羽田空港国際ハブ24h化 拡大決定で天王洲周辺エリアは注目でしょうか？その7

[匿名さん]

羽田空港国際ハブ24時間化の影響で東京モノレール沿線地域のマンション相場が上昇するというニュースをテレビで見たことがあります。個人的にはモノレール沿線の中では天王洲アイルがポイントと考えています。

天王洲アイルは湾岸マンション競争から一線を画して成熟しきった感すらありますが、モノレール沿線の中では天王洲アイルだけが2線2駅です。渋谷や新宿へはりんかい線で、羽田空港へはモノレールで行けますし、成田空港行きバスも発着していますので、都内各所や国際空港へのアクセスが良好です。それを見越してか新しいホテルも着工していました。

羽田空港：ターミナル拡張　国際線発着枠増大に対応
　国土交通省は６月２１日、羽田空港の国際線発着枠拡大に備えた国際線旅客ターミナルの拡張について、同空港運営会社の東京国際空港ターミナルと合意したと発表した。国際線旅客ターミナルビルの面積（現在約１５万４０００平方メートル）を増築で４割増やし、チェックインロビーや乗り継ぎ施設などを拡充、現在１０カ所ある固定搭乗ゲートを１８カ所に増設するほか、ホテルの新設や駐車場の増設などを行う。

[201: 匿名さん]

>>200
＞天王洲のせいで朝は空港快速も無くなる。

天王洲がビジネス街だということをようやく理解した？

モノレールがスルーできない街だってことがここに住む人には重要なんだよね。

しかも、住民は通勤客と逆方向だから、そこそこ快適なの。

＞ほんとにむかつく。

この言葉があなたのすべてを表している。

要は、個人的に不快な感情がすべてなんだよね。

[202: 匿名さん]

辺鄙ではないけど、今後、優良なオフィス街が品川-田町間
にも計画されているのに、品川駅から10分-20分も歩かなきゃいけない
オフィス街なんて、決定的な打撃を受けるのは自明でしょうね。

それを理解できない人います？

[203: 匿名さん]

>モノレールがスルーできない街

天王洲をスルーどころか、朝は全駅スルーできなくなるテイタラクモノレール。
なんとかスルーできるようにしないと東京モノレールの将来は無い。

[204: 匿名さん]

＞オフィス街なんて、決定的な打撃を受けるのは自明でしょうね。

オフィス街の話ってスレ趣旨理解できていない人では？

[206: 匿名さん]

モノレール路線計画としては天王洲は重要な乗り換え駅
それに主要な航空、旅行会社も本社を構えている。
スルーされるわけがない。

モノレールどころか誰からもスルーされるのは羽田にも
新幹線、リニアにも何の関係も無いネガの町（笑）

[207: 匿名さん]

＞それに主要な航空、旅行会社も
→経営が親方日の丸的で破たんした会社のこと？
→旅行会社ってエリアごとに粉々に分解され、中小企業の集合体になった、昔は日本最大の旅行会社のこと？

[208: 匿名さん]

相変わらず街案内地図ですか？

JTBのビルはどこが買ったの？

JTBは潰れたのか？

[211: 匿名さん]

>>209
面白いね。

価値のない街ならば、ほうっておけばいいのにね。

山師が、砂金の塊をみつけて、「皆さんこれは砂金ではありません。砂金だと言う人は認知症です。値打ちはないですから、みんなで無視しましょう。」って必死で言ってるようなもんだ。騒げば騒ぐほど、皆がどれどれと見に来てしまう。

よっぽど天王洲アイルに未練があるのだろうね。

[212: 匿名さん]

209

逆です。まったく価値のない天王洲のレスを増やして、注目を浴びて事情のよくわからない地方の人達等が騙されて買ったりするのが可哀想なだけです。都心3区の内陸、山手線の内側の住宅を保有してるんで、こんな僻地に未練なんてないです。

[213: 匿名さん]

>天王洲のレスを増やして

増やそうとしているのはあなたでは？

言うことすること、皆逆なんだけれど。

ひょっとして隠れポジさん？

[214: 匿名]

ここの隠れポジのネガさん

まーだ相変わらず1人で連投してたのか？

とにかく天王洲アイルのファンなんだな～

だから、羽田空港国際化や品川駅発展など

天王洲アイルへの追い風がよっぽど悔しいみたい

でなきゃ、こんな1人ぼっちで連投してないもん(((^^;

[215: 匿名さん]

ポジ男は渾身の自作自演が速攻で削除されたんで泡食ってるご様子。

[216: 匿名さん]

>>212
って誰よ？

結局ネガはいなくてポジだけなの？

[217: 匿名]

ポジは複数だけど、ネガは1人ぼっちで
ずっとpart1スレから連投(笑)本当にずっと！

[218: 匿名]

モノレールとりんかい線の接続が改善される可能性は無いのでしょうか？

[219: 匿名さん]

＞モノレールとりんかい線の接続が改善される可能性は無いのでしょうか？
モノレールが高架で、りんかい線が地下3階ですから、乗換えにはおのずと時間かかりますね。
現在のＢ出口からのスカイウォーク(?)は、ビジネスビルを経由するからか、とても遠回りで不便です。
Ａ出口から屋根付き渡り廊下があるだけでも、接続改善されるのですが．．．．無理でしょうね。

モノレールとりんかい線の接続って、あまり需要もない気もします。

[220: 匿名]

ネガが人生費やして願うも虚しく、
天王洲はそれなりに人気で、なかなか
人気が下がりませんね！これじゃぁ
ネガも怒り狂う訳ですね。

[221: 匿名さん]

やっぱり、蒲田君と天王洲万歳君は、同じ人か(笑

[222: 匿名さん]

>>218
羽田の国際化と関連して、改善される可能性は多少なりともあるのではないでしょうか。

天王洲アイルの乗り換え改善については、

財団法人運輸政策研究機構
の、「空港アクセス鉄道のサービス改善」
http://www.jterc.or.jp/topics/josei_shinpo3.14/7_kuuko_access.pdf

などでも提言されているようですよ。

だから、国交省の東京国際空港アクセス検討委員会でモノレールの24時間化と共に検討されている可能性は十分あるでしょうね。

というと、ネガさん必死で否定しだすでしょうが。

まあ確かに天王洲の場合の改善の便益は若干劣るでしょうから、明日明後日の話ではないでしょうね。

２・３年後、国際線ターミナル拡張後の発表で、丁度良いのではないでしょうかね。

[223: 匿名]

