パークホームズ東戸塚プレシャスアベニュー（旧:（仮）東戸塚プロジェクト）

[匿名さん]

パークホームズ東戸塚プレシャスアベニューについての情報を希望しています。
オーロラシティにも近く、公園などにも近いので、
生活する上で便がよさそうです。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町270番5他（地番）
交通：
横須賀線 「東戸塚」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.20平米～93.61平米
売主：三井不動産レジデンシャル



【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.09.21 管理担当】

[601: 匿名さん]

598とその前の似たようなレスは三井だな
なりすましするな

[602: 匿名さん]

三井じゃないしｗ
ライオンズから撮った写真載ってるんだから、少なくともライオンズ住民が書き込んだ
と主張するには根拠がある訳です。これと同等の根拠が三井が書き込んだにあるのかな？
被害妄想も甚だしい。
反対運動をここでやるのは、場違いと言ってるだけ。それ相応の場所でやってくれと。
分別のある大人ならＴＰＯくらい分かるよね。
まあ、確信犯には何言っても無駄だから、これを最後にするよ、じゃあね。
ライオンズ住民も、この掲示板潰した戦果が得られ満足でしょうね。

[603: 匿名さん]

他のマンションの掲示板は
検討者が物件のいいとこちょっと書いたからって
業者だ業者だっ！！出て行けっ！！ とか言われない

ここが気に入って買おうとしてる「本物」の検討者は
いいこと言われたら嬉しいはずだし
共感する人がいたって普通のことだよ

モデルルーム行けばいいから
悪いことと問題点しか書くのやめよう・・とか言わないって

[604: ご近所さん]

>反対運動をここでやるのは、場違いと言ってるだけ。
>それ相応の場所でやってくれと。
>分別のある大人ならＴＰＯくらい分かるよね。

それはわかっています。
しかし話し合いを打ち切った、新日本・三井は私たち以上です。

>ライオンズ住民も、この掲示板潰した戦果が得られ満足でしょうね。

残念ながら戦果は得られていませんし、戦果は期待していません。
工事が始まった今、設計書が変更される余地があるとは思っていません。
このままマンションは建ち、販売されるだけでしょう。

ただ、せめて事実として、新日本建設株式会社と三井不動産株式会社が
近隣住民ともめるようなマンションを建てる企業であることを伝えたいだけです。
それが、ブログや掲示板、横断幕での活動です。

横断幕の計画が進んでいますが、自分達の時間と費用を使って
一体何が得られるのでしょうか？
周辺住民や検討者の方に、この事実を知ってもらえることだけです。

周辺住民の方、もし三井不動産が周辺での販売活動準備をしていたら、
なぜこの位置に駐車場を作ったのか聞いてみてください。

検討者の方、モデルルームに行ったら、なぜお隣さんが
横断幕を掲げているのか聞いてみてください。
東側の駐車場にマンションが建つ時に、ぎりぎりまで
接近しても建設できるのか、聞いてみてください。

[605: 匿名]

このスレの異常な荒れようは、ライオンズの書き込みだけじゃなく、反対運動を潰そうとする業者の存在もあると思う。
ただ、検討者にはホント迷惑でしかないんだよな。
業者側が話しきいてやりゃいいだけなんだがな。

[606: 匿名さん]

ライオンズさんの気持ちも解るが、法律に違反してなければ
建つのでしょう。以前すんでたマンションも３メートルくらいはなれて目の前に１５階のがたちました。

[607: ご近所さん]

この物件は隣地建物との関係につき、主に５つの問題点を抱えています。

①北側道路に設けられた駐車場出入口の問題
②南西住戸の階数、離隔の問題
③平均地盤面の問題
④機械式駐車場等の問題
⑤プライバシーの問題

施工会社である新日本建設は、不自然に盛り上がった状態である土地の形状を現況とした上で、
その現況を生かして、会社の基準で、平均地盤面を設定したと説明しました。

この物件の高さが何ｍあるかはご存知でしょうか？
１番高いところで平均地盤面から１９．７７ｍ。（昨年公表による）
この数値は、実に隣地建物よりも一部が約４ｍ高いことを示しています。

隣地建物の所有権者からすれば、東側至近距離にさらに高い建物を建てるけれど
合法なのでよろしく、と宣告されたようなものですね。

だからこそ、東側に約４ｍ高い建物を建てることが合法であることの根拠が知りたい。
終日日影で過ごすことを余儀なくされる住戸は階数を１階でも減らして欲しい。

特にこの物件の南西住戸は、隣地建物に最接近するよう設計されたがために、
隣地建物の南東住戸とお見合いになるばかりでなく、
隣地建物の東側住戸の主要開口部を塞ぐように、東側住戸の東南前方に建てられるため、
１階でも階数を低くすることが、日照を１０分でも長く得られる道であるとお考え下さい。

[608: 購入検討中さん]

わかったから、何回も同じような投稿やめろ！

[609: 匿名さん]

真剣に新川崎を検討した方がいいかも。

[610: 匿名]

だから勝手に住めよ！

[611: 物件比較中さん]

新川崎もしつこいな…。

[612: 匿名さん]

途中から見て事情がよくわからないのですが、このマンションが反対されているということですか？
ライオンズの人に？
反対運動はまた別のスレでしたら良いのではないでしょうか。
こちらは検討中の人のためのスレだと思います。

[613: 匿名さん]

>ただ、せめて事実として、新日本建設株式会社と三井不動産株式会社が
>近隣住民ともめるようなマンションを建てる企業であることを伝えたいだけです。
>それが、ブログや掲示板、横断幕での活動です。

１回聞けば分かる。もう十分わかったから出て行け。


>こちらは検討中の人のためのスレだと思います。

まったくその通り。

[614: 匿名さん]

ライオンズの活動が、しつこすぎて検討者の意見交換が、まったくできない。
これでは、検討者もいやけがさしてくる。結局、検討者をおこらせている。

このやり方は逆効果だ。
今日限りで、この掲示板見るのやめた。

[615: 匿名]

確かに発言する場所間違えてるよ。
検討者に言ったって仕方ない。

[616: 物件比較中さん]

ライオンズと業者（検討者ということになっているが）の罵りあいで掲示板が機能していない。
あまり情報が出ていない中で、掲示板で情報交換をしたいと思っている検討者にとっては迷惑なんだが。
業者は早急にライオンズと話し合いを持ってほしい。この状況、なんとかしてくれ。

