パークホームズ東戸塚プレシャスアベニュー（旧:（仮）東戸塚プロジェクト）

[匿名さん]

パークホームズ東戸塚プレシャスアベニューについての情報を希望しています。
オーロラシティにも近く、公園などにも近いので、
生活する上で便がよさそうです。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町270番5他（地番）
交通：
横須賀線 「東戸塚」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.20平米～93.61平米
売主：三井不動産レジデンシャル



【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.09.21 管理担当】

[583: 匿名さん]

駅前マンションのものです。うちも、・・・の建設に反対！って運動してた人いたけど、反対でもなんでもない人にとっては迷惑なんだよね、こういう人。反対でないライオンズの人の気持ち、ほんとよくわかります。
ここの品のないライオンズの人と、一括りに見られたくないですもんね。

[584: 匿名]

同じ住民の声も聞き入れようとしないなんて本当協調性ないよね。
回りはどうでもよくて自分さえよければいいわけ？

[585: 物件比較中さん]

結局、階層はもうどうにもならないだろうし、ライオンズのヒトは
あとは何を要求してるの？なんにしても三井でも新日本でもいいから
話し合いを持ってやってよ。
検討者はいい迷惑だよ。
それにしても駐車場が少ないな～。やっぱパチンコ・ジョージなのかな？

[586: 匿名さん]

うん周りなんてどうでもいい

[587: 匿名]

周りはどうでもいいのは業者だけだろ？
自分は揉め事は嫌だよ。新居の御披露目だって横断幕があったんじゃ、来たヒトが引いちゃうよ。

[588: 物件比較中さん]

> 何だか、も～メチャクチャになってきたな。
> 誰が誰なのかよくわからん。

ホント、そう思う。
このマンション掲示板って、2chのテンプレみたいな既出のまとめとか、
書き込みルールみたいなものをテンプレに追加する習慣ってないのかな？

検討中の人は『購入検討中さん』を選択して、書き込み。
ライオンズと名乗りたい人は『ご近所さん』を選択して、書き込み。
三井の人は『販売関係者さん』を選択して、書き込み。
名前を伏せたい人は『匿名さん』を選択して、書き込み。

これがあるだけでも、読みやすくなるんだが。

[589: 物件比較中さん]

追加

2chでは、スレッドごとのルールや暗黙の習慣みたいなものがあって、
それを守っていないと書き込み者が叩かれる。
そういう点で、ここは2chよりヒドイ。

[590: 物件比較中さん]

おれはいろんな情報とるためにこの掲示板みてる。
正確な情報提供してくれればいいんだよ。そのために見てるんだよ、高い買い物だからさ。
三井もライオンズも入ってくるなって極端なこと言うやついるけど
誰の何の情報しりたくてこの掲示板みてんの？
ウソ情報書とかなりすまししなきゃいいだけのことだって。
なんかさ、人が書いたことに文句ばっか書いてるやつがはちゃめちゃにしてんだよ。
過敏に反応して書いてあることにケチばっかつけるなって。

[591: 賃貸住まいさん]

そうだな、誰が書いてたっていいじゃん。書いてある中で自分が何正しいか見分ければいいんだよ。
それやんないんだったらモデルルームだけ行けばいいんだよ。
何も知らない検討者どおしでああでもないこうでもないって想像で言ってたってそっちの方が情報不足で
さっぱりわかんないぜ。
検討者ならこのマンションのこと知りたくないのか？
２ｃｈっぽくする荒らすやつ退場させればいいんだよ。

[592: 匿名さん]

マジな購入希望者がマンションの仕様とか
良いこと悪いとこ含めて普通に話したいだけだろ

前向きな検討者が話すこと＝三井・新日本が書き込みしてるってのだけ止めてくれってだけ
進まないから・・・
過剰に反応して醜い言葉で荒らすなって

毎回言ってるけどライオンズの人は直接業者と話し合ってくれってこと
三井のイメージダウンとか気にしてないからさ

[593: 周辺住民さん]

