パークホームズ東戸塚プレシャスアベニュー（旧:（仮）東戸塚プロジェクト）

[匿名さん]

パークホームズ東戸塚プレシャスアベニューについての情報を希望しています。
オーロラシティにも近く、公園などにも近いので、
生活する上で便がよさそうです。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町270番5他（地番）
交通：
横須賀線 「東戸塚」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.20平米～93.61平米
売主：三井不動産レジデンシャル



【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.09.21 管理担当】

[763: 匿名]

は？
自分、ライオンズじゃないんですけど。
検討スレらしくなってくると、場違いにライオンズを罵りに現れるのは誰だと言いたい。業者は検討者とライオンズを戦わせたいのかい？

[764: 匿名さん]

検討者を、客引きパンダ扱いから、営業さん扱いまで、誰がやってるかなんて
読んでりゃすぐ解る。

[765: 購入検討中さん]

何人装っても毎回同じ主張と蔑んだ言い回し。
見ればすぐ反対ライオンズさんって分かっちゃうわけよ。

[766: 匿名さん]

お相手してあげましょうか？

[767: 匿名さん]

消費者の知識レベルを低く保つことが儲けのコツ。
だから、お客様が事前に要らぬ知識を身に付けてしまうことを最も恐れているだけよね。

[768: 近所をよく知る人]

たまたま見たんですけど
ここって検討者さんの掲示板なのに
反対運動の人達に何でもかんでも攻撃されてしまって
普通の事さえ言えなくなってるんですね
駅に近くて便利そうって書いただけで営業マン扱いとかされて
なんか検討者さん可哀想…

[769: 匿名]

そんなあなたがかわいそう。

[770: 匿名]

業者…おれたちは読み切ってるぜってどこからその強度勘違いしてしまうのか？
自分たちのスレ全部読み返してみな。マイナー部分で正論はけないから結局
新しく見た検討者はあきれて去ってく始末。つってるつもりが逆につられてたり
本当の検討者を間違えたり脇が甘いよ。さらにワンパターンなんだよ全部が。
自分たちの能力とセンス完璧たらないことを悟ったほうがいい。
能力とセンス不足につきる。モデルルームで,ここでは隣マンションが全部
悪いこと書いてるので信じないでくださいねって言うのかもしれないが,
もういろいろ外に漏れてるからどこの検討者がそんなあまちゃんなこと真に受ける？
お客をなめてんのか？

[771: 匿名さん]

今度は、外にもれてるって脅してきたね。

[772: 匿名]

ふーん。外にもれてるって言われると脅しに聴こえるんだ。どうしてかね？

[773: 匿名]

能力とセンスないって、また検討者を侮辱しまくりだね。
いい加減人格攻撃やめてほしい。

[774: 匿名]

能力とセンスがないのは業者だと書いてあるが…。なんで検討者とすり替わってるんだ？

[775: 匿名さん]

検討者を、さんざん業者扱いしてきて、今さら解るに決まってるだろ。

[776: 匿名]

坂道のこと書いた自分はライオンズ扱いされた。どうなってるの？ここのスレ。

[777: 匿名さん]

そろそろ、またライオンズの、一人暴走の予感。

[778: 匿名]

ホントにどうなってんだよ。はっきり言って悪いけど、邪魔なんだわ。特に検討者をわざわざ擁護しに出てくるヤツいらね。自分で反論できる。

[779: 購入検討中さん]

間取りやモデルルームのこと聞いた自分は
三井・新日本の営業扱いされた。
どうなってるの？？？ここのスレ。

[780: 匿名]

もうみんな気付いてる。業者が見てる前で賛美歌を歌うのは逆効果。価格が高くなってもいいのか？

[781: 匿名]

価格を安くする事と
購入者を侮辱するのは別。
ここを気に入って検討してる人に
見る目がないとか貧民とかあり得ない。

[782: 物件比較中さん]

自分は条件にあうところとしてここを検討してるけど…他も検討してるよ。
たださ～、そっちもパークホームズなんだけど斎場のそばなんだよね。。
条件的にはほぼ同じ。施工は違うかな。こっちは新日本だもんね。むこうは三井住友だったかな。
施工会社の情報はあまり出てこないけど、新日本ってどうなんだろ？

[783: 匿名]