218です。

なるほど。何も無いわけでは無いのですね。
「りんかい線からエレベーターでモノレール改札前へ」が理想ですが。。。
蒲蒲線やエイトライナーより遥かに安上がりで、そこそこの改善効果が見込めると思いますが、その程度の需要も無いですかね。。。

[224: 匿名さん]

横レスですが．．
＞財団法人運輸政策研究機構
なんなんでしょうね。こういうわけわからない財団法人。
日本財団（ボートレース収益）の支援あるみたいですが、たぶん公費も受けてるだろうし、天下り先でしょ。
関連した似たような団体も多く．．．．．なんだかなぁっという感じ。

[225: 匿名さん]

>>223　さん
天王洲アイルにお住まいになれば、乗り換えの必要はないですよ。

でも、この資料を読むと、
1)使いやすさの改善
2)乗り換え利便性の向上
3)列車内の快適性改善
・・・
ということで、二番目に挙げられていますね。

個別路線評価では、
1.りんかい線と京葉線の相互直通運転
2.東京モノレール浜町駅移設
3.天王洲アイル駅の乗換改善
・・・
と上位に挙げられています。（ただし位置だけの話で、上位＝優位ではないようですが。）


効果の大きいものとして、
・蒲蒲線
・モノレールの東京延伸
・羽田アクセス新線の新設
などが挙げられていますね。

でも、今の日本の現状を考えると、結局は、コストの安い、乗換改善とかが比較的早く実施されることになるのかもしれませんね。

[226: 匿名]

残念ながらりんかい線天王洲アイル駅は全駅中東雲駅に次ぐワースト二位の利用者数です。埼京線直通という事もあり、もう少し伸びるかと思ったんですけどね。

ただ住民にとっては千葉方面、都心部西方面へのアクセスは本当に楽になりました。電車移動が多いサラリーマンには助かります。

一部の方が指摘するとおり以前は本当に陸の孤島でしたから。品川駅っていうのも電車の種類はやたら多いんですけど同じ方向ばかりなんで意外と不便なんですよ（これも大門に大江戸線が通って意外と便利になりました）。

因みにこちらで人気の港南の方ではなく東品川在住のものです。

[227: 匿名さん]

千葉に行くのは楽ですね。

ただ京葉線は、ちょっと風が吹けば、止まってしまうので、天候をみてからでないと、かえって時間がかかることになってしまいますが・・・。

＞　＞財団法人運輸政策研究機構

面白いサイトをみつけました。

「運輸政策研究機構」----仕分けされないぞと、存続をかけて必死の防戦

http://yanasegawa.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/-----3fd0.html

>国に配慮、過大予測

どこの省庁にもこういう天下り機関があって、ツーカーで研究や調査報告書が出来上がってくるようになっているようですね。

こんなことやっているから、日本全体が疲弊してしまったのでしょうね。

でも、羽田国際化はどうでしょうか。私は、これは実需が伴っているように思います。

[228: 匿名さん]

＞でも、羽田国際化はどうでしょうか。私は、これは実需が伴っているように思います。
う～～～～ん！
とってもベーシックな問題ですが、今の超々々円高では実需もへったくりもない気が(^^;

当初の国際ハブ空港化も、すっかり目的も段取りも見失いましたね。
中華圏からの直行便が増えて観光者誘致に一役買ったくらいでしょうか。

[229: 匿名さん]

>>超々々円高

それで羽田発の問い合わせが殺到しているのですね。

昨年の8倍とか前スレにありましよね。

[231: 匿名さん]

豊洲は関係無い。

[232: 匿名さん]

230は、ただの酔っぱらった煽り屋さんでしょう。

[233: 匿名さん]

豊洲の関連スレッドが上がってるので、ちょっと覗いてみたら
液状化とか取引減少の話ばかりでした。
同じマンション購入者としては他人事ではなく、気の毒になりました。
整備された便利な街ですし、いつかはいい日が来ると思いますよ。

[235: 匿名さん]

お前が荒らし

[236: 匿名]

まぁまぁ

荒らし方も色々ということ。
それだけ人気エリアになったと言うことですよ。
仕方ないのでは？

[237: 匿名さん]

何年、人気出た出た言い続ければ売れるのか。

[238: 匿名]

売れる売れない以前にここ数年賃貸マンション以外の供給がありません。

[239: 匿名さん]

>賃貸マンション以外の供給

中古もあるでよ。

中古も人気だよ。

[240: 匿名さん]

>>238
重要なポイントですね。

新規供給が少ない（特に大規模物件はほとんど無い）ことが、この周辺エリアの強みです。
羽田国際化やリニアで地域への需要がゆっくりとしたペースでも確実に上がってくる。
その需要増に対して、新規供給は少ない。　中古物件が常に一定の人気を集め価値も維持
されるというしくみになります。

[241: 匿名さん]

＞新規供給が少ない（特に大規模物件はほとんど無い）ことが、この周辺エリアの強みです。
おっと．．．そうきましたか(^^;

[242: 匿名さん]

なんか臭うぞ・・

[243: 匿名]

取引成立しないまま
大量の不良在庫を抱えた
某地区はどうなっちゃうんだろ
あれだけ売れ残り在庫があれば
正直、これから先も厳しいよな

[244: 匿名さん]

>大量の不良在庫を抱えた
>某地区はどうなっちゃうんだろ

どこのことかわかりませーーーん

[245: 匿名さん]

中国では、8000万戸の新築マンション売れ残ってます。桁が．．．違います。
不動産バブル、穏やかですが価格下落もあり、はじけつつあります。
バブルの崩壊の波、いずれ日本へ大きな津波となって襲ってくる可能性大です。

[246: 匿名さん]

中国は土地の所有が認められていないらしいね。

で、安普請なのにバブルで結構価格が高くなりすぎた

ということで、海外不動産の購入が盛んになり、

一時は羽田から近いタワマンが結構売れたようだけれど

放射能の風評被害で当分は慎重じゃあないかな。

[247: 匿名さん]

＞一時は羽田から近いタワマンが結構売れたようだけれど
日本の人が意外に思うかもしれませんが、中国の人の嗜好（特に観光）は北海道や東北など地方のほうが強いですね。
日本の不動産を投資として買うことはないでしょう。
中国内での資産は不安定なので、中長期の資産として買うのでしょうね。

