パークホームズ東戸塚プレシャスアベニュー（旧:（仮）東戸塚プロジェクト）

[匿名さん]

パークホームズ東戸塚プレシャスアベニューについての情報を希望しています。
オーロラシティにも近く、公園などにも近いので、
生活する上で便がよさそうです。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町270番5他（地番）
交通：
横須賀線 「東戸塚」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.20平米～93.61平米
売主：三井不動産レジデンシャル



【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.09.21 管理担当】

[451: 匿名さん]

新川崎行ってみましたけど、いいと思いませんでした。

[452: 匿名さん]

どちらも徒歩圏内ですから人気あるでしょうね。
なかなか新築出来ないですしね。

うちはイチョウ並木を通るこちらの雰囲気が好きなのでこっちを選びましたが
プラウドも小学校が隣ですし広々としていいところだと思います。
皆さんいい物件が購入できるといいですね。

[453: 匿名さん]

プラウドって駅から徒歩５分ぐらいですか？

[454: 匿名さん]

お隣さんって、入居してからずっと、戦いつずけてるんだね。

[455: 匿名さん]

ところで三井はモデルルームに平均地盤面かさ上げしていない証拠
もってくるのかな？

[456: 匿名さん]

プラウド歩いてみたら、思ったよりかかって、ここと同じ位でした。

[457: 匿名さん]

新川崎より２ランクくらい落ちると思いますよ

[458: 匿名さん]

プラウドもいいですね。家は入居時期の関係でこちらに決めました。

[459: 匿名さん]

プラウド５分、ここ１０分強ってとこでしょう。
ここまでの道は、長い信号待ち２回と登り下りがあるから
もう少し掛かる時もあるかな・・

ここから駅までの道は銀杏並木がきれいっていうほどじゃないフツーの
登り下りが多い歩道です。

疲れてるときに駅から１０分以上登ってくるのはちときついかなー

歩道脇は、駅側から順番でいくと、焼き鳥・居酒屋・不動産屋・質屋
お店も特別おしゃれでないのが事実です。

東戸塚じたいがイメージ先行しすぎてて、便利なのは駅近だけなのも事実。

そう考えると新川崎の方が東京に通勤面では便利ですね。

三井の少数客寄せパンダはギャーギャー言わないでね、これがこの歩道のありのままの姿

[460: 匿名]

この物件は隣地建物との関係について、主に５つの問題点を抱えています。

①北側道路に設けられた駐車場出入口の問題
②南西住戸の階数、離隔の問題
③平均地盤面の問題
④機械式駐車場等の問題
⑤プライバシーの問題

先日、施工会社は不自然に盛り上がった状態である土地の形状を現況とした上で、
その現況を生かして、会社の基準で、平均地盤面を設定したと説明しました。

この物件の高さが何ｍあるかはご存知でしょうか？
１番高いところで平均地盤面から１９．７７ｍ。（昨年公表による）
この数値は、実に隣地建物よりも一部が約４ｍ高いことを示しています。

東側に約４ｍ高い建物を建てることが合法であることの根拠が知りたい。

[461: 匿名さん]

東戸塚駅徒歩圏内って、貴重なので、ここに決めようと思います。

[462: 匿名さん]

>>422 >>430
分かってないな。
そうじゃなくて、おたくのマンションはどうして歩道を作らないのかってことだよ。
日立さんは街づくり協議会で歩道整備幅は0mで構わないと言わているのに自主的に歩道を作ったんだよ。
グランガレリア南側も歩道整備幅の規定は0m（上記jpgファイル参照)なのに自主的に歩道を作っている。
（ちなみにあそこの歩道はグランガレリア私有地だよ）
おたくさんも自主的に歩道を作って欲しかったと思うのである。
法律違反さえなければ街づくりに非協力的でも構わないというのが本音だろう。

[463: 匿名さん]

４５９さん、自分の住んでる所気にいらないんですね

[464: 匿名さん]

駐車場はどう見ても足りない。
抽選に外れた人は外部を借りてくれってことだろうな。
外部だと月額２万円台だな。

[465: 匿名さん]

４６２さん、そんなこと購入希望者に訴えたってしょうがないと思うよ。

[466: 買い換え検討中]