[617: 匿名さん]

現在、この物件の最大の利害関係人は隣接建物の住人のはずである。
よって彼らがこの掲示板から排除されるいわれはどこにもないと思う。

そもそも、この相隣問題の当事者は
この土地の所有権者である三井不動産レジデンシャル株式会社と
隣接建物及びその敷地権の権利者である。
結局のところ、分譲マンション建築という営利目的による土地利用をする権利と
安心・安全・良好な住環境を守りたい近隣住民の権利が対立しているわけだ。

本来であれば、かかる民事上の当事者が話し合いによって解決するのが
基本であり、それは他の方も言っている通りである。
その際には互いの権利の尊重と譲り合いも重要なことだ。
しかしながら、当事者であり、地権者であり、事業主である三井不動産
レジデンシャル株式会社はいまだ話合いのテーブルに一度も姿を現さないと聞く。
責任だけはきっちりと果たすべきではないだろうか。

[618: 匿名さん]

だから、ここに訴えてもダメだ。と繰り返し言ってるんだ。でてけ。
ぼけつ彫ってるだけだ。

[619: 匿名]

ここは検討者のスレじゃなかったっけ？
ライオンズの人は検討者ではないのでは？
それとも買い替え検討中？

[620: 匿名]

気の毒だね〜

[621: 物件比較中さん]

なんか一方的にライオンズだけを責めるのはどうかな～と思うよ。
だって業者は話し合い持てば済むことなのに、検討者を名乗ってライオンズだけ
非難してるみたいだし、卑怯なんじゃない？
ただやっぱりここは検討者の掲示板だと思うので、ライオンズのヒトは横浜市か
弁護士に相談してみたら？

[622: 周辺住民さん]

　マンション建設計画の見直しを要求している人達とマンション購入検討者の利害が相反しているかのように、あるいは両者が相互に非難しあっているように故意に演出している人達がいるのは由々しきことです。

　近隣住民は業者の姿勢と建設計画自体を問題にしているのであって、購入検討者を責めるようなつもりは全くありません。色々な問題があることを知らずに購入してしまうことを回避するために、近隣住民だからこそ提供できる情報を購入検討者のために提供しているという立場であることを是非ご理解いただきたい。

　また、ほんの鼻先に向かい合った住民どおしはプライバシーも守られないわけで、そういう状況を少しでも改善させようという見直し要求は双方のメリットになるはず。

　また危険なカーブの駐車場出入り口を少しでも安全な構造にさせようというのも双方の住民や近隣の住民すべてにメリットのあるものになるはずです。　

　章栄不動産の頃の反対運動の成果として勝ち取った歩道状空地設置を転売を受けた新日本建設、三井不動産レジデンシャルにも約束させたことも、双方の住民、近隣の住民にとっての大きな成果であるはずです。

　マンション建設計画の見直し要求の運動がなければ、購入希望者もお仕着せのマンションを購入するかしないかの選択しかないのが一般的ですが、このような見直し要求の運動と連携して購入希望者も一緒に業者に対して強い要求をしていけば双方にとって現在の計画よりも改善された環境、物件になるはずではないのでしょうか？

　工事は進行中ですが、今からでもまだまだ改善できる余地は残されています。要は近隣住民と購入希望者が連帯して如何に強く業者に改善を要求し、行動して行くかにかかっています。

　こういう事態を回避したいがために、なりすましや自作自演などあらゆる手段を使って切り崩し、分断工作を
している人達がいるわけですが、是非とも、そういう挑発にのったり、惑わされたりしないようにしましょう。

[623: 物件比較中さん]

書くな書くなって必死にいってるほうが違和感あるぞ。
このマンションの営業マンまだやってんのかよ、
検討するのがばかばかしくなるからさ自作自演とかなりすましするなって、
こっちのほうが邪魔なんだからさ。しつこいぞ営業、
ちゃんとしたマンション売るんだったらなんでそんなにびくびくするのか不思議だよ。
こんな掲示板ぐらいに書かれちゃまずい裏事情あるのか？
それだったら正直に教えろよ。
これじゃこのマンションのことなんにもわかんないんだって

[624: 匿名]

三井の営業さん、これじゃあまりにも三井側からの反論の根拠がみえないから、もうライオンズの主張にきちんと説明した方がいい。

[625: 物件比較中さん]

買うなら高層階がいいと思ってるけど
ここ削られると検討外になってくるわ
マジで計画って変わるわけ？

[626: 匿名さん]

まあ、ライオンズさんも、マンション内じゃあ◯◯号室の誰それさんて特定されている訳で、
匿名掲示板に実名出して書き込んでいるようなものだから、それなり立派だよ。
もう、ここで反対運動するのは確信犯だから、止めても仕方がない。気の済むまでやらせましょう。
次は、
　・モデルルーム前で見学者にビラ配り
　・検討者の家までついていってポスティング
でもしてください。

[627: ご近所さん]

No.626の挑発に乗らないように注意しましょう。

同じ勢いでレスの応酬をすると、No.626の思うつぼです。

ここは誰でも参加できる掲示板。発言は自由。でも冷静に。

[628: 匿名さん]

心配無用。
今から計画変更はあり得ない。
ここは高層階から売れる。
金があるなら、早めに買うべし。

[629: 周辺住民さん]

626

　購入検討者は質問、評価、つぶやきはするが挑発する相手も必要もいないはず。近隣住民も情報提供、主張はするが挑発する相手も必要もないはず。　頻繁な挑発の書き込みはやはり業者及び関係者ということだ。挑発に乗らないようにしましょう。

[630: 匿名]

あれ？
最近買います宣言していた連中はいなくなったね。ﾗｲｵﾝｽﾞも少なくなった。違うスレッドに書き込みしているのか？

[631: 未来のお隣さん]

ガオ～。ガオ～。少し落ち着きを示したかな。
お隣さんが建って良いことは墓石屋さんがガラカラドカ～ンと全く近隣に配慮無く石を落とす音が聞こえにくくなる点かなあ。
誰かも書いたけど響くぜ。三井さんに二重サッシリクエストしておいた方がよいです。はい。

[632: 匿名]