日本人の住宅嗜好とも大きくことなるので、うさぎ小屋タイプは人気無いんじゃないかな。
少ないけど、天井高い物件が好まれると思う。（日本の間取りや狭過ぎなんです）

[248: 匿名さん]

個人の観光と不動産投資は全く別物でしょう。

あと日本企業を買収したり日本に進出した中国資本は、日本人が海外に出ても同じだけれど、なるべく近場に幹部社員を住まわせたがるようね。助け合わないと右も左もわからない日本では暮らしにくいからね。

＞うさぎ小屋タイプは人気無い

が、現実はなかなか難しいのではないですか？

本人居住用の、広い間取りやメゾネットなんていうのは、首都圏では希少高額物件になるし、Exitストラテジー的にも不利ですからね。

投資目的ならば流動性が高く賃貸需要のある物件でしょう。

[249: 匿名さん]

家賃15万以上の賃貸全く動かず。

賃貸不動産屋がぼやいてた。

しかも湾岸は３月以降扱い無しだとさ。

[250: 匿名さん]

＞賃貸不動産屋がぼやいてた。

駅前不動産屋の時代は終わったからね。

インターネットで大手のサイトにアクセスと言う時代だから仕方ないでしょう。

そういう不動産屋さんが暇にまかせて、こういう掲示板で遊んでいるのではないの？

[251: 匿名さん]

>>247
＞日本人の住宅嗜好とも大きくことなるので、うさぎ小屋タイプは人気無いんじゃないかな。
＞少ないけど、天井高い物件が好まれると思う。

その通りででしょう。企業進出の場合だと、ポストにより待遇さもあるから、間取りプランが多彩なところが好まれるようですね。一番嫌われるのは田の字型間取り。まあ誰でも嫌いでしょうが。

[252: 匿名]

過去レスから閲覧してきましたが、天王洲アイルの価値が上がるのだけは意地でも悔しいと思ってるアンチ天王洲アイルがおられるようですね。で、アンチ天王洲アイルで、どうにか京急線沿線の印象を上げたいと必死なようにみうけますが、冷静に意見します。天王洲アイルは羽田空港国際化だけでなく、近未来都市候補となった品川駅と、その両方の発展にはばまれてるわけで、なので天王洲アイルの資産価値が独走して上昇するとまでは言わないが、廃れることは無いでしょう。今となっては品川駅と羽田国際化という２つの発展箇所に挟まれてる立地は少なからずプラス要素はあっても、マイナス要素は無いんじゃなですか？事実ここ１年間で東品川１～２丁目の地価は確かに上がってます。それと一応、私は天王洲アイル支持者でも何でもありませんって事だけ伝えておきます。勿論、港南や芝浦や田町も品川駅や羽田国際化の影響は少なからずあれど、マイナス無いと思います。

[253: 匿名さん]

①携帯からの投稿でも改行くらいは意識したほうがいいね。
②携帯からその長文を入力する気合?入れ込み?はすばらしい。
③プラス要素を重視するのはポジとしての資質で結構なことだと思います。
④事実は、天王洲島だけは衰退してるのがここ数年以上の経過です。
⑤東品川１～２丁目って品川駅直近じゃないですか、そこ比較してどうするっていう感じ。
⑥羽田国際化で、どう港南・芝浦・田町の住宅地域に影響あるのかだけまっとうな考えを聞いてみたい。

[255: 匿名さん]

天王洲だけということでなく、勢いがないのは東京全体の流れ。

西麻布の空きテナントの増大、品川、高輪、赤坂のシティホテル撤退等。

その中でも、ここは近年のポジティブ要素多。

[256: 匿名さん]

＞天王洲だけということでなく、勢いがないのは東京全体の流れ。
それはそのとおりですね。
大型の公共工事や再開発がないわけじゃないけど、ビジネス的に盛り上がる感じがしない。

＞その中でも、ここは近年のポジティブ要素多。
「ここ」というのが品川駅とその直近エリアなら同意。
ちょっと離れた地域や天王洲島そのものなら、ポジ要素があっても具体化がみえない。

そもそもスレタイの「羽田空港国際ハブ24h化　拡大決定」がもう過去の話に感じる。
実際、それによるポジティブな影響は皆無にちかい。

[257: 匿名]

まあ、10年後の天王洲がどうなってるか見守りましょう。
私は品川駅から田町駅にオフィスは集積され天王洲周辺は競争力を失うと思う。
さらに羽田の国際化が進めばアイル駅のスルー化も進むと思ってる。
そして10年後はホテルが維持できているとは思わない。

[258: 匿名さん]

ここのネガは本当におもしろいね。
ポジ投稿があれば５分、１０分で脊髄反応レス

どれだけ天王洲が好きなんだ（笑）

[259: 匿名さん]

>>257
マンション需要についてのスレではなっかたの？

[260: 匿名さん]

うむ！
当事者（地域万歳さん）の発言は、ほんと内容が無いよぉ～！(笑
ポジでもネガでもいいので、他の人が「なるほど！」という投稿を期待します。

[262: 匿名]

そもそもバブルの中で再開発された街。
オフィスの需要も拡大しない中、天王洲より便利な都心部の供給は続く。
天王洲は老朽化するし空港しか便利でないし、総合点の開きは益々顕著化する。
天王洲周辺の住民は信じたくない現実でしょう。

[264: 匿名さん]

>>262
確か、天王洲アイルはANAと運命を共にするとか？

ずっとガラガラらしいね。

信じてあげよう。

[265: 匿名さん]

ＡＮＡじゃなくってＪＡＬじゃねーのか？

[266: 匿名さん]

そこが不思議なところ。

全日空と同じで天王洲はガラガラって書いていたような。

[268: 匿名さん]