事実を書くと都合が悪いのかな？べつに459は否定意見だとは思わないけど。
挙句の果てはまだ価格帯も公表されてないのに、絶対買うって書き込んだり。
関係者？それとも三井信者なのかな？
ふつうはモデル・ルーム見たり、価格帯がわかってから購入決めるでしょ。
うちはプラウドと比較して決めたいなと思う。
あと歩道は三井でちゃんと整備してほしいな～。

[467: 匿名さん]

そうですね。駐車場は少ないですね。でも、どのマンション見ても、少なめなので、その点は、あきらめてます。

[468: 匿名さん]

あなたの言う普通とは、感覚がちがいますので。値段は問い合わせで、確認ずみです。かんけいしゃでも、三井の信者でもありませんから。どんな決め方しようが、あなたにがたがた言われるすじあいない。

[469: 匿名さん]

購入希望者にたいして、三井の少数客よせパンダとは。・・・・。よくそんな言葉うかびましたね

[470: 匿名さん]

また新川崎でてきたね。

[471: 匿名]

結局同じことの繰り返しで疲れますね。
普通に話したいのに。
少数客寄せパンダか。
はぁ…

[472: 買い換え検討中]

>468

じゃ、価格帯はいくらくらいなんだい？
でもあんたみたいな人が一緒のマンションなんて買いたくないね！
こっちはね、ここで少しでも情報を得ようと思ってきてるんだよ。
だから歩道のことに関しても、坂道のことにしても本当のこと書いてもらうほうが
ありがたいの。あんたは個人で三井マンション＊＊＊＊のスレでも立ち上げてよ。

[473: 匿名]

ちゃんと情報をとりたくて来てるヒトもいるのに…。関係者なのか信者なのかわかりませんが、トゲトゲした書き込むはやめてほしいですね。普通に話したいヒトもいるんですよ。

[474: 匿名さん]

自分が購入希望者購入希望者って連呼してる客寄せパンダ、
言葉の意味をちゃんと理解したほうがいいよ、何故そう揶揄されてるかを。

あなたが書いてる内容はね、正確な情報提供してるものじゃなくて、
単純にこのマンションを過剰に良く言っておこう、多くの人を集めよう
って思って書いてるだけにしか誰の眼にも映ってないんだよ、すでに。
しかも粘着質すぎるから、余計ね。

だからあなたが三井であろうと購入希望者であろうとさ、
このマンションの客の呼び込みやってることと同じことをやってるんだよね。
分かった？

いい加減みんな呆れてるだけなんだからさ、４７２さんが言うとおり
正確な情報提供しないんだったら自分でほか立ち上げた方が効果的だよ。

２４時間体制でずっと刑事さんのように張り込んでなさい。
カンコーヒーとパンでもお持ちしましょうか。

[475: 匿名さん]

コーヒーとパンお願いします

[476: 匿名さん]

４６８さん全然トゲトゲしてませんよ。
普通のことおっしゃってると思います。
本気で購入したいなら問い合わせしてて当然ですから。

上の方、こんな人のいるマンション買いたくないとかあんまりじゃないですか。
まじめに購入検討してますが、私だったら将来住民同士になるかもしれない相手に
こんな酷いこと言えません。
悪い情報も聞きたいのは分かりますが、同じ検討者を攻めないでください。
でも買いたくないとおっしゃているから他を探すのでしょうね・・・

[477: 匿名さん]

ライオンズ： 6
三井： 2
検討者： 2

3倍に1票ww
自分は検討者。今は見てるだけだから別によいけど、モデルルームがOPENする頃には検討者が意見交換できる場になっててほしい。ライオンズの人たちは、ここではなく、三井の担当者と直接話をするように。

[478: 匿名さん]

>あなたにがたがた言われるすじあいない

十分トゲトゲしてると思うよ。検討してるヒトに対しての言葉じゃない。
メリットとデメリット双方から考えたいのは真面目に検討してるからじゃない？

[479: 匿名さん]

新川崎も検討してみられることをお勧めします
目からうろこが落ちると思いますよ

[480: 匿名さん]

また、繰り返しか、、、、、

[481: 匿名さん]

新川崎ってなんなの？しょっちゅう出てくるよね。

[482: 未来のお隣さん]