三井住友はいいけど斎場のそばは確かに嫌だね。
毎日のように霊柩車と喪服の人見るわけでしょ。気分が暗くなりそう…

[784: 匿名]

新日本のことはこのスレみれば全部わかるよ
自分たちもわかってるはずなんだが

[785: 匿名]

特に大雨のときのあの坂道はキツイな。。
水はけが悪くて流れる水中の歩行になる。
靴の中がぐちょぐちょで気持ち悪い。

[786: 匿名]

782だけど、このスレに最近見だしたがら、新日本のことがどこらへんに書いてあるのかよくわからないんだよね。検索で一応、新日本のスレは見たが…。どこまでが本当なのか？？

[787: 匿名さん]

何回、同じ繰り返しやってんの。
誰かさん？

[788: 匿名さん]

ライオンズくんの出番だよ

[789: 匿名]

ホラ、新日本のこと聞いただけで誰かさん呼ばわりだよ。
何で？そんなに情報交換させたくないのかね？

[790: 購入検討中さん]

う～ん。
真剣な検討者を営業マン扱いしすぎて
まともに情報交換させなかったためでしょうね。

[791: 匿名]

またじゃんじゃん新日本が変な会社じゃないですよってやってるね。
みえみえ…こどものやってることに近い。
過去スレで彼らがやってきてること見ただけでわかる。
簡単にいうと信用するにあたいしないとこ。
まだ書かれてないこといっぱいあるんじゃない？誰か新日本の詳しいこと
教えてあげて。

[792: サラリーマンさん]

新日本のこと聞いてるだけなのに、礼賛してるっ決めつけてるね。
ちゃんと文章読めてないのか？毎度のことだが、どこをどう読めば
そういうひねくれた受け取り方ができるのか？
このスレ全部読めばって、800近くも投稿あるんだよ？オレなら読む気しないな～。
だいたいが罵りあいみたいだし。
それにしても坂道や墓石屋のことを聞けばライオンズ。新日本やモデル・ルームのことを
聞けば業者にされるんだね。このスレ。

[793: 匿名]

プラウド東戸塚の公式サイト開設を知らせる案内メールが来ました。見たところ高そうですが、こちらより随分良さそうに感じました！

[794: 匿名さん]

こっちは新日本建設だが、あっちは東海興業ですか。
うーん、どっちもあんまりという気がする。
東海興業って一度倒産した会社だしなあ。
どうなの？

[795: 匿名]

単純に物件比較したらプラウドのほうが駅近だし便利。
こんな激しく罵声が飛び交ってないし安心。
どっちがいいかの答えは簡単。

[796: 匿名]

プラウドも微妙だと思う 現地歩いてみたことあるのかな？
駅近って言うけど実際歩いたら
パークホームズと時間変わらなかったし
むしろ坂道がキツよ
目の前小学校だから子供の声とか直接響くしね

[797: 匿名さん]

駅からオーロラ４階をそのまま直進、抜けてから左折。
記念病院前の道を通れば東品濃小学校裏までほぼ平坦。
この経路が楽だと思う。

[798: ご近所さん]

プラウドは5000万超確実。
パークホームズはいくらかなぁー。

[799: 匿名さん]

あのあたりの人はオーロラ抜けていけばいいだけだから楽。
実際みんなその経路が常識。あの坂使ってる人ほとんどいないと思う。
それでダイエーで買い物だよ。食べるとこもいろいろある。

[800: 物件比較中さん]

オーロラ経路は坂道なしで楽だけど、７分では無理なんだよね・・・
プラウドも将来周りにマンション建つだろうし悩むね。

[801: 匿名]

マンション名は長ったらしくない方が高級感があって好き。

[802: 匿名さん]

プラウドも、目の前駐車場だから、将来、ライオンズと同じ立場になるんじゃないか？

[803: 匿名さん]

条件的には、あまり変わらないような気がするよ。
あとは、好みの問題じゃないか。。

[804: 物件比較中さん]

８０３の言うとおり
戸数も多くないし、部屋の広さもこことほとんど変わらない
前の駐車場は将来マンション建つだろうし
特別プラウドだからっていいわけじゃない
好み次第な気がする・・・

[805: 物件比較中さん]