羽田空港拡張で期待される海外からの観光客、そして一番財布がでっかい中国の人の関心

■ 中国人が選ぶ「行きたい日本の観光スポット」、１位は？　※2011/06調査
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0718&f=column_07...
◆「もし日本に旅行に行くとすれば、どこに行きたいですか？（複数回答可）」
1位：温泉（63.5％）
2位：料理店（日本食やスイーツ、和菓子などの店）（60.7％）
3位：富士山（60.5％）
4位：日本の伝統文化を体験できる場所（京都、浅草など）（55.3％）
5位：自然豊かな場所（北海道や屋久島など）（45.5％）
6位：遊園地・テーマパーク（ディズニーランド、ＵＳＪなど）（35.6％）
7位：アニメ関連スポット（ポケモンセンタートウキョー、三鷹の森ジブリ美術館など）（34.6％）
8位：ビーチリゾート（沖縄など）（33.4％）
9位：スキー場（28.7％）
10位：家電量販店（26.3％）
11位：動物園・水族館（海遊館、旭山動物園など）（26.1％）
12位：ドラマや映画のロケ地（阿寒湖や静岡県など）（24.1％）
13位：ファッション・スポット（原宿など）（23.5％）
14位：秋葉原（22.7％）
15位：城などの歴史的建築物（大阪城、金閣寺や清水寺など）（22.5％）
16位：美術館、博物館（20.8％）
17位：先端技術をもつ町工場（18.8％）
18位：ゲーム関連の場所（ゲームショップ、ゲームセンター）（18.1％）
19位：高級デパート（17.8％）
20位：現代建築物（東京スカイツリー、六本木ヒルズなど）（16.6％）
21位：ドラッグストア（15.6％）
22位：日本の歌手のコンサート（嵐やＡＫＢ48など）（15.1％）
23位：100円均一ショップ（12.8％）
24位：相撲見学（11.1％）
25位：エステ、美容整形（9.3％）
---
天王洲とは書いてなかった．．．．ふつうに当たり前ですが(^^;

[269: 匿名さん]

観光客と住宅需要と関係ないってわからない？

観光地に住みたい人ってどんなんよ。

[270: 匿名さん]

あれ？
天王洲付近って、閑静な住宅街を目指してるんでしたっけ？
羽田空港とその関連業務に勤める人向けの住宅街なら、まだわかるけど。

[271: 匿名さん]

照れ隠し？

[272: 匿名さん]

当方も天王洲在住８年目ですが、笑えるほど住環境には何にも変化ないですよ。
マンションも一棟｢サンウッド天王洲タワー｣が出来ただけ。後はスターツの賃貸タワーが１棟です。

運河の向こうの港南とは大分事情が違います。商業店舗も入れ替わりが激しい。総数としては減少傾向でしょうか。

一方東京都の不燃ごみ中継センターが廃止、２３区から集まるごみ運搬車が減少したのはいいのですが、
近所で大井火力発電所の緊急増強や首都高中央環状線の集中排気所の建設など、社会インフラのメッカとしては発展の一途です。

唯一りんかい線の開通がプラスですね。しかし新駅が誕生したにも関わらずこれ程周辺に何の経済効果もない駅も珍しいと思います。天王洲アイルとは雰囲気が大分違いますが、最低限行政サービスの整備されている港南にした方がいいかもしれませんね。

[273: 匿名さん]

>>268　下げの匿名さん
＞中国人が選ぶ「行きたい日本の観光スポット」、１位は？　※2011/06調査

行きたい=住みたいと思って、観光スポットを25位までコピペしていたのだろうけれど、なんだったのだろうね？いつも通り意味不明。

ご苦労様。

[274: 匿名]

羽田勤務、羽田ベビーユーザー、もしくは独特の閑静感ラブ、いずれかに該当する方の小規模ながらも確実なニーズ。
それと比較しても少ないシーズ。
これらから高値安定の地域ではないでしょうか？

ただし、今のバランスが肝ですね。
もし今の倉庫領域が再開発されるとして、それが住宅地なら一気に価格破壊が起きそう。

[275: 匿名]

相変わらず独特な日本語だな。

[276: 匿名さん]

倉庫会社は地価の上がった天王洲アイル周辺に執着する必要はないでしょうね。

でも、こう政経不安定な状況では・・・。

＞それが住宅地なら一気に価格破壊が起きそう。

豊洲などの例からは、逆のパターンもあるようですが。

[277: 匿名さん]

価格破壊？の要素としては、より品川駅に近い、大規模な公営住宅群の建替えでしょうかね。
私はシティタワー品川と同様のタワマンが、たくさん建つ気がします。（分譲と賃貸混在）
大量の安い分譲が駅近にできれば．．．．あとは各自でお考えください。

[278: 匿名さん]

何が　あとは各自でお考えください。だ　笑わせてくれる。

どこに”より品川駅に近い、大規模な公営住宅群”なんかあるんだ？
バス車庫に２棟ぐらいはいけそうだが、大学脇は土地が狭すぎてタワマン
はとても無理だろ。
シティタワー品川は建設当時の特殊な事情で劇安になったけど
リニアも決まった品川駅に近いマンションが同じような激安価格で分譲
される理由が無い。
仮に分譲されたとしても僅か数棟の”公団仕様物件”が、どうやって
地域の価格破壊まで結びつくんだ？
相変わらず何の根拠も無い希望的観測（悲願）ばっかりだな。

[279: 匿名]

特殊な事情って何？

[280: 匿名さん]

都との契約での上限価格設定、定借じゃあないの。

でも、宣伝しないので即完売だったようね。

ただし、購入者も制限があったようだけれどね。

[281: 匿名さん]

旧耐震にも合致してなさそうな古い建物が密集してる地域がありますが、
品川駅付近というより、京急の北品川駅や新馬場駅に近いですね。
湾岸という雰囲気ではなくなりますが、よく考えてみれば京急に近いということは羽田空港だけでなく、横浜や浅草やスカイツリーなどまで利便性は高いということです。

私鉄などの急行が止まる駅の隣駅は穴場な場所がありますが、ちょうどそんな感じでしょうか？
タワーや新築物件が少ないので話題にもなりませんが、再開発されたら化けそうなエリアですね。

でもなぜだか、再開発とか建替えも話にでない地域。
リニアの駅建設の頃には、建替えあるのでしょうか。
最寄り駅がモノレールより京急のほうが断然有利なはずなのですが。

[282: 匿名さん]

ゴチャゴチャ言い訳してるけど
どこに”より品川駅に近い、大規模な公営住宅群”なんかあるんだ？
結局のところ何の根拠も無いというよりデタラメな
希望的観測（妄想）ばっかりだな。

[283: 匿名]

>>278
バス車庫ってどこ？

[284: 近所をよく知る人]

>>282

まさかポジ殿は港南4にお住まいなのに港南口徒歩８分の場所にある北品川の都営アパートを知らないんじゃ？

確か500戸クラスだから大規模な公営住宅群だよね。多分1960年代の建物だし三菱重工本社ビルやキャノンSタワークラスなら十分建つでしょう。

立て替え実現性の可否などは別として、「より品川駅に近い、大規模な公営住宅群”なんか」ありますよ（笑）。

[285: 匿名さん]