ガオガオ～。見ないうちにえらい荒れようですね(泣)。
ご検討中の皆様、また何かお知りになりたい現地情報あれば承ります。
ポジティブもネガティブも判る範囲でお知らせしますよ。

[483: 周辺住民さん]

>>477

私たちは、デベロッパーである新日本建設と三井不動産との話し合いを希望しています。しかし、その話し合いが打ち切られてしまっているのです。かつて私たちは、近隣説明会という場で、話し合いをしました。
私たちの主な主張は、カーブ沿い道路に駐車場の出口を作らないでほしい、隣接側の日照と距離に配慮してほしい、といったものです。
デベロッパとしての主張は、カーブ沿い道路に駐車場は作るが歩行者通路は確保するようにする、日照と距離に配慮した図面にした、といったものです。

デベはこれで充分だ、私たちはこれでは不充分だ、と言い合った後、デベから今後の話し合いを一方的に打ち切られ、建設工事の開始が強行されました。
私たちはその不誠実な対応に憤慨し、話し合いが打ち切られている今、その主張をこの掲示板やブログなどの場に移すことにしたのです。

その他にも、三井不動産は窓口を新日本建設にして、私たちとの話し合いには一切応じなかったり。。
詳しく話せば、その他にもいろいろあるんですけどね。

[484: 匿名さん]

どこの反対現場もそんなもんでしょ

[485: 匿名]

真面目なの購入希望者にも客寄せパンダって思ってるんですね。がっかりです。

嘘でも三井だと信じて言ってるのかと思ってました。

[486: 匿名さん]

三井＋新日本がモデルルームオープンを
いい形で迎えるため検討者を装って荒らしてるようにしかみえないですね。
昼夜を問わず頑張ってるのが哀れさを感じます。
検討者の情報交換の場と言いながら掲示板を荒らしている
少数客寄せパンダっていうのも社員でないなら雇われてるんでしょう、このために。
自分のことを検討者だってやたらと誇張するのも
雇われているしろうとの小細工です。

情報が少なくイメージだけでこういう物件に高値で手を付けてしまう
人を増やすために、真実の情報を眼に触れさせないためでしょう。

こんなことしなくても全住戸激安特価販売すればいいだけなのに。
土地が狭い上に根深い複雑な事情がイメージだけで買う人を減らしてしまう
という危機感の表れですね。

余裕を持っている物件は開発者側がこんなことはしません。
粗悪物件ですね

[487: 匿名]

もう完売した？

[488: 匿名さん]

販売まだ先だよ。

[489: 匿名さん]

いい場所にマンションができて、すなおな気持ちで、買いたいと思っている購入希望者にたいして
なんとしても、客よせパンダにもっていきたいんですね。あなたの人格を疑います。すごい人ですね。

[490: 匿名]

時々出てくる新川崎も客引きに必死なんでしょうね。
わざわざここに書き込みするぐらいですから。

[491: ご近所さん]

mマンションは建っちゃうと思うよ。しょうがないじゃん。

[492: ご近所さん]

いくら長い文章かいて、はんたいしても、建つものは建つでしょ。あきらめなよ。エネルギーの無駄ずかいになるだけ。

[493: ご近所さん]

粗悪物件だと思うかたは、買わなきゃいいだけなのでわ？気にいってる人をつぶす権利ないでしょ。何書いても、客よせパンダで、つぶしにくるんでしょうね。永遠につぶしつずけてれば。ごかってに。ご苦労様。

[494: 匿名さん]

そして結局は、
今ワイワイ言ってる事なんてどうでもいい人、
優先順位の低い人、
全く話題を知らない人達が入居するのです。

[495: ご近所さん]

数メートルはなれで、マンションが、建つなんて、首都圏では、ごくあたりまえの事。あなたがそれに反発しても、その土地を選んだのは、ご自分。自己責任そのものだということを、自覚するしかありません。

[496: 匿名さん]

購入希望のみなさん。つぶしや・つぶやきパンダの事なんて、ほっておきましょう。

[497: 匿名]

またまた荒れてますね～…。三井さん何とかライオンズの方々と折り合いつけてよ。こっちは駐車場のことや、仕様の話とかしたいんだけどね。

[498: 匿名さん]

全戸にトランクルームついてますね。ベランダも広そうですね。間取りの情報が、あまりないですね。

[499: 匿名さん]