６３１さん 墓石屋さんの音って毎日ですか？
時間はどのぐらい続きますか？

[633: 匿名さん]

何を書こうと言おうと、計画変更ありえない。むだな努力、気の毒としかいいようないな。

[634: 匿名]

せっかくマトモに情報交換してるのに…新日本か三井かわからんが、しつこいよ！

[635: 周辺住民さん]

633

こういうこと言う人って購入検討者ではありえないので、やはり業者側のコメントだが、ここまでいうか？

[636: 匿名さん]

業者じゃないよ。まともな情報交換させないのは、どっちだ。

[637: 物件比較中]

とっくに建設決まってんのに
ここに三井が出てきて今更何するわけ？
わざわざこんな場所で宣伝しなくても売れるだろ
掲示板にはじめから業者なんかいね～よ
いい加減にしてくれ

[638: 物件比較中さん]

せっかく近所の情報を読んでても

>何を書こうと言おうと、計画変更ありえない。むだな努力、気の毒としかいいようないな。

こんなこと書いて分断するなって言ってんの。墓石屋の騒音がどの程度なのか、時間帯はどれくらいなのか
自分もききたいと思うよ。

[639: 匿名さん]

ライオンズ、購入者のふりすんな。

[640: 物件比較中さん]

ライオンズも三井も関係ないよ！！
まともな情報交換しようとすると分断させるのはやめてくれよ！
こっちは地元じゃないから掲示板からの情報は重要なんだよ。

[641: 未来のお隣さん]

ガオ～。どうですかね。３０分から一時間ぐらいですかね。石材なんぞを墓石屋さんの車からおろしたりのせたりする音だからね。長くはないが結構朝からガラカラやってますよ。
ちなみにこの墓石屋さんの土地南側に戸建建売あり。よく住む気になったと感心。業者は大洋建設さん。どういった防音手当てをしたか聞いてみたらどうかいねえ～

[642: 土地勘無しさん]

>641

情報ありがとうございます。けっこううるさそうですねェ。
ここのマンション、ペアガラスなのかな？？モデル・ルーム行ったら聞いてみよう…。
戸建だとけっこう墓石屋の音がけっこう響きそうですね。
あと駐車場ですが、やっぱり少ないな～。抽選もれたら近くで借りるしかないですよね。

[643: 匿名さん]

墓石やに近い、南西側は2重サッシにしてもらいたいです。

[644: 住まいに詳しい人]

南側すぐ目の前に墓石屋あるのはほんとのこと。
ただの石屋ならともかく墓石っていうのが縁起とか風水でちょっとね。
しかもバルコニー正面がパチンコジョージなんでしょ。
南西側の部屋はライオンズとくっついてて窓開けられなそう。
南側ってプレミア住戸で価格設定も一番高いのに
高値じゃ売れないと思うんだけど安くするのかな？

[645: 土地勘無しさん]

ライオンズとくっついて…ってのは、何かプライバシーに配慮してるんだろうか？
目の前に墓石屋ってのもなぁ。まあ、駅徒歩10分以内、買い物の利便性は買いなんだけどね。
駐車場は抽選だよね？外れたらどこか紹介してくれるんだろうか？

[646: 物件比較中さん]

プライバシー配慮しててもとにかく近すぎて何か起きても
おかしくないらしいです。
ずっと前のレスで書いてありましたがタバコの煙が匂ってくるような
距離のようです。逆にこちらの煙が向こう側へというのもあるでしょうし。

駐車場の抽選に外れた場合は、パチンコジョージの駐車場を借りる？らしいです。
そうでないとオリンピックの駐車場を借りないといけないらしいです。

[647: 匿名さん]

ライオンズの管理組合も一部の住民の暴走には手を焼いているらしいな。
写真アップしたり、勝手な発言したり。

[648: 匿名]

内輪もめ？

お気の毒～

[649: 購入検討中さん]

もう呆れるね。まともな話ができやしない。

[650: 周辺住民さん]

　パークホームズ東戸塚が接する北側道路は、その形状が坂道かつ急カーブでありながら、東戸塚駅周辺と国道一号線を経由する迂回路として相当の交通量があり、かねてより、交通事故が多発してきた場所です。しばしば人身被害を含む事故が発生しています。このために警察による取り締まりも頻繁に行われています。

　また、真向かいのマンションの駐車場出入口と近いこともあり、北側道路へ駐車場進入路をもうけた場合、建築マンション住民の入退車両の待ち合わせによる渋滞、引越し車両と向かいのマンション住民の車両との交錯が予想され、交通事故のポテンシャルの増大が非常に懸念されます。

　さらに、対象地の北側道路は近隣の品濃小学校への唯一の通学路であり、対象地の北側道路への駐車場進入路が設置されると、通学路が分断される為、通学児童、乳幼児を多く抱える近隣住民は、道路安全上で非常に危険な状態にさらされることになります。

　また３年程前に建設された近隣の大規模マンションからの通学児童の学区については、特別調整通学区域としての選択制が決定し、品濃小に通学の為、近隣を通行する通学児童数が飛躍的に増加しました。

　一方、パークホームズ東戸塚購入予定者にとっても、坂道で見通しの悪い急カーブのコーナーにあたる北側道路へ直角に進入すること、深い傾斜のもと、地下駐車場から上がってきて、坂道である北側道路に進入することは、いずれも、道路安全上大変危険と考えます。

　パークホームズ東戸塚の建設計画の前の計画のフローレンス東戸塚の駐車場出入り口の危険性については下記サイトで訴えてきましたが、パークホームズ東戸塚の場合も基本的には同じ危険性があります。

　購入検討者は危険防止のための対策を三井不動産レジデンシャルに要求したほうが良いでしょう。



事故を呼び込む駐車場入り口
http://florencehgsttk.blog10.fc2.com/blog-entry-22.html

危険な地下駐車場進入路設置の背景～開発許可逃れ
http://florencehgsttk.blog10.fc2.com/blog-entry-26.html

間違いだらけの駐車場入り口の安全対策（１）
http://florencehgsttk.blog10.fc2.com/blog-entry-61.html

フローレンス東戸塚の駐車場から出るのは恐怖との戦いか？
http://florencehgsttk.blog10.fc2.com/blog-entry-62.html