そうだね。どっちも微妙かな～？
プラウドの目の前も駐車場だったっけ？
でもパークホームズも横に駐車場あるよね？
両方とも将来的にマンションが建つ可能性はあるわけだ。
あとは価格かな～？

[806: 匿名さん]

プラウドの方が客観的にぜんぜんいいと思うけどね。
というかこっちの良さって何かな？
プラウドに比べて相当安くないと先に手出す勇気出るか？
ってことだろうから、この二つ比べるんだったら両方の価格ちゃんと
出てからじゃないと。部屋によっても価格違うし。
それとね、こっちがいいよいいよって言ってたら
安くなる方向にならないよ。それは大損。

[807: 匿名さん]

7年ほど前ですが「新日本建設株式会社の現状をあばく」という記事がありました。
その後どうなったのか気になるところです。


http://www.rondan.co.jp/html/mail/0403/040302-4.html

[808: 匿名さん]

８０６．
８０７
相変わらず、ライオンズの邪魔が入るなー。

[809: 匿名さん]

８０６
自分がプラウド気に入ってるなら、そっちを買えばいいだけのこと

[810: 匿名さん]

>>807
なるほど、金網一男のワンマン会社という噂は本当みたいですね。
どういう手を使って千葉の田舎建設会社が一部上場になれたのかな。

[811: 匿名さん]

やはり新川崎も検討してみるか。

[812: 物件比較中さん]

>807

新日本のこときいてたの自分なんで…情報Thanks！
でもこれって内部告発っぽいよね？肝心の建物はどうなんかいな？
それにしてもこの業界ってワンマン会社が多いよな～。

[813: 匿名さん]

>>807
その記事で興味深いのは

> 東京支店の土地仕入れの全ては、支店長の「 Ｉ 」と課長代理の「 Ｙ 」（二人とも大京出身）が行っており

という件ですね。
ＨＰによれば新日本建設には東京支店というのはあるが神奈川支店というのはない。
ということは、ここを仕入れたのも上記の大京から新日本へ移った人間の可能性が高いな。

つまり「 Ｉ 」と「 Ｙ 」が大京時代にやったのがライオンズ、
新日本に移ってからやっているのがここってことじゃないか？

[814: 匿名さん]

どうでもいい。

[815: 匿名さん]

「 Ｙ 」ってもしかしてＹ村のことか？
もしそうだとしたらひどい話だな。
自分がかつて売った客を裏切る、
それがサラリーマンの処世術というわけか。

[816: 匿名さん]

検討者には、関係ない。
同じ、第二種住居地域なら、マンション建ったってしょうがないでしょ。

[817: 匿名さん]

2chの書き込みを見ると新日本建設は下請けからも評判悪いようだ。

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1220216698/l50

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こんな会社の仕事しちゃいかんよ！

てか、この会社の手掛けたビルには
怖くて住めん

業種は伏せるが請け負ってる
人間が言うんだから間違いない
------------------------------------------

大丈夫なのか新日本建設株式会社の建てたマンション
亀裂漏水だらけだぞ

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http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/build/1220216698/l50

[818: 通りすがり]

　パークホームズのマンション管理を行なっている三井不動産住宅サービスも２ch上での評判は
良くないですよ

http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1228490657/101-200

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マンション管理新聞第851号より

管理員が使用料着服

三井不動産住宅サービス（本社東京、田中健社長）が受託管理するマンションで、
管理員の男が管理組合の自転車置場使用料を着服し、管理組合に弁済していたことが
マンション住民らの証言で分かった。着服額は数十万円以下の模様で、会社側から
報告を受けたとみられる国土交通省関東地方整備局では「原則として業務で管理組合に
損害を与えれば指示処分の対象だが、軽減措置もあるのでどういう処分になるかはわからない」
としている。
http://www.mansionkanri-shimbun.co.jp/top.html
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管理人による着服というのはかって住友不動産建物サービスでもあったし、
マンション管理会社は押しつけの会社ではなく、よく調べて安心出来るところを使わないとね。

[819: 匿名さん]

気に入らない人は、買わなきゃいいだけの事でしょ。

[820: 匿名]

そうそう。
買いたい人だけ買いましょ。

[821: 匿名さん]

817,818　なんで名前をわざわざ変えてるのｗ

[822: 匿名]

