

っていうか、某マンションまではオフィシャルな情報で1km以上離れているんだから、品川駅圏でない事は明らかだよね。

[586: 匿名さん]

>>579
東京には埋立地がたくさんありますからね。この埋立地がどんな感じか確認しておきましょうね。

なお、品川駅港南口港南ふれあい広場端から1Km圏内（赤）と東京モノレール天王洲アイル駅から1Km圏内（赤）を円で示していますが、距離の目安を表すためだけで、1Km以内が有利で、1.2Kmが不利とかと言うことはありませんので、誤解なきように、

[587: 匿名さん]

みんなターミナル駅だから改札じゃなくて港南口（アトレ脇）でよいと思ってるのに、
一部には計測基準場所を更に吉野家までずらそうとする人がいる訳だ。

[588: 匿名さん]

何か最後にヘッジ文言を付けてきたぞww

[589: 匿名さん]

>>586
この埋立地の特性を知るにはこの地図の右端から更に東（右）側の情報が必要では？

[590: 匿名さん]

羽田国際化で注目されている事実とあまり関係ないのでは？

[591: 匿名さん]

586

であるならば、品川駅のセンターあたりを適当に円の中心にしておけばよかったのに。

どう見ても円の中心が不自然に東にずれてるように見えます。

高輪口を利用する品川周辺住民には、また港南の徒歩二桁住民がしょうもないデータをぶち上げてるよ！

と感じます。

[592: 匿名さん]

この地図は羽田アクセスと品川駅アクセスに優れ100年の歴史を刻む豊かな緑を有する住宅地「高輪」「泉岳寺」を讃える事が目的です。お間違えなき様。

[594: 匿名さん]

>>591
高輪って狭い歩道の坂道辛くないですか？

[596: 匿名さん]

＞トラックがスピード出して走って
いても、広い歩道だと関係ないけれど、坂道は同じ距離でも疲れると思うけれど。

まあ好き好きね。

別に高輪には恨みはありません。センポ病院とかも、その昔と比べてきれいなったしね。

[597: 匿名さん]

>>593
南西からは大崎五反田の副都心整備が迫ってきてるしな。
高輪口から1km半径円書いたらソニー跡地どころか日野中あたりの再開発地域まで含まれてる。

[599: 匿名さん]

まあいいじゃあないの。

空港に近いって言うのが売りなんだから。

[601: 匿名さん]

住んでる住民の満足度も高いようだしね。

[603: 匿名さん]

早く自分のババを他人に引いてもらいたいのでしょうか？

東にずれた円まで出してくる必死さを見ると、ドン引きしたよ。

[604: 匿名さん]

>>602
ネガさんがご自分のお宅に不満なので、ここまで来て無関係な地域、マンションを叩いていると言うことですね？

[606: 匿名さん]

>嘘と言い訳

どうみても、ネガさんの方が分が悪いけれど？

[608: 匿名さん]

＞トリミングした写真
写真ってトリミングするものでは？


＞自分に都合のいいように編集した地図
そんな地図あったっけ？
中心を明示して円弧を描くのが編集？
それともツールを使って距離表示をしたら編集？

それよりも結構な人数が通勤で品川駅から徒歩通勤している天王洲アイルが、（歩きもしないで）タクシーで2メーターだから徒歩圏でないという方が、かなり無理があるのでは？

品川駅の港南口側のタクシー乗り場から東京モノレールの天王洲アイル駅までは道路距離で1.5kmほどワンメーター以内なのにね。

それだけのことで、昨晩から今朝の早朝、今までって異常に執着していないかな？

[609: 匿名さん]

＞東にずれた円まで出してくる必死さを見ると、ドン引きしたよ。

このところ休日になると、早朝～深夜まで
ＰＣの前に常時張り付いてまで、書き込む
ネガさんの必死さんにドン引きしました。

何がここまで病的な行動に駆り立てるのでしょう（笑）

[612: 匿名さん]

>このところ休日になると、早朝～深夜まで

それはネガが一人だと思い込んでるからですよ。