間違いだらけの駐車場入り口の安全対策（２）
http://florencehgsttk.blog10.fc2.com/blog-entry-69.html

1/6勾配の傾斜した車路
http://florencehgsttk.blog10.fc2.com/blog-entry-84.html

地域の安全への取り組みを台無しにする章栄不動産「フローレンス東戸塚」
http://florencehgsttk.blog10.fc2.com/blog-entry-95.html

[651: 匿名さん]

三井もなんと、たかだかこの掲示板に手を焼いているらしいよ
だから一生懸命邪魔してるんだってさ

[652: いつか買いたいさん]

南側の墓石屋みてきました。入口に背の高い石の仏像がでーんと立ってました。

[653: 未来のお隣さん]

ガオガオ～。
匿名ですからね。皆さん、それぞれ好きなように書かれてますね。
駐車場ネタが多いっすね。
車持っていないんで、わからないですが、
何だかんだと駐車場多い場所じゃないかなあ。

パチンコジョージにオリンピック。
露天の月極駐車場もあちこちにあるし。
まあ、でもそこそこどこも歩かなきゃいけないしね。

せっかくだから、紛争ネタの合間に、情報交換ネタも
入れましょう。

[654: 匿名さん]

管理形態：委託(勤務形態未定)
というのが気になるな。
恐らく常駐管理じゃないな。

[655: 近所をよく知る人]

南側の墓石屋の情報提供。
横浜を中心に墓石づくりから墓地の案内までトータルにサポートしてくれる会社の墓石置場兼作業場です。
入口にはけっこう背の高い観音様像？みたいなのが立っていて、
中には常時沢山の墓石が積まれ、お地蔵様像みたいなのもあります。
南側住戸は目の前だから、引っ越したらよく見えるはずです。
音なんですけれど、作業時には岩石を打ち砕くような音や、
トラックが繰り返しバックする際に発する警告音がうるさいです。
電話している時にこれをやられて相手から何かあったの？と聞かれ恥ずかしい思いをすることが何度かありました。

[656: 購入検討中さん]

墓石屋の話ばかりだね。行ってみたけど、工場があるより、ましと思ったよ。
１００パーセント満足できる物件なんてないからね。

[657: 匿名さん]

墓石屋、見に来る人多いですね！

[658: 購入検討中さん]

三井が南側の価格安くしてくれたら買いなんだけど。
めいんは、東向きだし、ベランダにでて下のぞかなきゃ別にきにならないし。

[659: 匿名]

墓石屋、埃や塵なんかはどうですかね？
自分は墓石屋自体は気にならないけど、カミさんが洗濯物につくのは嫌がると思う。あと管理人は常駐がいいな。

[660: 購入検討中さん]

できたら常駐が、いいですよね。
まだ、管理費も決まってないし。常駐だと高くなるのかな？

[661: 匿名]

管理費も気になりますね～。戸数も少ないし 年々高くなるのでしょうが…最初は普通どのぐらいでしょう？

[662: 匿名]

管理費は部屋の大きさによりけりだよ。あと月々の支払いに固定資産税・・・いろいろかかるのう。

[663: 匿名]

ローン考えるとやっぱ４０歳前に買っとくべきかな。

[664: 匿名]

頭金いくら入れるかでしょう。やっぱり価格の１割は頭金積まなきゃだめ？前、三井で１割って言われたんだけど。

[665: 匿名]

まぁ現実問題、価格の１割も貯金出来てないやつがマイホーム持つのは厳しいよね。融資が組めない可能性もあるし。

[666: 匿名]

ここ高かったらおかしい。正直、駅徒歩圏以外いいとこない…

[667: 購入経験者さん]

高い融資組める人はさ、ここの高値住戸にこだわる必要ないと思うけど。
高値出すんならもっと東京に近くていろんな便宜いい街だってあるし
条件いい物件なんていくらでもある。それでも東戸塚にこだわるんなら
プラウドのほうがいいにきまってる。

ここが条件いいっていってるのは売る方の常套句で、実際はそんなでもない。
安けりゃ売れるけど高けりゃ売れない系マンションでしょ。
高値で売りたい売り手がブランドイメージむりやりつけようとしてるだけにしか
見えないけどなあ。思いっきり安くするしかなんじゃないのか？

[668: 匿名]

嵐(荒らし)の予感…

[669: 匿名]

なんか悲しいですよね。確かにマンションって住んでる人のランクを表現してしまうところは否めないです。ここはプラウドが最初からダメな人が集まりそう。お財布事情がバレてしまうんですよね。泣

[670: 匿名]

ここを買う人のお財布事情がわかってしまうという意味なんだと思いますよ。フ゜ラウド買う人はきちんとしたとこ買える人ってみなされるけど、ここは徒歩で駅までいけるけどワケアリ物件買うんだねってみなされそうってことなんですよね。

[671: 匿名さん]

うーん、不思議だ。

ここを買う！って人が出てきたときは、「モデルルームオープン前にそんなこという人は業者」とか
言われたのに、モデルルームどころか公式ＨＰさえないプラウドの方が上！ってどういうこっちゃ。
あっ、ここを貶したいだけのライオンズさんか。納得。

ここが全く売れなくても、建物自体は建つし、その場合はオール賃貸物件となるだけ。
ライオンズさんのメリットは何もないよ。

[672: 匿名]

買う人侮辱するなら掲示板出てけよ

[673: 匿名さん]

ここの購入希望者にレッテル貼ってる人は誰ですか～。
気に入って検討対象にして、ここに来ている人に失礼ですよ～。

[674: 匿名]

日当たり悪いんですよね？

[675: 匿名さん]

隣のライオンズさんの方がもっと日当たり悪いですけどね。

[676: 匿名さん]

いまさら隣がどうのこうのってどっちでもいい。ここがどうなんだってことでしょ。なんで販売開始１月まで延期したんだ？価格安くする方向で検討してるのか？そういうことのほうが興味ある。

[677: 匿名]

価格帯は大倉山より安いと思うんだが…どうかな？
正直、駅徒歩10分以内と買い物の利便性は買いなんだよね。
でもさ、駐車場が少ないのと墓石屋の騒音、日当たりの件などなどマイナス要因があるんだから安くしろと言いたい。

[678: 匿名]

昨日の並木坂騒動、知ってる人いますか？

[679: 匿名さん]

東戸塚で立地重視なら、パークタワーしかないでしょう。

[680: 匿名さん]

>678

騒動って何かあったんですか？

[681: 匿名]

近隣住民がマンション建設反対運動おこしたの

かなりねちっこい住民達が多く問題に

[682: 匿名さん]

反対運動ってライオンズのヒトだけでないの？
ここ、二種住居地域だけど1種低層地域に隣接してるんだよね～。
自分も気にはなってた。でもさ～パークタワーは中古でも高いしね…。

[683: 購入検討中さん]

例の、確信犯、いつまで自作自演つずける気だよ。

[684: 物件比較中さん]

昨日、3回、イチョウ並木歩いたけど、反対運動なんて見なかったけど。

[685: 匿名さん]

反対運動なんて本当にあったの？何時ごろ？
見なかったってヒトもいるじゃん。デマじゃね～の？

[686: 匿名さん]

売ってる方がいちいちヤジ入れるからさ検討者が何信じていいかわかんないじゃねーかよ!