ここってさ、よそのプラウドは誉めまくっても
業者扱いされないのな…。
東海興業の方もたくさん問題あんのに全然出てこないし、なかった事みたいにスルーしてるのが不自然。

[823: 匿名]

ここ、駐車場少なすぎ。プラウドのほうはどうなんだろ？
仕事で車使うから駐車場はマンション内がありがたいな。

[824: 匿名]

たしかに…
抽選外れて屋外のツキゴメかパチンコ屋の駐車場は悲しいぜ

[825: 匿名さん]

解りやすい・・・

[826: 匿名]

プラウドの方が数は多そうだね。
ここらあたりの月極は歩いてどのくらい掛かるの？
遠かったり傷つけられそうな場所は絶対だめだ。

[827: 匿名]

新日本建設と下請の手抜工事が心配になってきた
マジやりかねない

[828: 匿名さん]

自分で質問して、悪い答え書くというパターン変わらないね。

[829: 匿名]

おい８２８
自分８２７だが、そのまえ書いてたのおれじゃねーぞ
なに言ってんだ？？？？？？

[830: 匿名]

８２７だがもうひとこと
おい８２８　じぶん同じパターン使ってるからそんなことばっか気になるんじゃねーのか？
おまえだろいっつも自分で質問して自分で答えてるのは

[831: 契約済みさん]

って言うか野村も三井も買えないでしょ？
帰るんだったら駅前の中古マンション買ってるでしょ？

[832: 買いたいけど買えない人]

帰るんだったら→買えるんだったら

でしょでしょ？

[833: 匿名]

悪い、８２７だがもうひとことだけ
おい８２８　おまえのその嗅ぎ分け分析みたいなのマジズレズレ
手抜工事やってるからよけいに神経質になってると勘ぐるぞ

[834: 匿名]

なんで８２８が業者になっちゃうわけ？

[835: 匿名]

このスレ観てないの？観てたら業者がすごい頑張ってるのがわかり易くて面白いよ。
普通の業者はここまでやらないと思うけど・・
新日本建設㈱っていう千葉にある新興の土木建設なんで
いかにもでしょ。このスレしばらく観てください。

[836: 匿名さん]

掲示板の張り込みをしてる新日本の紛争担当が痛々しくなってきた。
上司の指示とはいえ３０代の兄ちゃんなのに大変だよね。
でも一生懸命やらないと怒られるだろうしね。
頑張ってね（笑）

[837: 匿名]

最近,新日本側のかきっぷりが支離滅裂で,疲れの表情みえるのは自分だけか…

[838: 匿名]

たまにボヤキが入るんだよなぁ
こないだ敵対してるライオンズに、お疲れっ戦功あったんじゃないかって
エール送っててあれはウケた

[839: 匿名さん]

女性局員の "買いたい人だけ買いましょ" "うんうんそうしましょ"の小芝居がたまらん。

[840: 匿名さん]

なんか業者がぱたっと動きを止めちゃいましたね。。。
いないと静かできちんと話ができそうな感じです。

[841: 匿名さん]

せっかく検討者を挑発してんのに
はりあい無いね 笑

[842: 購入検討中さん]

何だかんだ言ってもさ、三井も、野村も個数少ないし、駅近新築って事で、
あっと言う間に完売しちゃうじゃない。
東海興業だって、いろいろ問題あるし、いちいち気にしてたら、買う所なくなっちゃうよ。

[843: 匿名]

掲示板あらし妨害の作戦練り直しタイムでしょ
たまにやってますよね。
頃合いみてちょっとだけ変えて出てきますよ
ほっておく訳ないんだから。

ところで周辺の月極駐車場のことですが
近くて良さそうな場所が見当たらないのです。
どなたか知ってますか？

[844: 匿名]

誰か買ってやれよ

[845: 匿名]

そういや、価格帯も仕様もわからないうちから、「何が何でも買います」宣言してたヤツ、最近見ないな。

[846: 匿名さん]

８４４
買う気ないのに何で見てんだ？

[847: 物件比較中さん]

東戸塚に三井の新築マンションが出たっていうので、のぞいてみたら、
ものすごい量の書き込みで‥‥やっと読み終わりました。
プラウドは平和なのに、ここは、荒れてますね。
本当の検討者は、すぐに罵られて追い払われてしまっているようで、
営業妨害しまくっているのは、全然検討する気のない方々ですね。
面白がっているのかな。
時々有益な情報もありそうなので、引き続き覗いてはみますが、
本当の検討者だけで書き込める場所ってないのかなあ。