なにが　近所をよく知る人　だよ笑わせてくれるなって。

>>278に”バス車庫に２棟ぐらいはいけそうだが”
って書いてるだろ。それでわからないようじゃ、日本語読めないのか
実際に現地行ったことも無いんじゃないのか？

バス車庫には都営アパートが数棟建ってるだけだけど
どこらへんが「より品川駅に近い、大規模な公営住宅群”」なんだ？
勝手に脳内で思ってるぶんにはいいけど・・・
恥ずかしいから掲示板とかに書くのはやめた方がいいよ。

地域の物件全体に価格破壊を及ぼすような”大規模な公営住宅群”
がどこにあるのか答えてみろよ。（笑）

[286: 匿名]

まあ普通、大規模な公営住宅群って言えば
八潮団地ぐらいのことだよね。
その数分の１ぐらいな規模でもいいけど。
Ｖタワーのお向いさんの都営はどう見ても
大規模な公営住宅群ではないだろうね。

[287: 匿名さん]

このいきり立ってる人いったいどこのバス車庫の事言ってんだろうね？
港南口には首都高羽田線向こうの場末に一つとVタワーに一つバス車庫があるんだが。

Vの前のバス車庫にある都営なら明らかに「より品川駅に近い大規模公営住宅群」だよ。

大規模ですか？→Yes　都営賃貸仕様とはいえ500戸は越えてる。
「群」ですか？→Yes 第一と第二に分かれてる。
「品川駅に近い」ですか→Yes Vタワープラス2分程度。港南口の住宅としては恵まれてる。

あれを「大規模公団」と呼ばない人って多分高島平や多摩ニュータウンで育った人か中国の人じゃないかな？

[288: 匿名さん]

第一と第二に分かれてるだけで群なんだ　ギャハッ。

大人なんだからミスはミスと認めて素直に謝った方がいいよ。

[289: 匿名さん]

論述で負けそうになると
＞第一と第二に分かれてるだけで群なんだ　ギャハッ。
これですか．．．まともに大人の議論ができないのは残念です。

[290: 匿名さん]

このポジさん単に港南４の都営バス車庫しか知らなかったんじゃないの？
北品川の都営バス車庫兼アパートなら「2棟ぐらいいけそうだが」ってのもおかしいし
大規模は「八潮団地」とか笑える反論してるし。品川駅前の話してるっつうの。

[291: 匿名さん]

いやおまえ、どこまで日本語読めないの？
＞バス車庫には都営アパートが数棟建ってるだけだけど
って書いてるだろ？
せめて人の書いた内容ぐらい理解してから書き込もうな（笑）
都営アパートがバス車庫に立ってるところなんて北品川のバス車庫しかないだろ？
地元に詳しい人だと思ってたけど、どこの田舎もの？
「2棟ぐらいいけそうだが」って、あのバス車庫の敷地の配置じゃ、タワマン建てても
２棟ぐらいか詰めても３棟が限界だろ？　
なんか勘違いしてるのが手に取るようにわかるけど、聞いてやるから、
どこがおかしいのか説明してみろよ。

[292: 匿名さん]

>>291
>都営アパートがバス車庫に立ってるところなんて北品川のバス車庫しかないだろ？

港南4の第2アパートもバス車庫と一体だけどな。１階はバスの事務所だし。

[293: 匿名]

地元じゃないからよく議論の内容がよくわからないけど
幾つかのタワーマンションであれば港南口徒歩10分未満に建つ可能性はあるという理解でいいのかな。

[294: 匿名]

サワラヌカミニタタリナシ

[295: 匿名さん]

都営住民じゃないんで、１階がバスの事務所とか知らないけど（笑）
＞バス車庫には都営アパートが数棟建ってるだけだけど
って書いてやってんだから特定できるだろ？どこまで脳味噌少ないんだ？

ていうか「2棟ぐらいいけそうだが」のどこがおかしいのか説明してみろよ。

[296: 匿名さん]

>>293 by 匿名
Googleさんとこのマップでみるとわかりますが、
JRの外側には、再開発が可能なとこまだまだあります。
ましてや、耐震について不安のある建物も多し。
何がきっかけになるかはわかりませんが、建替えが始まれば当然超高層になると思います。
リニア駅とその路線工事が始まると、思いっきり変わっていくのかもしれませんね。
港南４の既存タワマンへの影響は．．．．．各自でお考えください(^^;

[297: 匿名]

バス車庫には都営が…と書かれているのを見落としたネガさんの負けっぽい。

いずれにしても大規模再開発は採算が合うことが基本だから価格破壊を起こすタワーマンション群はたたないだろうね。

[298: 匿名さん]

どうでもいいけど、適当な事言ってるから言う事がクルクル変わるね。

＞価格破壊？の要素としては、より品川駅に近い、大規模な公営住宅群の建替えでしょうかね。
＞私はシティタワー品川と同様のタワマンが、たくさん建つ気がします。（分譲と賃貸混在）
＞大量の安い分譲が駅近にできれば．．．．あとは各自でお考えください。

都営敷地にどうやったらシティタワー品川と同様のタワマンが、”たくさん”建つの？
あんたの脳内で”気がします。”とかつぶやくのは勝手だけど（笑）

[299: 匿名]

いつもながら圧勝ですね〜(^^;

品川駅、港南、天王洲周辺では向うトコロテキナシですね！

[300: 匿名さん]

う～～ん！
どうやったらと言われても．．．それは都庁さんとかに聞いてください。
CT品川も東京都が地主の定期借地権付き分譲と賃貸ですね。
特殊に見えますけど、今後は増えるんじゃないかなっと。
あくまで、私の脳内での話しですから、そんなに気にしないでください。

[301: 匿名]

罵倒しているだけで今ひとつわからない。
都営住宅の土地であれば定借の格安の物件が出てくる可能性はあるんじゃないの。
それとも、２つ３つは出てくる可能性はあるけど、それは、たくさんでないからと非難してるの。

[302: 匿名さん]

これまた余計なことですが、
都営住宅の建て替えはもちろんですが、民間所有地でも長期資産化を図ってオフィスビル転用とか定借付き住宅とかありえますし、他にも
「公共事業の施行に伴う代替地」「優良住宅地の造成等のために土地等を譲渡措置」とかありえます。

リニア駅＋再開発の具体的な計画が発表になるのを楽しみにしています。

[303: 匿名さん]