[687: 匿名]

大丈夫、本物の検討者はちゃんと見抜いてるさ…
業者のこと、いちいち出さなくていいよ
わかりやすいがな 笑

[688: 南の街]

並木坂の事件、知っています。金曜の夜７時頃、「キャー、助けてー、殺されるー！」という女性の悲鳴と子供の泣き叫ぶ声が突然響き渡って、並木坂が一時騒然となった件だと思います。あの時、お店の人もみんな沿道に出てきて、鍵を閉めておいた方がいいなどと口々に言っていました。私も危ないから早く帰りなさいと知らない方に声をかけて頂きました。東戸塚は治安がいい方だと思っていたのですが、その場に居合わせた人によると最近はいちょう並木に変な人も歩いていたり、物騒だから注意した方がよいそうです。私も怖くなってすぐに家に入ってしまったので、その後女性がどうなったかは分かりません。

[689: 匿名]

プラウド方面や新川崎は
もっと治安悪いだろうな

[690: 匿名さん]

並木坂の件、デマでしょ？
あれば小学校の連絡網で連絡あると思います。
だって、怪しい人（変質者）がうろついているだけで、気をつけてって連絡ありますよ？

[691: 匿名さん]

何が本当のことだか、わからないね…。

[692: 匿名さん]

デマだとするとかなり悪質だね。

[693: 匿名]

マンション建設時に反対運動って普通の事なんですか？子供がいるんですが、学校などで嫌な思いしますか！

[694: 匿名さん]

小学校をそんなに信用しちゃいけませんよ。

[695: 匿名]

周辺のお店の人に聞いてみるのが一番いいんじゃないの？観ていたんなら覚えてるでしょ。

[696: 匿名さん]

業者が出てくるのいちいち指摘しないでってピリピリが目に浮かんでなんか笑える
掲示板はりつき担当はもっともっと時間と神経使って書かないと逆効果だよ〜考えてもわかんない担当は販売時登場するのかね？

[697: 匿名さん]

並木坂の件の真偽は知らないが、東戸塚の治安が
昔に比べて悪化しているのは隠しようのない事実だよ。

この夏はこんな↓事件もあったし。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110722/crm11072214230023-n1.htm
神奈川県警戸塚署は２２日、駅のエスカレーターで女子中学生を突き飛ばしたとして
暴行の疑いで横浜市戸塚区前田町、無職、○○容疑者（３２）を逮捕した。
　逮捕容疑は６月２８日午後６時１５分ごろ、横浜市戸塚区品濃町のＪＲ東戸塚駅東口
の下りエスカレーターで、近くに住む中学２年の女子生徒（１３）に後ろから体を
ぶつけ、突き飛ばした疑い。
　戸塚署によると、駅の防犯カメラに当時の様子が写っていた。○○容疑者は事件直後
に近くの路上で同じ生徒を自転車ではねて軽傷を負わせた疑いもあり、道交法違反
（ひき逃げ）容疑でも捜査する。「イライラすると女の子にちょっかいを出したくなる」
と供述している。

こういう人物がその辺を普通に歩いていると思っておいた方がいいと思うよ。
昔は東戸塚は横浜市内では治安は抜群にいいと言われていたんだけどね。

[698: 物件比較中さん]

ってかそんなこと言ったら全国危なくね？
閑静な高級住宅街でも殺人おこるだろ

[699: 匿名さん]

小学校で子供は嫌な思いはしないと思いますが、同級生の子供がライオンズさんだと、奥さんが嫌な思いをすると思います。ここ見てると、かなり陰湿な方のようですし。

[700: 匿名さん]

小学校のPTAを通じて、児童の登下校の際危険な箇所というアンケートがあるんだが、
ここ、建ってから後、指摘箇所に挙がりそうだな。
宅配便のトラックなんかが停まっていたりすると死角になりそうだし。

[701: 匿名]

子供がいじめられたりしないか心配…

[702: 匿名]

確かにこの性格じゃやりかねないよな
同級生じゃなくても小学校全体に変な噂ばらまくんじゃね
問題物件とかレベルが低いとかレッテル貼って
子供にも教え込むだろ

[703: 購入検討中さん]

心配してませんよ。逆に、このマンションに入居した全世帯の人が、ライオンズのあの人が、自分達を侮辱した人だと知っている訳ですから。
全世帯に恨まれる覚悟でやっているんですよね。
それにしても、今度は、子どもを標的に使ってくるとは。
これはもう、反対運動なんてレべルじゃない。

[704: ご近所さん]

ライオンズのあなた。
周辺住民全員に、ある意味で有名になるでしょう。

[705: 匿名]

今度は業者がライオンズに嫌がらせか…。ホントの検討者はわざわざ敵対心煽るようなことはしないだろ。業者が話し合いの場に出なければ、裁判でもやったらいいんじゃない。
ここは検討者のスレじゃないの？

[706: 匿名さん]

だね。
小学校からは朝の誘導当番を協力して出して下さいと言われるわけだからね。

[707: 匿名さん]

検討者は、ライオンズの書き込みから受ける素直な感想書いてるだけかと思います。

[708: 匿名]

自分も検討者だけど、モメごとは嫌だね。人格攻撃してるの見て正直引いたよ。

今日来てみてあまりの荒れようにビックリした。最近はさ、墓石屋の話題とかでようやく検討者が情報交換できるようになってたのに…。人格攻撃かよ。

[709: 申込予定さん]