[848: 匿名]

>>845さん
何が何でも買います宣言はかの有名な"客よせパンダ"のこと？
839さんのいってる買いたい人買いましょに役変えしてるんじゃないかなあ…想像です
あの寸劇も印象的。

[849: 匿名]

８４７の比較検討者さん　あなたが初めてなら　↓　が正しい解釈だとおもいますよ。
意味不明な罵声と野次は圧倒的に業者関係者がおおい。
業者の立場は高値で売りたいだけ。ほんとの検討者が書いてるとおぼしき
自社予定マンションの否定的な質問疑問や不安材料まで徹底的に潰しまくる混乱してる始末。
営業妨害されてると思いこんでるのも新日本建設の被害妄想と焦り。
高い価格で売る目的があるから業者がガンガン殴り書きの結果２chみたいになる。
話がぶれまくる。本当の検討者だけで話ができなくなる。
解ってる人はかなり前から解ってるという実態ですよ。

[850: 匿名]

だからさ～８４７は最初っから読んでみて
そう思わないから言ってんだよ
いい加減しつこいんだよ

[851: 匿名さん]

今更業者なんていませんよって言ってもみんなそうでないことわかってるから
それはいいよ。
おれは業者の分際でよく入ってくるよな～どのつら下げてこれから営業やるつもり？
マンション掲示板は検討者が心配なこともいっぱい書くし、怪しいんじゃないか？も
いっぱい書くのは当たりまえのことだって。じゃ、なんでそういう悪い書き込み増えるか？は
このマンションが他と比べて、物件そのものとしての資産価値からみて
問題あるからなんだよ。その中でも隣のライオンズとの紛争のインパクトも大きいけど
それ以外にも一杯懸念あるのに、業者ができりだけ早くいいお値段で売っちまえ
って考えてるからだからなんだよな。すごい安くすりゃ話は別ってことだと思うな。

[852: 物件比較中さん]

ここでは、ネガティブ情報を出すとライオンズ。
ポジティブな書き込みだと業者扱いだからね～。

[853: 匿名]

>>850
しつこいのはみんなおんなじだぜ。しつこく書いて安くなればそれがいいと思わないか？

[854: 匿名]

そうだよな～ネガティブ情報出すとライオンズ扱いが特にくどい。
お客に説明するときにさ、

「悪いこと書くのはライオンズでいいこと書くのは検討者なので
どうぞご安心くださいまし。うちの物件はこんなに検討者さんたちが
褒めてくれてるんですよ。だから価値が高いんです、問題なんて全然ないんです。
これくらいのお値段は当然なんです」って言うためだろ。

要は高く売りたいだけだろ。ライオンズも高値で売るために利用してるだけで
高く売るためには手段を選ばずなんだよ。

安くしろや、プラウドより相当格下なんだからさ。

[855: 物件比較中さん]

８４７です。
‥‥取り合えず、いじめられなかったのでホッとしています。
ところで、パークホームズってプラウドより格下なのですか？
これから資料請求するので、まだ間取りも価格帯もわかりません。
東戸塚は実家に近いので以前からマンションをチェックしていて、
実は、西口のタワーやグランメゾンも見に行ったのですが、今一歩踏み切れなくて‥
因みに、848から854の皆さんは、検討者ですか？
だとしたら、どちらが有力候補ですか？
理由も教えていただければ参考になります。

[856: 物件比較中さん]

852だけど、自分はライオンズ扱いも業者扱いもされた検討者。
プラウドもパークホームズも条件的にはほぼ一緒だよね？でもこっちは墓石屋があるから
若干条件的にはプラウドのほうがいいかな？高級感はプラウドのほうが上だと思う。
こっちは最初から三井じゃなかったしね。でも東戸塚はどっちもあんまり情報が出てきて
ないからよくわからんな。
駐車場はプラウドのほうが多そうな感じだけど…まぁ価格次第ってとこかな～？

[857: 匿名さん]

ライオンズ、必死すぎで見てて痛々しいぞｗ
書き込んでる時間も、普通の人なら働いてる時間だしｗ
いったい誰と戦ってるんだ？

[858: 匿名さん]