＜脳内さん＞　価格破壊？の要素として　都営敷地にタワマンが、たくさん建つ（キッパリ）
↓
都営敷地には２～３棟しか建つ余地ないけど、そんなんで地域の価格破壊になるの？
↓
＜脳内さん＞JRの外側には、再開発が可能なところ、耐震について不安のある建物も多し。
　　　　　何がきっかけになるかはわかりませんが、建替えが始まれば当然超高層になると思います。
↓
あれっ？『より品川駅に近い、大規模な公営住宅群の建替え』の話からワープしちゃったの？
そんな事言ったら都内のどこでも再開発で価格破壊しちゃうよね？　

もう笑うしかないでしょ。

[304: 匿名さん]

笑うと幸せ呼べますから、遠慮なくどうぞ～！

[305: 匿名]

港南Go〜Go〜(^^;

[306: 匿名さん]

確かにJRの外側には低層密集住宅地があるけど、民間のバラバラの地権者を
まとめて再開発するには想像を絶する体力が要るでしょうね。
現時点で、そんな不確実なものを挙げて、価格破壊の要素と言われても
何の説得力もありません。

でも、他の地域には無いリニア始発駅や羽田空港へのアクセスといった
ポジティブ要素から、品川駅、港南、天王洲周辺エリアは今からでは
想像もできないような変貌を遂げて、１０年後などには、駅前だけで
なく周辺エリアにも大規模再開発が出てくる可能性は充分にあるでしょう。

ただ、品川駅周辺部にまで、大規模再開発がなされるということは、
その地域全体の価値も大幅に上がっていることでしょう。
逆に、それほど価値のある地域でなければわざわざ体力と大金をかけて
再開発などする者はいないでしょう。

この方が残念なのは、そういった視点が欠落していることでしょうね。

[308: 匿名さん]

＞１０年後などには
はい。その頃には既存の住宅は築10年以上のただの中古物件です。
建物が傷むだけでなく、入居者もそうとう入れ替わってますよ。
これは間違いありません。

[309: 匿名さん]

品川周辺地区の大規模再開発は田町地区だけでしょうね。

品川の都市としての重心は北側へ移り、天王洲地区の打撃となる。

港南地区は次第に住居地区へ変化し、品川駅により近い地区の価値

は相対的に上昇、天王洲側は相対的に下降する。

[310: 匿名さん]

あ～ぁ。ほんと全然わかってないね。
１０年後、不便な他の何の将来性も無い地域の>>308のマンションが、ただただ経年劣化で
右肩下がりで資産価値を失っていくのに対して
リアルタイムで魅力を増す国際空港と十数年後の開通に向けて加速してゆくリニア計画の
相乗効果によりこの周辺エリアは資産価値が上がる事はあっても下がることなど無い。
それこそ経年劣化とか無縁の話。

[311: 匿名]

>>307
ホント我々の向かうところ敵なしってところでしょうかね！

[312: 匿名さん]

国際空港とリニアを水戸黄門の印籠のように連呼するその姿勢はほんとに胡散臭い。

品川駅前直結のマンションなら納得するけど。

[313: 匿名さん]

マンション名と同じでメトロも羽田もポジのポイントが拡散しすぎてよくわからない。

東京メトロ駅前のマンションです。

という方がよっぽどポジだと思う。

[314: 匿名さん]

ごめん、最初のメトロはリニアの誤り

[315: 匿名]

ちょっと何言ってるのかわかりません(^^;

[316: 匿名]

品川駅前直結のマンションなんて存在しないし。
スーパーの袋抱えて徒歩６分とかなら知ってる。

[317: 匿名さん]

まあ、来るかどうかもわからないオリンピクとか連呼する胡散臭さよりは
健全だと思う。

[318: 匿名]

本当の東京メトロ駅前マンション、たとえば
仕様は別にしてシエルとかなら評価するけど

徒歩何分しかもメトロ１本とかの使えない駅なら
新幹線やリニアだけでなく様々な路線が使える
圧倒的に便利なターミナル駅の品川駅を選ぶけど

人それぞれだからメトロ１本とか各駅だけの小駅
でも自分が満足できればいいんじゃないの？　ｗ

[320: 匿名さん]

もし品川駅前直結のマンションがあったとして、その住民が

国際化とリニアで価値高上！と浮かれていれば、まあそうだろうな、と思う。でも

将来どうなるかわからん老朽化モノレール駅で、なおかつ、車道沿いの歩道の徒歩数分が必要

なマンションが、それをポジティブ要素と連呼しているのを見ると、エー、そうなの？

そのような違和感を感じてる人が多いんだよ。

まあ、今のところポジさんの罵倒でうまくごまかしてる印象があるけど、基本的に

そう、そのオリンピックの連呼と同じレベルですね。

[321: 匿名]

>>319
液状化で悲惨な状態だから
内心は無いと思ってても
少しぐらいは持ち上げて
やらないとと思ってな。w

[323: 匿名さん]

>>32
あ～ぁ。君ほんと全然わかってないね。
無駄な改行はさんで主張してるつもりなんだろうけど、見苦しい。
それこそ連呼と同じレベルですよ（笑）

どこの物件の事言ってるのかわからないから、仮想物件で答えるけど
世の中、ただ駅に近ければ何でもいいとかいう人間ばかりじゃないのよ
高層タワーマンションに住む以上、眺望も譲れない要素なわけ。
いくら駅に数分近くても周りを高層ビルに囲まれて壁しか見えない
ようなマンションじゃ全く食指が動かされないのよ。

国際化する羽田空港とリニアの品川駅の双方にアクセスできて
かつ眺望も素晴らしい。ついでに物件グレードもそれなりに高い。

同じような条件の物件が他にあれば検討するからぜひ紹介してよ。
そんな条件を備えた物件は、今後ほとんど供給されないからこそ
価値がある。

[324: 匿名さん]

>>320
ね
失礼！

[325: 匿名さん]

湾岸の不便性を補った新規分譲時の販促的な豪華共有施設のマンションは
負の遺産になる可能性。
購入者も学習するので、今後ほとんど供給されないでしょう。

[326: 匿名さん]

＞購入者も学習するので、今後ほとんど供給されないでしょう。
そもそも供給したくても土地が無いっつうのｗ

[327: 匿名]