全部洋間なのか、和室もあるのか、その辺も知りたいですね。最近の物件って、全部洋間が、多いみたいですけど。食洗器はついてますね。解ってる間取り集みるかぎり、収納は多いですね。ベランダにシンクもついてます。

[500: 匿名]

トランクルームってどのぐらい収納できますかね？
自転車とか入るかな…

[501: 匿名はん]

さらなる不況が日本を襲う

[502: 匿名さん]

自転車はちょっと無理じゃないかな？

[503: 匿名さん]

５０１って、あの哀れな、つぶしや・つぶやきパンダ？

[504: 匿名さん]

意味わからない人スルーです

折りたたみの自転車や
子供用の乗り物・ベビーカーなら入りそうですね。

[505: 匿名さん]

日当たりとかはどうなんでしょうね？東側だっけかな？駐車場があるの。
今はいいけど、あそこにもマンションが建つ可能性はありますよね。
マンションの割に収納が多いのはいいですね。
トランクルームの大きさは知りたいところです。

[506: 匿名さん]

４９９さんの言う通り
全部洋室なのか、和室もあるのか気になりますね。

購入希望者の皆さんは どちらか選べるなら、どっちがいいですか？
うちは布団派なので和室も嬉しいですが。

[507: ビギナーさん]

う～ん、和室はほしいですね。ただお年寄りなんかだと以外にフローリングのほうが
いいんですよね。フローリングだと段差はないし、正座すると立つのが大変らしいんで…。
うち、義母も同居するかもしれないんで、そのへんのところも考えたいです。

[508: 匿名さん]

足の悪い方などは逆にフローリングがいいのですね。
今はベットの人が多いですし、洋室が主流になってますかねぇ・・・
ありがとうございました。

[509: 匿名]

業務お疲れさまでした

[510: 匿名さん]

はい無視。

目の前の駐車場はいずれマンションか一軒家が建つ可能性高いですね。
あちら側は第一種住居地域なので高層の建物は建たないと思いますけど。

[511: 匿名さん]

５０９って精神病？

[512: 匿名はん]

つれた

[513: 匿名さん]

モデルルームのできる場所、どなたか知ってますか？

[514: 匿名さん]

哀れな、つぶしや・つぶやきパンダ、時々出没、お疲れさま。

[515: 匿名さん]

気がすむだけ同じことばっか言ってろ、この粘着質の少数客寄せパンダ
それにしてもひまだよね～、幸薄そう、だから冷静に考えられないんだよきっと
洗濯した？歯みがいた？

もうあなた自身がおもしろネタになりつつある（笑
滑稽なピエロというか・・寂しいヒステリックXXというか

他人の書き込み潰しがあんたの情報交換なのか？
正確な情報ひとつ出してみろって（笑

もうみんな三井・新日本の回し者としか思ってないんだからさ、
駅前でぬいぐるみかぶってチラシくばってなー

あなたのように寂しくない私は今から用事あるので、またね～

意味なしつぶやきがんばってね～ファイトっ！

[516: 賃貸派]

分譲マンションに住む、
メリットとデメリットを教えて下さい。

[517: 賃貸住まいさん]

似たようなつぶやきしてるやつ同じことばっかりで飽きた。
ひとりで全部かいてワーワー騒がすな
どっか他のマンションいけよ
嫌がらせとかしそうでさ、他の入居者とトラブルおこすこいつ
同じマンションに住んでもらいたくないんだよ

[518: 匿名さん]

５１６さん、多分一般的なことはインターネットで調べられた方が
有効な情報が得られると思いますよ。ここの掲示板で聴いても
この物件の開発者が今過激な状態の書き込みをしていますから
利害関係の話に絡む話に巻き込まれてしまうので。
ネットにすごいたくさん書いてありますから。

[519: 匿名]

515 暇じゃないですよね。
病院行ってらっしゃ～い。

[520: 匿名さん]

５１５
粘着タイプの精神分裂病だろうな。

[521: 買い換え検討中]