この掲示板では、あくまでも反対活動を是としている住民が
抗議をしています。

どこの反対活動の場でも、全住戸が一致して活動することなどあるはずがありません。

建ってしまうからもうやめろとの外野の意見もありますが
もし章栄不動産の時のように是正を余儀なくされた場合などは、このままの設計では建ちません。

マンション内でも、興味のない人、住民としての面子を保つことに重きを置きたい人
などもいるでしょう。全住戸ごとに要望事項や反対事項が異なるのも当然です。

それらを現時点で追加で主張したいマンション内の方が仮にいらっしゃる場合は、
掲示板に書くのではなく、集まりに出てきて主張してください。

ライオンズ住民を装った書き込みの可能性も十分にありますので。

[594: 周辺住民さん]

５９２さん

前向きな検討者として書き込んでらっしゃる全ての意見を否定するものではありません。

しかしながら、ここは自己申告のようなものなので、書き込み内容・癖・明らかにライオンズ住民ではない
書き込みがある等、その他から判断して

全てが本当の前向きな検討者ではない＝あい変わらず三井と新日本がライオンズと思しき書き込みが
存在するからです。

その理由は、三井と新日本がこの掲示板上で今までそのような手法を駆使してきたからです。

ライオンズが書き込みをするなとおっしゃる方々、三井側にも抗議して頂けませんか？

[595: 周辺住民さん]

追伸

これまでの掲示板内容を見て頂ければお分かりになると思いますが、
過剰に醜い言葉で書き込みをしているのはむしろ三井＆新日本側です。

なぜ彼らがそうしてきたかは５８０を見て頂くたくお願いします。

[596: 匿名さん]

>>594、595
もう、だめだ・・・
被害妄想で無差別に当り散らしているだけ。
同じマンションの人なら、ここに書いてる口調や写真のアングル、会合での発言を符合すれば
だいたい誰が書き込んでるかわかるんでしょうから、ここじゃなく、専用の反対運動掲示板で
思いっきりやってもらえるように言ってもらえますか？

[597: 物件比較中さん]

さっきもいったけどさ、おれはこのマンションを今から真剣検討するんなら
モデルルームで聴けないことを知りたいね。
なんでか・・マンションの仕様なんかまだ全然公表されてない。
間取りもわかんないし。
それってモデルルームオープン前からこの掲示板で空想してても仕方ないじゃん、
それのほうが意味ないよ。ふつうそうだろ。
隣が荒らしやというか、隣が何か書いたらダーって文句ばっか書いてる
連中が荒らしやなんだろ？なんか決めつけてないか？
じゃ三井のこっそりはどうなんだ？

[598: 匿名さん]

三井のこっそりって・・・
それ自体、根拠も証拠もないでしょ？
>それのほうが意味ないよ。ふつうそうだろ。

[599: 買い換え検討中]

＞＞５９６、なんで過去のスレ研究してどれがライオンズだって
決めてるの？そっちのほうがどうかしてるぞ

自分中心でこの掲示板成り立ってるんじゃないんだからさ、
いい加減やめてくれよ、いろんな意見あって当然なんだから
こんなに荒れてるの異常だから
三井と隣の揉め事知りたい人いるのあたりまえだろ

自分中心でやりたんだったら自分が他でやればいいことだろ

[600: 買い換え検討中]

理由は596、598がずーっとライオンズが
どうかしてるってばっかり言ってるからだろ
客観的にみたら、両方やめろっていってるわりには
ただライオンズの書き込みつぶしやってるふうにみえるぞ
頭おかしくなりそうなんだったら自分が退場したらどうなんだ

[601: 匿名さん]

598とその前の似たようなレスは三井だな
なりすましするな

[602: 匿名さん]