天王洲に目新しいマンションがたくさんできたとして、既存のマンションの資産価値が上がると思いますか？

とは言うものの、そもそも目新しいマンションがたくさんできると思いますか？

恐らく双方ともNOでしょう？

今のままの天王洲がベターですね。

・・そりゃあ商業地としての発展がベストですけど。

[328: 購入検討中さん]

>>320

モノレールが老朽化とかおっしゃっている時点で海外には馴染みがない方
というのがすぐわかる。SFのBART、Chicagoの空港のシャトルとか見ても
ぴかぴかのところ等ない。

品川駅直結かどうかと、国際空港への利便性も直接関係無いし。

ネガのためのネガは検討者のためにならないから本当にやめて欲しいと思う。

[329: 匿名]

ネガ完全駆除ｗ

[330: 匿名さん]

他も老朽化してるからモノレールは老朽化していてもいいって言うのかい（笑）
とりあえず地震で共用施設の破損がひどい赤字マンションの値下がりは止まらないよ

[332: 匿名さん]

パーキングはもう直りましたか？
不人気物件の住民は必死すぎて笑える

[334: 匿名さん]

ネガさんって、特定地域、特定マンションがお嫌いなようね。

その昔何があったのか話してごらんよ。

誰も怒らないから。

すっきりするよ。

[335: 匿名]

キット天王洲の女にフラれたんですね！
以来心を病んでるんですね、わかります！！

前を向いていきまいしょう(^^;

[336: 匿名さん]

買い手ゼロのマンション抱えて毎日遠吠え


恥ずかしい大人が多いね、埋め立て地。

[337: 匿名]

東京オリンピックに間に合わせるために突貫工事が可能なモノレールにした路線。
老朽化は老朽化だよ。
理屈こねても、間違いなく老朽化。

[338: 匿名さん]

老朽化したモノレール線。
このあいだの地震にも、日々起きる地震にもよく耐えてますよね。
いやほんと、当時の設計と建築に携わった方を尊敬します。

[339: 匿名]

キャンキャン！(笑)

[340: 匿名]

老朽化した橋脚の保守費用も大変じゃない。
新橋と空港間に新規に路線を敷設した上で、今の路線は大規模補修工事するのがいい。
もちろん、開業当時の中間駅無しの本来の姿に戻し、モノレールの都心最短シャトルが完成する。
新軌道であれば今の乗りごこちの悪さも解消されるし高速化も可能となるだろう。
旧路線は近隣住民の足として残し、浜松町と天空橋間を各停で運行すればよい。

[341: 匿名さん]

＞新軌道であれば今の乗りごこちの悪さも解消されるし高速化も可能となるだろう。
これは興味深い話題です。
スレの初期にも、国際ハブとして羽田<->成田間の接続も話題になりました。
新交通は、どの目的を優先するか？しだいでしょうね？

首都圏交通網との接続だけなら、京急やバスで充分でしょうし、
大量輸送を必要とする基幹接続なら、浜松町ってわけにはいかんでしょう？

私の夢見るローカル鉄道は、今の湾岸高速と並行（高架式）にして
　横浜－羽田空港ーお台場・国際展示場－舞浜－幕張－千葉ー成田
を結ぶ、高速鉄道です。
ぁぁ、夢見過ぎ(^^;

[342: 匿名さん]

売れ残りマンションを抱える地域はイメージが悪くなって大変だね。

[343: 匿名]

>売れ残りマンションを抱える地域はイメージが悪くなって大変だね。

ネガさん必死杉 w

[344: 匿名さん]

まあオリンピックでもなければ、大型プロジェクトは、今の日本に無理でしょう。

右肩上がりの時代は終わったからね。

でも、そろそろモノレールは新造車両が登場することでしょうね。

[346: 匿名さん]

住民はマンションまで車を呼ぶから関係ないのでは？

[347: 匿名さん]

>まあオリンピックでもなければ、大型プロジェクトは、今の日本に無理でしょう。

そうでしょうか？
そんなに大型でしょうか？
リニアという超大規模のプロジェクトを単なる１企業体だけで推進している点を見逃してないでしょうか。
要はインフラの重要度と、事業主体のやる気度の2点がクリアされれば事は進んでいく。

今の日本に無理なのは、国が音頭をとってるけど民間企業はさほど乗り気じゃない浅草短絡線のような計画でしょう。

[349: 匿名さん]

>>348
不便じゃあないと思いますが。

タクシーが到着してから部屋を出れば、雨にも濡れないからね。

[351: 匿名さん]

>>348
マンションのコンシェルジュは、ホテルのフロントとは違って、客の品定めをしないで、ちゃんと車寄せまで、タクシーを呼んでくれますよ。ただし24時間勤務ではないので、夜10時以降はいないからって文句を言わないでね。

[352: 匿名さん]

＞＞３５０
＞空港利用者には不便ですね。
？？？
空港往復ならば、大概荷物があるから、なおさら地下の車寄せまで車が横付けしてくれるのは大変便利だけれど。

[353: 匿名]

「踊る阿呆に見る阿呆」としか言いようがない。

[354: 匿名さん]

と書く阿呆

皆同じ仲間でしょう。

楽しくやりましょう。

[355: 匿名さん]

>>347

大型プロジェクトを自前でやるか、行政の支援を得てやるかでしょうね。

空港関連だと行政がイニシアティブをとるのが当然だから、どこも積極的に手をあげないのでは？

儲かるからやりますなんて言えば、とてつもない出費になるから、渋々のふりをするというのは、支援を引き出すためのよくあるパターンです。

[356: 匿名]

このネガさん、たった一人ぼっち
我満しきれず天王洲アイル妬みレスを
未だにやってたのかぁっ(-o-;)

[358: 匿名さん]

＞＞３５７
モノレールでもタクシーでも自家用車でも歩いてでも交通の便が良いのだから、意味があると思うけれど。荷物が少なければモノレールで十分なんだが？

以前は成田午前発便はリムジンでシーフォートから少し早めの7時前に出るか社用車で同じころに送ってもらっていたが今はその必要がない。

タクシーでも羽田国際ターミナルだと5000円くらいだから、驚くほど安上がりなんだけれど。

自家用車ならば30分無料の空港の駐車場を使えば送迎は超安上がり。

意味がある人には意味があるだろう。

君には意味がないのだから、天王洲スレからよそに行けば？

[361: 匿名]

>>359
意味不明ｗ

[363: 匿名さん]