私は子育て中の母です。　皆様のレス見させて頂いてます。様々なご意見があり、色々な方々がこのマン
ションのことを気にされていて、正直度驚いてます。　私は無知で何も分からないから、かっこいい事は言えないし、専門用語も意味不明ですが、一人の人間の意見として書かせて下さい。　　　　私は子供がいる身なので、もし、万が一このマンションのが建った事による事故などあったらと考えるといつも不安です。その理由は具体的に何？と言われたら、登下校の際の車の事故等。今も重機等も心配です。どこに住んでいようが、車の事故はつき物でしょうが、今から不安要素が増えるわけなので、わかって頂けないかもしれませんが、書かせてもらいました。なによりも子供が安全に暮らす事が私の願いです。　　このレスに参加されてる皆様の中にもお子さんがいらっしゃる方、沢山いらっしゃるとおもいます。　

[859: 匿名さん]

８５７のほうがかなり変。どれとどれがそうなん？
本物検討者がなんでライオンズばっかり気にすんの？
だってその理由がないやん。理由言ってみ。
ライオンズのことは最初から途中みればわかるからもう満腹や。

普通の人が働いてる朝昼夜に毎日毎日必死に書けるのは
見張番役やっとる業者の人間か、業者から報酬もらっとる暇人しかできんわ。
それを仕事にしてるからできるんじゃ。まさにそれを８５７みたいなのがやっとる。

こう書いたらまた業者扱いされた～自分可哀想～って騒ぐのもパターン化しとる。
ライオンズ扱いされた～ってすごく少ないで。
やたらと自分検討者を強調すんのもパターン化しとる。

業者と報酬もらっとる連中の茶番飽きたわウザイしつこい。
話題があさっての方向行ってここのこと何にもわからんやんけ。いい加減どいとけ。

[860: 匿名]

なんでスルーされることあるか？は、色んな人間がこの掲示板見てるから
何か聞きたくて話し振っても、その話関心ない、どうでもいい、頭にこない、
害がない、忙しいから反応してられない、その時の気分など、色んな理由がありますよね。
この掲示板がヒートアップしてるのも原因です。意見の対立があれば当然そうなります。
色んな人が見て、多種多様の書き込みが順不同に入ってくるうちに自分の質問が
いつの間にか後ろに行ってることも多く、誰もがそれを忘れてしまうことも多いですね。
本当の検討者はもっと色んな情報を聞きたいはずなのに有効な情報が入ってこない
のは本当に残念です。色んな人がいる訳で良いことも悪いこともどんどん入ってきて当然です。
でもこういう掲示板も本当に珍しい。なんでこうなるんでしょうか。

[861: 物件比較中さん]

今日工事現場を見に行ってきました！
‥‥って話題を書き込むつもりだった、847,855です。
再び、ライオンズだの業者だのと、罵倒し合う、857,859さん達って、
どういう立場の方々なのか‥‥
文章が怖いです。
そうなると、858さんも本当に建設反対してるご近所のママなのか？
何やら疑心暗鬼になってきます。
墓石屋さんのことや、他の物件と比較した話を書きたかったのですが、
まともな検討者さん達で話しが盛り上がってきたら書き込むことにします。
因みに、私も主婦ですので、いつでも書き込めます。
今は、夕飯の支度も終わり、子供達が部活から帰るの待っている合間です‥あしからず。

[862: 匿名さん]

>859の意見に賛成

857は新日本建設がムカッときて思わず書いちゃった感じトホホ涙

新日本建設が、どれが検討者でどれがライオンズかわかんなくなって
本物の検討者に暴言を吐いてる。そりゃ言われた人はびっくりするし怒るはず。

そのマンションどんなのか興味あってちら見したらそこの営業マンが殴ってきたみたいな。

ちゃんと情報交換する場所に一番入ったらまずいのは、そういう立場じゃないのは
そのマンション屋だってことを、もうそろそろ、新日本建設さん、自覚した方がいい。

マンション屋が検討者になりすますことにも悪意と怒りを感じてる人が多い。

はっきりいって新日本建設が正確な情報交換の邪魔をしているとしか言いようがない。

それとライオンズ、初期のころに比べて情報量がないぞ。いろいろ知ってるんだったら
もっと情報提供してくれよ。