三井じゃないしｗ
ライオンズから撮った写真載ってるんだから、少なくともライオンズ住民が書き込んだ
と主張するには根拠がある訳です。これと同等の根拠が三井が書き込んだにあるのかな？
被害妄想も甚だしい。
反対運動をここでやるのは、場違いと言ってるだけ。それ相応の場所でやってくれと。
分別のある大人ならＴＰＯくらい分かるよね。
まあ、確信犯には何言っても無駄だから、これを最後にするよ、じゃあね。
ライオンズ住民も、この掲示板潰した戦果が得られ満足でしょうね。

[603: 匿名さん]

他のマンションの掲示板は
検討者が物件のいいとこちょっと書いたからって
業者だ業者だっ！！出て行けっ！！ とか言われない

ここが気に入って買おうとしてる「本物」の検討者は
いいこと言われたら嬉しいはずだし
共感する人がいたって普通のことだよ

モデルルーム行けばいいから
悪いことと問題点しか書くのやめよう・・とか言わないって

[604: ご近所さん]

>反対運動をここでやるのは、場違いと言ってるだけ。
>それ相応の場所でやってくれと。
>分別のある大人ならＴＰＯくらい分かるよね。

それはわかっています。
しかし話し合いを打ち切った、新日本・三井は私たち以上です。

>ライオンズ住民も、この掲示板潰した戦果が得られ満足でしょうね。

残念ながら戦果は得られていませんし、戦果は期待していません。
工事が始まった今、設計書が変更される余地があるとは思っていません。
このままマンションは建ち、販売されるだけでしょう。

ただ、せめて事実として、新日本建設株式会社と三井不動産株式会社が
近隣住民ともめるようなマンションを建てる企業であることを伝えたいだけです。
それが、ブログや掲示板、横断幕での活動です。

横断幕の計画が進んでいますが、自分達の時間と費用を使って
一体何が得られるのでしょうか？
周辺住民や検討者の方に、この事実を知ってもらえることだけです。

周辺住民の方、もし三井不動産が周辺での販売活動準備をしていたら、
なぜこの位置に駐車場を作ったのか聞いてみてください。

検討者の方、モデルルームに行ったら、なぜお隣さんが
横断幕を掲げているのか聞いてみてください。
東側の駐車場にマンションが建つ時に、ぎりぎりまで
接近しても建設できるのか、聞いてみてください。

[605: 匿名]

このスレの異常な荒れようは、ライオンズの書き込みだけじゃなく、反対運動を潰そうとする業者の存在もあると思う。
ただ、検討者にはホント迷惑でしかないんだよな。
業者側が話しきいてやりゃいいだけなんだがな。

[606: 匿名さん]

ライオンズさんの気持ちも解るが、法律に違反してなければ
建つのでしょう。以前すんでたマンションも３メートルくらいはなれて目の前に１５階のがたちました。

[607: ご近所さん]

この物件は隣地建物との関係につき、主に５つの問題点を抱えています。

①北側道路に設けられた駐車場出入口の問題
②南西住戸の階数、離隔の問題
③平均地盤面の問題
④機械式駐車場等の問題
⑤プライバシーの問題

施工会社である新日本建設は、不自然に盛り上がった状態である土地の形状を現況とした上で、
その現況を生かして、会社の基準で、平均地盤面を設定したと説明しました。

この物件の高さが何ｍあるかはご存知でしょうか？
１番高いところで平均地盤面から１９．７７ｍ。（昨年公表による）
この数値は、実に隣地建物よりも一部が約４ｍ高いことを示しています。

隣地建物の所有権者からすれば、東側至近距離にさらに高い建物を建てるけれど
合法なのでよろしく、と宣告されたようなものですね。

だからこそ、東側に約４ｍ高い建物を建てることが合法であることの根拠が知りたい。
終日日影で過ごすことを余儀なくされる住戸は階数を１階でも減らして欲しい。

特にこの物件の南西住戸は、隣地建物に最接近するよう設計されたがために、
隣地建物の南東住戸とお見合いになるばかりでなく、
隣地建物の東側住戸の主要開口部を塞ぐように、東側住戸の東南前方に建てられるため、
１階でも階数を低くすることが、日照を１０分でも長く得られる道であるとお考え下さい。