708に同意。業者だとは思うが人格攻撃してるのが本当に検討者だとしたら、
オレは下の階に住みたくないな。騒音のこととかで苦情を言ったら人格攻撃されそうで怖い。
そういやここの防音設備ってどうなんだろうね。

[710: 匿名]

人格攻撃しかけてくる住人の下に当たったらかなりヤバイな。窓は二重サッシがいい。線路近いし、墓石屋も気になる。床はどうなんだろう。

[711: 匿名さん]

検討者ですが、７０３の言うとおりだと思う。
住むかもしれない物件を、レベルが低い、問題物件といわれたら、気分悪いのは、あたりまえ。

[712: 匿名さん]

床は、一重床、2重床、あるようなので、モデルルームで、しっかり確認してきたい。

[713: 匿名]

床の防音はしっかりやって欲しい。オレも確認しよう。けど人格攻撃するやつの上下左右は全部アウトなんじゃね？

[714: 匿名]

検討しています。反対運動って本当にあるんですか？

[715: 匿名]

もしかして並木坂の件ですか？
あれは反対運動ではなくて本当のことですよ。

実は自分が並木坂の騒動について質問した者です。
掲示板から目を離した隙に、あっという間に反対運動があったとか
しまいには悪質なデマだということにされてしまいました。
だからこうして話す機会を与えてくれたあなたに感謝します。

あの日の夜、自分は並木坂を歩いていましたが
いつもとどこか違う雰囲気で、何かあったのだなと思いました。
あとでtwitterでも検索をかけてみたら
やはり同じようなことをつぶやいている人がいたので、
よかったら調べてみてください。
その人はソフトバンク前でリアルな悲鳴を聞いたと書いていました。
しばらくしてパトカーも来たそうです。
とにかく人格攻撃はやめて欲しい。

[716: 匿名さん]

反対運動のこと聞いてるだけじゃないんですか？

[717: 購入希望者]

普通さ、ここが本当に買いたい物件だったら
近い将来同じマンション住民になるかもしれない人に敵対すること言うかね？

検討者に侮辱すること言ってきたから反論しただけじゃないの
問題物件買う見る目のない貧民とか言われたんだよ…
人格攻撃されてんのこっちだわ

[718: 匿名さん]

悲鳴だとか、人格攻撃とか、混沌としてきたな。

[719: 匿名さん]

人格攻撃は反論とは言わないし、子供のことまでダシに使うなよ。
なんかこのスレはメチャクチャだな。
ちょっと前に見たときは床の防音性のことが話題で出てたのに。
検討版らしい話し合いになってくると妨害が入って罵りあいになる。

[720: 物件比較中さん]

ライオンズが建設反対運動してるのは事実だよね。
このスレメチャクチャになるのは検討者のふりして業者が書くから。
普通やらないことをやっちゃうのが
なんでもありの千葉の新日本っていう下請会社なんじゃないの…

赤字になったら自社が全部かぶらなきゃいけないから必死なのわかるけど
なんでおたくが情報交換の場にでてくるの？といいたいね。

[721: 匿名さん]

小細工しても、このスレ読んでりゃ、だれが本物の検討者か、すぐ解る。
ライオンズ・・

[722: 匿名さん]

値段高く設定するために登場すんな業者！！
本物の検討者はみんな安く買いたいんだよ
高いんなら買わないんだよ

[723: 匿名]

小細工しても、このスレ読んでりゃ、だれが本物の検討者か、すぐ解る。
新日本の紛争担当・・

[724: 匿名]

三井か新日本かどっちでもいいが,狂ってるなおまえら
お客様の前でなに恥ずかしいことやってんだ
もう掲示板の外に漏れてるぞ

[725: 匿名]

そうなんだよね…。情報交換してて坂道のことや墓石屋のこととかマイナス要因が出てくると、必ず妨害が入る。
価格を高く設定したいからなのかと考えてしまうよ。

[726: 匿名さん]

考えてもそれ以外の理由がみあたりません
敷地面積が狭いので47部屋ぐらい(誤差あるかも)しか作れない　
⇒数が少ないから１部屋ごとの単価を安く設定するとペイできない
⇒どこかの部屋を下げるとその分他の部屋を上げることになる
⇒上げた他の部屋の価格設定が上がるとその部屋が売れなくなる
⇒売れなくて滞留期間が長いとそれも困るからさっさと売りたい
⇒そうなんだけど高い設定になるから売れない
⇒結局それらを安くすると大きな赤字になる　
⇒販売費用＋土地購入費用＋建設費用トータルで数億円の大きな赤字になる
　から販売費用を少しでも下げずに建設費用をどのくらい落とせるか苦心してる
⇒販売費用を高くするには邪魔な要素を取り除きたい
⇒こういう掲示板でさえ神経をとがらせる　⇒妨害すればなんとかなる(ここが意味不明)
全部あたってるかわかりませんけど大方近いと推測してます。

アネハ以来建築基準も厳しくなってますし木材と鉄鋼の安値入手を試みてるかもしれません。

[727: 匿名さん]

まさか汚染されてる木材もってきてないよね？

[728: 匿名さん]

そんなのほんとにあったら…
どうやって証明させたらいいのでしょうか？

[729: 匿名さん]

アホくさ…

[730: 購入検討中さん]

この人、今何役目？？？

[731: 匿名]

震災の影響は気になる。震災前の設計ってどうなんだろう。

[732: 匿名]

分からんな。パークホームズが震災で倒壊してなきゃとりあえず大丈夫と思うが。

[733: 匿名]

そういえばパークホームズって影響あったんですかね？

[734: 匿名さん]

前のナントカ不動産の計画のままじゃないよね？
仮にも三井だよ？他のパークホームズはふんだんに
植栽してあったり、太陽光発電が搭載してあるところもある。
まぁ、敷地面積が狭いから仕方ないけど、金額設定が気になるね。

[735: 匿名]

現地見たけどあの狭さは痛いよな。建ったらライオンズアネックス館とか言われそう…

[736: 匿名]

それは嫌だな

[737: 匿名]

建ったらライオンズが消えるだろ

[738: 匿名]

不動産業界って離職率高いからここ大赤字になったら
何回も登場してるやつもクビなんだろうな
とにかくなんでもいいから荒らせって言われてるだけで
実際顔見たら何にも言えないような気が弱いしょぼい３０代男