ライオンズのヒトの気持ちもわかる。自分も賃貸にいた頃、隣に不自然な盛土をした
建売が建って、冬場は真っ暗になったからね。
でもさ、東戸塚で徒歩圏内。買い物も便利な物件なんてそうは出ないんだよね。
たいていバス便。最近の三井はたしかに容積率ぎりぎりのマンションが多くて、
あちこちでモメごと起こしてるみたいだけど、やっぱり三井なんだよね。
自分は三井信者じゃないけど…でも前のナントカ不動産だったら検討しなかったと思う。
三井にはライオンズに住んでるヒトとなんとか話し合ってほしいよ。
せっかく新居にしたいと思ってる物件なんだから、気持ちよく入居したいもんな。

[522: 匿名さん]

確かに東戸塚の徒歩圏内って、自分の条件にぴったりで、ぜひ、入居したいと思ってるんですよ。なかなかでないからなー。

[523: 匿名さん]

ライオンズの人は、なぜ購入希望者を、攻めたてるようなことをするのでしょう。見かたにつけた方が徳と思いますよ。

[524: 周辺住民さん]

パークホームズ東戸塚建設反対ブログに横断幕原案が掲載されたようです。

http://florencehgsttk.blog10.fc2.com/blog-entry-298.html

[525: 匿名さん]

新川崎の方がよさそうですね

[526: 匿名さん]

ライオンズ住民全員がおかしく思われるので止めてください。

[527: 匿名さん]

５１９～５２３　あいかわらずがんばってかいてるね～きゃくよせパンダ
このまま夜をてっしてがんばりなよ、あはは

ちなみに私も購入希望者ですが何か？

あんたのレスが多すぎてむかつくだけだっつーの

[528: 匿名さん]

掲示板みてたら嫌気がさしてきます。
ここに拘る理由が見当たらなくなってきました。
同じ三井で比べたら新川崎の方がましなのではないでしょうか。

[529: 匿名]

それが作戦なのかな？
新川崎より便利でいいですよ。
駅前揃ってるし。

[530: いつか買いたいさん]

以前の横須賀線は上りも下りもかなり空いていたのですが
最近の横須賀線は武蔵小杉に駅ができてから
朝は東京方面へ行く上り電車が混むようになりました。
電車に乗っている時間も以前より数分長くなっているように思います。
帰りの下りも東京駅で待っていてもなかなか座って帰れないように
なりました。新橋や品川で乗ってもほぼ座れません。
通勤時間では東戸塚より新川崎の方が当然短いので
通勤の便宜では新川崎でしょう。

[531: いつか買いたいさん]

作戦とはどういう意味でしょうか？
家族全員が東戸塚で全て完結する方ならば
構わないのかもしれませんが。
旦那さんが東京通勤の場合や子供を都内の私立へ
通わせる場合は当然通勤も大事な要素になります。

[532: 匿名さん]

そのうち相鉄線が横須賀線に乗り入れるようになるとその枠を確保するために
新川崎から久里浜寄りの本数を減らさざるを得ず、東戸塚停車の電車はさらに減るかもしれません。
湘南新宿ラインは全列車通過ということもあり得ると思います。
通勤だけ考えれば新川崎の方がはるかに優れています。

[533: 匿名さん]

５２７　あいかわらずがんばってかいてるね～つぶしやパンダ
このまま夜をてっしてがんばりなよ、あはは


ちなみに私はライオンズ住民ですが何か？

あんたのレスが多すぎてむかつくだけだっつーの

[534: いつか買いたいさん]

東戸塚駅は駅利用者が多すぎるところが更に通勤時間に
要する時間を長くしています。
駅前のバスターミナルには朝は次から次へとバスが入ってきます。
バス乗客者も東戸塚駅周辺に住む人も一斉に一つしかない
エレベーターに向かって行くので駅のエレバーターに乗るために
並ばなければならない状態です。
更に駅利用者数の割に改札が１つしかないために
改札に入るにも時間を要し、改札を入ってからも大人数で少しずつ進むという
状態です。
ホームに着くまでの時間そのものにかなりの時間が掛かりますので
その点でも東戸塚駅利用者は必要以上の時間を掛けているのが現実です。

[535: 匿名さん]

５３３の書いてることは客寄せパンダと言われてる人の被害妄想ですよね。
この掲示板みてる人は全て分かってるはずです。
書けば書くほど自分をおとしめていてみっともない。
スルーした方がよさそうですね。

[536: 匿名さん]