[608: 購入検討中さん]

わかったから、何回も同じような投稿やめろ！

[609: 匿名さん]

真剣に新川崎を検討した方がいいかも。

[610: 匿名]

だから勝手に住めよ！

[611: 物件比較中さん]

新川崎もしつこいな…。

[612: 匿名さん]

途中から見て事情がよくわからないのですが、このマンションが反対されているということですか？
ライオンズの人に？
反対運動はまた別のスレでしたら良いのではないでしょうか。
こちらは検討中の人のためのスレだと思います。

[613: 匿名さん]

>ただ、せめて事実として、新日本建設株式会社と三井不動産株式会社が
>近隣住民ともめるようなマンションを建てる企業であることを伝えたいだけです。
>それが、ブログや掲示板、横断幕での活動です。

１回聞けば分かる。もう十分わかったから出て行け。


>こちらは検討中の人のためのスレだと思います。

まったくその通り。

[614: 匿名さん]

ライオンズの活動が、しつこすぎて検討者の意見交換が、まったくできない。
これでは、検討者もいやけがさしてくる。結局、検討者をおこらせている。

このやり方は逆効果だ。
今日限りで、この掲示板見るのやめた。

[615: 匿名]

確かに発言する場所間違えてるよ。
検討者に言ったって仕方ない。

[616: 物件比較中さん]

ライオンズと業者（検討者ということになっているが）の罵りあいで掲示板が機能していない。
あまり情報が出ていない中で、掲示板で情報交換をしたいと思っている検討者にとっては迷惑なんだが。
業者は早急にライオンズと話し合いを持ってほしい。この状況、なんとかしてくれ。

[617: 匿名さん]

現在、この物件の最大の利害関係人は隣接建物の住人のはずである。
よって彼らがこの掲示板から排除されるいわれはどこにもないと思う。

そもそも、この相隣問題の当事者は
この土地の所有権者である三井不動産レジデンシャル株式会社と
隣接建物及びその敷地権の権利者である。
結局のところ、分譲マンション建築という営利目的による土地利用をする権利と
安心・安全・良好な住環境を守りたい近隣住民の権利が対立しているわけだ。

本来であれば、かかる民事上の当事者が話し合いによって解決するのが
基本であり、それは他の方も言っている通りである。
その際には互いの権利の尊重と譲り合いも重要なことだ。
しかしながら、当事者であり、地権者であり、事業主である三井不動産
レジデンシャル株式会社はいまだ話合いのテーブルに一度も姿を現さないと聞く。
責任だけはきっちりと果たすべきではないだろうか。

[618: 匿名さん]

だから、ここに訴えてもダメだ。と繰り返し言ってるんだ。でてけ。
ぼけつ彫ってるだけだ。

[619: 匿名]

ここは検討者のスレじゃなかったっけ？
ライオンズの人は検討者ではないのでは？
それとも買い替え検討中？

[620: 匿名]

気の毒だね〜

[621: 物件比較中さん]

なんか一方的にライオンズだけを責めるのはどうかな～と思うよ。
だって業者は話し合い持てば済むことなのに、検討者を名乗ってライオンズだけ
非難してるみたいだし、卑怯なんじゃない？
ただやっぱりここは検討者の掲示板だと思うので、ライオンズのヒトは横浜市か
弁護士に相談してみたら？

[622: 周辺住民さん]

　マンション建設計画の見直しを要求している人達とマンション購入検討者の利害が相反しているかのように、あるいは両者が相互に非難しあっているように故意に演出している人達がいるのは由々しきことです。

　近隣住民は業者の姿勢と建設計画自体を問題にしているのであって、購入検討者を責めるようなつもりは全くありません。色々な問題があることを知らずに購入してしまうことを回避するために、近隣住民だからこそ提供できる情報を購入検討者のために提供しているという立場であることを是非ご理解いただきたい。