[739: 匿名さん]

震災前に設計したもののようですが、震災後に耐震基準は変わってないのですかね？
それとほんとうに汚染木材を使ってないか気になります。
赤字を減らすのに必死だと思うのでなりふりかまわず何でもやるのは非常にまずいです。
どこの木材を調達してきているのかぐらいまず説明責任があって当然と思います。

[740: 匿名]

盛り土の上に建てるし大丈夫なのか？
設計したのは三井じゃなくて新日本だろ・
普通に情報交換させたくなくてスレぶち壊そうとしてる例の。
品性ない千葉地場デベの設計した建築物の信用点を列挙してほしい。

[741: 匿名さん]

二重床の音の話題があったと思いますが、どこかのモデルルームで聴いたことがあります。
金属製のものを落とした時の音は周波数が長く二重床の方が下に音が伝わりにくいそうです。
ドンという音は周波数が短かく二重床にしても下への音の伝わり方はさほど変わらず壁ずたいなどから
伝わってしまうそうです。間違っていたらすみません。

[742: 匿名]

マンションの問い合わせ多いようですね。
駅地近ってなかなか出ないし戸数少ないから倍率高いかな？

[743: 匿名さん]

三井のモデルルームで液状化の心配はしなくて大丈夫でしょうって言われましたよ。
震災前＠新浦安

[744: 匿名さん]

>742
大倉山のスレにも同じようなことを書き込みするヤツがいるな。
大丈夫だよ。条件悪いけど価格設定を安くすれば、とりあえず
売れ残りはないと思う。

[745: 匿名]

小規模パークホームズは苦戦してるんだってな。価格がっつり下げてくるかね、ここ。

[746: 匿名]

＞745
それどっから情報？

[747: 匿名さん]

昨日かおとといかワケアリ物件はお宝物件というのテレビで見ましたよ。
例えば目の前が駐車場で人通りもある部屋はほとんどの人が嫌うから
それだけで本来の市場価値より１０００万弱くらい下がるようです。
プライバシー気にしない人にはお宝物件。

[748: 匿名]

すみません、ここの廊下は隣の建物から見える形状でしょうか？
部屋の中はどうでしょうか？

[749: 匿名]

営業くんの出番だよ

[750: 匿名さん]

問い合わせが多いんじゃなくて,不安要素多いからまず確認って人多いんでは？
なのに不安なことが全然消えない。あきれて検討がら外した人も多いみたい。
苦戦だと思うよ高値で出したら。前のスレで
＞販売費用＋土地購入費用＋建設費用トータルで数億円の大きな赤字になる
　から販売費用を少しでも下げずに建設費用をどのくらい落とせるか苦心
＞木材と鉄鋼の安値入手を試みてる
って外れてないと思うな。
隣接マンションと紛争もあるし,他にも高くても買いたい理由がないのが痛い。
美化した買いたい発言は根拠なしダミーでスルー。不安なことはっきりしない
ままなら,高値で売れ残るかやけくそ安値叩き売りのどっちか。
それやると本人たちがポイされるから高値設定でくるとみた。

[751: 匿名]

日当たりが悪いのも問題だ…9月～10月初旬でもPM3時ごろには影になって
太陽光入らないしなぁ。徒歩圏内かもしれんが日本綜合地所のマンションも徒歩圏内。
あそこまで値段下げればなんとかなるかもしれんが。こっちのほうが負の材料多いんだし

[752: 匿名さん]

新日本建設という時点で青田買いの対象外だよ。
どっちみち売れ残る。
完成後に建物の出来を見てから考えて十分間に合う。

[753: 通りすがり]

　破綻した章栄不動産から転売先が見つからず困っていた建築確認付きの物件を安値で仕入れたのだろうから、コスト構造的にはかなり安く売り出す体力はあるかも。

[754: 匿名さん]

早速営業くんが登場しそうな気配。

[755: 匿名]

ライオンズの〇〇さん
今日ブログ見ました
掲示板でもめっちゃ頑張ってますね

[756: 匿名]

誰か買ってやれよ

[757: 物件比較中さん]

墓石屋が目の前だし隣のマンションは近すぎ。
日当たり悪いうえに駐車場は少ないんじゃね…。
かなりがんばった金額にしてもらわないと。
検討はしてるけど、駐車場の抽選にもれたら嫌だな。

[758: 匿名]

だまされたくないからこのスレ見てる。
生涯で最大の金つぎ込むわけだから。

[759: 匿名さん]

連続書き込み。ライオンズの必死さは伝わってくる。

[760: 匿名さん]

買うよ。ライオンズの妄想書き込み、あいた口がふさがらないよ。

[761: 匿名]

営業さん登場か？
こんなに条件悪いんだから安くしなよ。

[762: 匿名]

もうそのへんでいいっすよ
ライオンズのなりすまし検討者さん
購入希望者を侮辱して散々人格攻撃してきたのは誰だと思っんだよ
前の書き込みちょっと見たけど 検討者に脅しまでしてんだなこの人
マジ怖っ ドン引きだわ

しっかしあれこれよく考えるよな
一日中掲示板とにらめっこしてんだろうけど
時間と神経使いすぎてて笑えるわ

[763: 匿名]

は？
自分、ライオンズじゃないんですけど。
検討スレらしくなってくると、場違いにライオンズを罵りに現れるのは誰だと言いたい。業者は検討者とライオンズを戦わせたいのかい？

[764: 匿名さん]

検討者を、客引きパンダ扱いから、営業さん扱いまで、誰がやってるかなんて
読んでりゃすぐ解る。

[765: 購入検討中さん]

何人装っても毎回同じ主張と蔑んだ言い回し。
見ればすぐ反対ライオンズさんって分かっちゃうわけよ。

[766: 匿名さん]

お相手してあげましょうか？

[767: 匿名さん]

消費者の知識レベルを低く保つことが儲けのコツ。
だから、お客様が事前に要らぬ知識を身に付けてしまうことを最も恐れているだけよね。

[768: 近所をよく知る人]

たまたま見たんですけど
ここって検討者さんの掲示板なのに
反対運動の人達に何でもかんでも攻撃されてしまって
普通の事さえ言えなくなってるんですね
駅に近くて便利そうって書いただけで営業マン扱いとかされて
なんか検討者さん可哀想…