>>362
住民は乗り換える必要もないし、タクシーはマンション内まで来てくれるのに何が不便なの。

国際線ターミナルも東京駅もほぼ15分で行けるのにね。

でも、毎日早朝から深夜までご苦労さん。あなたの努力が意味するのは、ここはあなたにとって最重要ということなのよ。

いつもありがとう。

[364: 匿名さん]

＞近くに住んでいる人の話はしていませんので。

全く意味不明。この掲示板はマンションの掲示板ですよ。
近くに住んでいる人の話しないでどうすんの？
そんな的外れな事ばっかり言ってるから人生の選択も誤る（笑）

＞タクシーも車道でつかまえなきゃいけないし

タクシーを車道でつかまえなくていい街なんてどのぐらいあるの？
天王洲アイルは上下線にタクシーの列ができてて、これほどタクシー
つかまえやすい街もそう無いぐらい便利。

それともあんたはタクシープールからでないとタクシーにも乗れない
不自由な人なの？

[366: 匿名さん]

言ってることがようやくわかりました

＞近くに住んでいる人の話はしていませんので。

自分が乗り換えなくてはならなくて不便なので、この近辺に住みたいってことのようです。

舌足らずね。

[367: 匿名]

個別マンションのスレなんて誰も言って無いのに
この人、何突然逝っちゃってるも？
また被害妄想？　
どれほどの悔しい思いしたのか知らないけど。　
おつらいですねぇｗ

[369: 匿名さん]

改善どころか、浅草短絡線計画でモノレールの廃止説まで予想してる人がいるみたいだし。
ほんとに微妙な立地ですね。

[370: 匿名さん]

>>365
あのマンションを売れ残りマンションとか言っちゃうと
あちらの真っ暗なタワーとかそちらの不良在庫だらけの
マンションがあまりにも可哀想だから、やめてあげて（笑）

[371: 匿名]

どうも天王洲周辺ってのは序民の妬みをひきつけずにはおられない様だね〜o(^▽^)o

来る日も来る日もご苦労さま(笑

[373: 匿名さん]

実際住んでみて便利なんだけれど、海外に出ない人にはわからないでしょう。

でも、国内でも便利だよ。

交通の便は最高に近いね。

不便不便と言う人はお気の毒。でも、まだまだ値上がるかもしれないから、そろそろ決断して、住民に加わったら？

[374: 匿名さん]

>>371
まあ、必死になって泣き喚く心境もわからないではない。

１０年後、不便な他の何の将来性も無い地域のネガのマンションが、ただただ経年劣化で
右肩下がりで資産価値を失っていくのに対して
リアルタイムで魅力を増す国際空港と十数年後の開通に向けて加速してゆくリニア計画の
相乗効果によりこの周辺エリアは資産価値が上がる事はあっても下がることなど無い。
それこそ経年劣化とか無縁の話。

年を重ねるごとに差が開く一方の天王洲とネガの何の未来も無い忘れ去られた街。
いくら喚いても、この差は絶対に埋まることが無いからね。

[375: 匿名さん]

>>374

パチパチパチ（拍手喝采）

誰が考えてもその通りでしょう

[377: 匿名さん]

>>376
そういうあなたのお住まいの場所、あるいはお勧めの場所はどこ？

浜松町駅か品川駅？

[380: 匿名]

まあ、少なくとも君の不便な街よりは遥かに便利だから。

都心どころかどこに出るにも自慢の地下鉄でエッチラオッチラｗ

羽田に行くにもバスしかないんだってｗ

泣ける。

[381: 匿名]

少なくともこれからなら天王洲周辺以外で選択した方がいい。
現状レベルで比較すると結構いい線だけど、将来どんどん利便性が悪くなる可能性がある数少ない地域です。
今の住民がやたら相手の住んでいる場所はどこだと現状で比較したがる事からも解ります。

[383: 匿名さん]

素朴な質問なんですが、なぜご自分のマンションのスレがあるのにそちらで活躍なさらないのですか？

[384: 匿名さん]

あれっ
そういえばネガさん自慢の地下鉄でエッチラオッチラ出かける
銀座や有楽町の自慢話マダ～？
自分が住んでもいない街をどうやって自慢するのか楽しみに
してるんだけど（笑）

[385: 匿名]

それこそごまんとある豊洲関連スレを見れば。

[386: 匿名]

>>383
誰に話かけてるの？
このスレは特定物件のスレじゃありませんよ　
それとも、そんなに意識しちゃう特定物件でもあるんですの？　ニヤニヤ

[387: 匿名]

そういわれてみると銀座にすり寄る豊洲民と天王洲にすり寄る港南民って同じ香りがするな。

[388: 匿名さん]

>>385
そういうことか。理解理解（笑）
こっちが住んでる街に対して地下鉄で出かける無関係な街を
出してきたときはイミフで理解不能だったけど。
そういうつらい背景があるんだね。納得！

天王洲に対抗するために泣きながら銀座・有楽町を
ぶつけて来た点だけは評価してあげるとしよう。

[389: 匿名さん]

西の天王洲
東の豊洲

売れ残りマンションがある地域は大変ですね。

[390: 匿名さん]

>>389
いや、売れ残りがあるのは天王洲じゃなくて港南だから。来てみりゃわかるが天王洲と港南では運河を越える越えない相当な違いがある。

ただ例のマンションを例に出せば2000戸も作ったら折り合いつかず残る居室あってもおかしくないし、あまりつつくポイントじゃないとは思うが。

[391: 匿名]

何言ってんのかわからん。
とうとつに銀座有楽町だしてきたのポジさんだし。

[392: 匿名]

もういいよ。涙ふけよw

[393: 匿名さん]

豊洲相手なら勝てると判断したんじゃないの？

[394: 匿名さん]

湾岸底辺同士の戦いですか？

[395: 匿名]

確かに、天王洲周辺のスレなのに豊洲攻撃の話題に必死に転じようとする姿は涙ものだね。

[396: 匿名さん]

ありゃ？

早朝から、自分の住んでいるところから空港に行くには、乗換が不便だと文句言ってたのは、どこ行っちゃったの？

それこそ常套手段のすり替えではないの？

[397: 匿名さん]

天王洲の乗り換えが不便と言っているだけで、自宅からは乗り換えありませんので。悪しからず。

[398: 匿名さん]

自宅からは乗り換えありませんってことは京急沿線なんだ。


・・・笑

[399: 匿名さん]

港南ハズレ民は京急のこと笑えないだろうに。

[400: 匿名]

いやっ　いいんじゃないの京急ｗ
生活しやすそうだしｗ