　また、ほんの鼻先に向かい合った住民どおしはプライバシーも守られないわけで、そういう状況を少しでも改善させようという見直し要求は双方のメリットになるはず。

　また危険なカーブの駐車場出入り口を少しでも安全な構造にさせようというのも双方の住民や近隣の住民すべてにメリットのあるものになるはずです。　

　章栄不動産の頃の反対運動の成果として勝ち取った歩道状空地設置を転売を受けた新日本建設、三井不動産レジデンシャルにも約束させたことも、双方の住民、近隣の住民にとっての大きな成果であるはずです。

　マンション建設計画の見直し要求の運動がなければ、購入希望者もお仕着せのマンションを購入するかしないかの選択しかないのが一般的ですが、このような見直し要求の運動と連携して購入希望者も一緒に業者に対して強い要求をしていけば双方にとって現在の計画よりも改善された環境、物件になるはずではないのでしょうか？

　工事は進行中ですが、今からでもまだまだ改善できる余地は残されています。要は近隣住民と購入希望者が連帯して如何に強く業者に改善を要求し、行動して行くかにかかっています。

　こういう事態を回避したいがために、なりすましや自作自演などあらゆる手段を使って切り崩し、分断工作を
している人達がいるわけですが、是非とも、そういう挑発にのったり、惑わされたりしないようにしましょう。

[623: 物件比較中さん]

書くな書くなって必死にいってるほうが違和感あるぞ。
このマンションの営業マンまだやってんのかよ、
検討するのがばかばかしくなるからさ自作自演とかなりすましするなって、
こっちのほうが邪魔なんだからさ。しつこいぞ営業、
ちゃんとしたマンション売るんだったらなんでそんなにびくびくするのか不思議だよ。
こんな掲示板ぐらいに書かれちゃまずい裏事情あるのか？
それだったら正直に教えろよ。
これじゃこのマンションのことなんにもわかんないんだって

[624: 匿名]

三井の営業さん、これじゃあまりにも三井側からの反論の根拠がみえないから、もうライオンズの主張にきちんと説明した方がいい。

[625: 物件比較中さん]

買うなら高層階がいいと思ってるけど
ここ削られると検討外になってくるわ
マジで計画って変わるわけ？

[626: 匿名さん]

まあ、ライオンズさんも、マンション内じゃあ◯◯号室の誰それさんて特定されている訳で、
匿名掲示板に実名出して書き込んでいるようなものだから、それなり立派だよ。
もう、ここで反対運動するのは確信犯だから、止めても仕方がない。気の済むまでやらせましょう。
次は、
　・モデルルーム前で見学者にビラ配り
　・検討者の家までついていってポスティング
でもしてください。

[627: ご近所さん]

No.626の挑発に乗らないように注意しましょう。

同じ勢いでレスの応酬をすると、No.626の思うつぼです。

ここは誰でも参加できる掲示板。発言は自由。でも冷静に。

[628: 匿名さん]

心配無用。
今から計画変更はあり得ない。
ここは高層階から売れる。
金があるなら、早めに買うべし。

[629: 周辺住民さん]

626

　購入検討者は質問、評価、つぶやきはするが挑発する相手も必要もいないはず。近隣住民も情報提供、主張はするが挑発する相手も必要もないはず。　頻繁な挑発の書き込みはやはり業者及び関係者ということだ。挑発に乗らないようにしましょう。

[630: 匿名]

あれ？
最近買います宣言していた連中はいなくなったね。ﾗｲｵﾝｽﾞも少なくなった。違うスレッドに書き込みしているのか？

[631: 未来のお隣さん]

ガオ～。ガオ～。少し落ち着きを示したかな。
お隣さんが建って良いことは墓石屋さんがガラカラドカ～ンと全く近隣に配慮無く石を落とす音が聞こえにくくなる点かなあ。
誰かも書いたけど響くぜ。三井さんに二重サッシリクエストしておいた方がよいです。はい。

[632: 匿名]

６３１さん 墓石屋さんの音って毎日ですか？
時間はどのぐらい続きますか？