[769: 匿名]

そんなあなたがかわいそう。

[770: 匿名]

業者…おれたちは読み切ってるぜってどこからその強度勘違いしてしまうのか？
自分たちのスレ全部読み返してみな。マイナー部分で正論はけないから結局
新しく見た検討者はあきれて去ってく始末。つってるつもりが逆につられてたり
本当の検討者を間違えたり脇が甘いよ。さらにワンパターンなんだよ全部が。
自分たちの能力とセンス完璧たらないことを悟ったほうがいい。
能力とセンス不足につきる。モデルルームで,ここでは隣マンションが全部
悪いこと書いてるので信じないでくださいねって言うのかもしれないが,
もういろいろ外に漏れてるからどこの検討者がそんなあまちゃんなこと真に受ける？
お客をなめてんのか？

[771: 匿名さん]

今度は、外にもれてるって脅してきたね。

[772: 匿名]

ふーん。外にもれてるって言われると脅しに聴こえるんだ。どうしてかね？

[773: 匿名]

能力とセンスないって、また検討者を侮辱しまくりだね。
いい加減人格攻撃やめてほしい。

[774: 匿名]

能力とセンスがないのは業者だと書いてあるが…。なんで検討者とすり替わってるんだ？

[775: 匿名さん]

検討者を、さんざん業者扱いしてきて、今さら解るに決まってるだろ。

[776: 匿名]

坂道のこと書いた自分はライオンズ扱いされた。どうなってるの？ここのスレ。

[777: 匿名さん]

そろそろ、またライオンズの、一人暴走の予感。

[778: 匿名]

ホントにどうなってんだよ。はっきり言って悪いけど、邪魔なんだわ。特に検討者をわざわざ擁護しに出てくるヤツいらね。自分で反論できる。

[779: 購入検討中さん]

間取りやモデルルームのこと聞いた自分は
三井・新日本の営業扱いされた。
どうなってるの？？？ここのスレ。

[780: 匿名]

もうみんな気付いてる。業者が見てる前で賛美歌を歌うのは逆効果。価格が高くなってもいいのか？

[781: 匿名]

価格を安くする事と
購入者を侮辱するのは別。
ここを気に入って検討してる人に
見る目がないとか貧民とかあり得ない。

[782: 物件比較中さん]

自分は条件にあうところとしてここを検討してるけど…他も検討してるよ。
たださ～、そっちもパークホームズなんだけど斎場のそばなんだよね。。
条件的にはほぼ同じ。施工は違うかな。こっちは新日本だもんね。むこうは三井住友だったかな。
施工会社の情報はあまり出てこないけど、新日本ってどうなんだろ？

[783: 匿名]

三井住友はいいけど斎場のそばは確かに嫌だね。
毎日のように霊柩車と喪服の人見るわけでしょ。気分が暗くなりそう…

[784: 匿名]

新日本のことはこのスレみれば全部わかるよ
自分たちもわかってるはずなんだが

[785: 匿名]

特に大雨のときのあの坂道はキツイな。。
水はけが悪くて流れる水中の歩行になる。
靴の中がぐちょぐちょで気持ち悪い。

[786: 匿名]

782だけど、このスレに最近見だしたがら、新日本のことがどこらへんに書いてあるのかよくわからないんだよね。検索で一応、新日本のスレは見たが…。どこまでが本当なのか？？

[787: 匿名さん]

何回、同じ繰り返しやってんの。
誰かさん？

[788: 匿名さん]

ライオンズくんの出番だよ

[789: 匿名]

ホラ、新日本のこと聞いただけで誰かさん呼ばわりだよ。
何で？そんなに情報交換させたくないのかね？

[790: 購入検討中さん]

う～ん。
真剣な検討者を営業マン扱いしすぎて
まともに情報交換させなかったためでしょうね。

[791: 匿名]

またじゃんじゃん新日本が変な会社じゃないですよってやってるね。
みえみえ…こどものやってることに近い。
過去スレで彼らがやってきてること見ただけでわかる。
簡単にいうと信用するにあたいしないとこ。
まだ書かれてないこといっぱいあるんじゃない？誰か新日本の詳しいこと
教えてあげて。

[792: サラリーマンさん]

新日本のこと聞いてるだけなのに、礼賛してるっ決めつけてるね。
ちゃんと文章読めてないのか？毎度のことだが、どこをどう読めば
そういうひねくれた受け取り方ができるのか？
このスレ全部読めばって、800近くも投稿あるんだよ？オレなら読む気しないな～。
だいたいが罵りあいみたいだし。
それにしても坂道や墓石屋のことを聞けばライオンズ。新日本やモデル・ルームのことを
聞けば業者にされるんだね。このスレ。

[793: 匿名]

プラウド東戸塚の公式サイト開設を知らせる案内メールが来ました。見たところ高そうですが、こちらより随分良さそうに感じました！

[794: 匿名さん]

こっちは新日本建設だが、あっちは東海興業ですか。
うーん、どっちもあんまりという気がする。
東海興業って一度倒産した会社だしなあ。
どうなの？

[795: 匿名]

単純に物件比較したらプラウドのほうが駅近だし便利。
こんな激しく罵声が飛び交ってないし安心。
どっちがいいかの答えは簡単。

[796: 匿名]

プラウドも微妙だと思う 現地歩いてみたことあるのかな？
駅近って言うけど実際歩いたら
パークホームズと時間変わらなかったし
むしろ坂道がキツよ
目の前小学校だから子供の声とか直接響くしね

[797: 匿名さん]

駅からオーロラ４階をそのまま直進、抜けてから左折。
記念病院前の道を通れば東品濃小学校裏までほぼ平坦。
この経路が楽だと思う。

[798: ご近所さん]

プラウドは5000万超確実。
パークホームズはいくらかなぁー。

[799: 匿名さん]

あのあたりの人はオーロラ抜けていけばいいだけだから楽。
実際みんなその経路が常識。あの坂使ってる人ほとんどいないと思う。
それでダイエーで買い物だよ。食べるとこもいろいろある。

[800: 物件比較中さん]

オーロラ経路は坂道なしで楽だけど、７分では無理なんだよね・・・
プラウドも将来周りにマンション建つだろうし悩むね。