たしかに東戸塚駅は混みすぎです。
通勤時間帯はホームに人が並びすぎていてあれは危ないっすよ。

[537: 匿名さん]

東戸塚にこの１０年ぐらいで新築マンション建ちすぎたのも
駅や駅前混雑の一因と思います。
昔は駅前が栄えている新興住宅地だったのですが
最近は安価のマンションも増えたため、昔とは雰囲気が違っています。
それもあり色んな種類の人達が住む街になってしまった。

[538: 匿名さん]

比較的新しいマンションが多いですが、最近の新築よりは部屋も広くて
駅近で価格もお手頃なのは確実だと思います。
いくら新築でもこの紛争物件に比べたらそういう方が安心して暮らせるかもしれません。
一生住むつもりで買うならここはなにかと不安材料が多くないですか？

[539: 匿名さん]

駐車場の抽選に外れた車はパチンコジョージを紹介する皮算用じゃないかな。
ここの地権者はパチンコジョージ経営者。
駐車場を少なく設定したのはわざとだろ、これ。
現実問題、パチンコジョージしかないもんな。

[540: 購入経験者さん]

もう喧嘩が激しいよ、ここのマンションがいいの悪いのとかでさ。
新しく買う人からしたらそりゃ不安だわなあ。

安心して住める場所の掲示板ってさ、モデルルーム開く前から
普通はこんな荒れた具合にならないはずなんだよ。

特にここは女どおしの喧嘩がすごい。

こういう女が同じところに住んでたらおれだって怖いぜ。
となりの部屋だったりしたら一日中壁叩いたりされそうだ。


でも他人ごとなら楽しく観戦できるともいえる。

[541: 匿名さん]

駅にも徒歩8分では遠い方ではないし買い物に便利な場所ですし、公園や保育園、学校が近くにあるし、病院も一通りそろってそうだし良さそうなんですけど。
間取りもそんな悪くないし、駐車場のこととか共有スペース部分などは確認してみたいところです。

[542: 購入経験者さん]

５３９さんの言うとおりかもしれないな。
ここらへんは駅から歩けはするけどまわりにコンビニひとつなくて
不便かもしれない。

便利なのは駅前にもっと近い家。

パチンコ屋が地権持ってるのは初耳だったなあ。

みかじめとか取られたりしないのか？

[543: 匿名さん]

♪♪街の灯りがとてもきれいねパチンコ、
　パチンコジョージ　あなたとふたぁーりもう一度♪♪

[544: サラリーマンさん]

よっっ、いしだあゆみっ♪

[545: 匿名さん]

喧嘩って？ああ・・・ライオンズさんと？
全然違うマンションだから大丈夫でしょ。

購入者は気に入って買うから
いざこざなんて おきないよ。
　
条件いいマンションって何言われてもすぐ売れちゃうよね。
いいことばっ～か言ってても 売れ残るマンションは腐るほどあるし。

[546: サラリーマンさん]

おいおい５４１さん・駅に徒歩８分は広告上のことだよ。
ビラと同じ内容のなんとなく風なことも上に同じことだよ。
５３９さん・地権関係の詳しい話もっと知りたいんだけど
ぜひ教えて頂きたいです。

[547: 匿名さん]

No.５４５パンダソルジャー起床っ、本日の戦闘開始っ、内容甘いっ

[548: 匿名さん]

お～北朝鮮喜び組が張り込み始動しはじめたね～
今日も一日暇なんだろなあ～
いいことたっぷり一杯書いておいてね～
今日も女どおしのバトルを見せてくれるかが
注目ですね～キムさん

[549: 匿名さん]

ごめん、いいこと一杯じゃなくて、よさげにきこえるチックなことたっぷりと
でした。

[550: 匿名さん]

５３３ライオンズ。なんてお気の毒な方。人生のすべてをかけて、ずっと長い間たたかっていらっしやるんですね。一人何役も演じて。これからも、独り舞台、ずっとつずけるんでしょうけど、体こわさないように。がんばってください。あなたがなにを言おうと駅近三井のぶっけん、貴重だとおもいます。これからも、長い戦いつずくんですね。命かけてがんばって・・・あなたが、どんなに悪くいっても、買いたい人はかいますよ。三井の信者でもないし、まわしものでもありません。

では・