パークホームズ東戸塚プレシャスアベニュー（旧:（仮）東戸塚プロジェクト）

[匿名さん]

パークホームズ東戸塚プレシャスアベニューについての情報を希望しています。
オーロラシティにも近く、公園などにも近いので、
生活する上で便がよさそうです。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地：神奈川県横浜市戸塚区前田町270番5他（地番）
交通：
横須賀線 「東戸塚」駅 徒歩8分
間取：2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。
面積：70.20平米～93.61平米
売主：三井不動産レジデンシャル



【タイトルを公式物件名に変更しました。2011.09.21 管理担当】

[No.101 by 匿名はん 2011-09-11 09:49:31]

９９と１００には、
別にどっちの見方でもないが・・・とわざと
”わたしは業者でないですよ”的ニュアンスの前置きが入っていて、みなさん、
いかにも業者っぽいと思いません？

第１種だからサンドイッチにならないという論理は、このマンションに限っては当てはまらない。

ここのマンションの構造、坂道に取り囲まれていることによる
近隣の土地との高さ関係、第一種にどれくらい高い建物が建てられるかetcによると思う。

このスレには隣のマンションの人が入っていても全くおかしくない。
物権比較されている方は、まさに真実を知りたいわけだから。

逆に業者がこのスレに入ってくるということは、業者が意図的に、
隣のマンション住民が言っている現実を潰そうとしているからとしか思えない。

とにかく、このマンションには色々問題があって、隣のマンションを含めて
”近隣住民との紛争になっている”ことを、購入検討者や物権比較者の方々に分かって貰いたいですね。

[No.102 by 匿名 2011-09-11 10:55:46]

なんだかわけありな物件ということはわかりました。

[No.103 by 物件比較中さん 2011-09-11 11:35:25]

ここの三井不動産物件　⇒　なんだか不安で怖いです
三井不動産レジデンシャルの下で新日本建設っていう会社が作ってるみたいだし
この会社が裏でいろいろやってそう

[No.104 by 匿名さん 2011-09-11 12:20:30]

検討者より、ライオンズマンションの方のほうが多そうですね。

[No.105 by 匿名 2011-09-11 15:05:07]

外観写真みたけど、ここもタバコの煙等で揉めそうなベランダの造りですね。

[No.106 by 入居済み住民さん 2011-09-11 18:33:47]

確かに小糸の駐車場は第一低住専。建つのは高くて３階建ての戸建。だからあまり高く売れないから、小糸も売る可能性が低いですわな。

隣のマンションに住む人もおそらく知っているんでしょう。前は確かこの土地は地主の戸建が建っていたし、仮に建っても、そこそこ離隔があると思ったんでしょう。マンション同士。
でも隣にここまで近接した惨い建て方されると怒るわな。デベはとことん稼ぐことしか考えていないからこんな対応なんでしょう。
デベは建てて、近隣紛争の種を残してトンズラかなあ。
いやだね。

[No.107 by 匿名さん 2011-09-11 18:58:49]

この東戸塚ＰＪの件で、地元の方がGoogleマップやi-マッピー等
今後も見る必要は全くないと思う。

地元の方はその日常の風景や出来事など感じたままに語るだけでよいのではないか？

そもそも今地元にお住まいの方の中に、あの小糸の駐車場が一低であるとご認識の方が
どれだけおられるだろう。

普段の生活を送る上で、小糸の駐車場の売却可能性を危惧し、用途地域まで調査する必要性は
通常は起こり得ない。

土地勘のない検討者が「東戸塚×三井」と聞いて勝手に想起するイメージや、
一企業が机上で練り上げた「スムーズ＆プレシャス」というコンセプトが妥当なのか、
証明できるのはi-マッピーなどではなく、地元の方の生の証言だと思う。

[No.108 by 入居済み住民さん 2011-09-11 19:12:55]

No.107 by 匿名さん　のご意見は一理あるとは思いますが、どうでしょう。
やはり調べるべきところ調べておいたほうがいいのでは。この物件に限らず。

先ほど小糸を売る可能性が低いといったけど、絶対ではないですし、仮にマンションでもなく戸建だったとしても、この物件と小糸駐車場とは高低差があるから、結構この物件の低層階の通風や日照などは惨く悪化となるかもしれないからね。

住む階で今後のことを心配する必要がかなり差がでるんじゃないでしょうかね。

[No.109 by 入居済み住民さん 2011-09-11 19:25:05]

あと、言い残しましたが、どなたか墓石屋がどんつきの道の写真を撮ってぜひ投稿してあげてください。小糸の駐車場と開発地の高低差がわかるように。そうすれば、どこまでの階の方は将来覚悟しておいた方がよいかわかりますから。まあこんなことは三井に言ってやらせばいいと思いますが。

[No.110 by 入居済み住民さん 2011-09-11 19:27:34]

すいません。あと本当にもうひとつだけ。三井。三井っていいますが、この物件は、もともと新日本の物件です。設計・コンセプトだって最初から三井じゃないですからね。おそらく三井の物件だということから高めの設定を良しと思ったら大間違いですから。

[No.111 by 匿名さん 2011-09-11 19:44:56]

１０７です。おっしゃる通りだと思います。

小糸の駐車場は開発地に比べ、地盤がかなり高い。

この物件の低層階は、駐車場からも既に見下ろされているのが現状ではないか。

[No.112 by 匿名さん 2011-09-11 22:29:20]

ここの一番の不安要因は、隣のマンションから一日中写真撮ってるような住民の存在でしょう。
住み始めてからも、きっとずっとこっち覗いてて、写真撮られてますよ。

[No.113 by 匿名さん 2011-09-11 22:49:00]

確かにめんどくさそうなマンションということはわかりました。

[No.114 by 匿名さん 2011-09-12 00:05:11]

高さ制限あるなら3階から上はギリギリ大丈夫かな。

[No.115 by ご近所さん 2011-09-12 08:09:01]

確かに隣りのマンションの住民はかなりの不安要素ですね。

[No.116 by 匿名さん 2011-09-12 14:05:53]

今日もパトカー来てましたね＠現場

[No.117 by 物件比較中さん 2011-09-12 16:07:40]

それは一時停止の取締りです。いつもやってるから気をつけて！

[No.118 by 匿名さん 2011-09-12 17:02:42]

どうしていつもやってるんですか？あそこで。

[No.119 by 匿名 2011-09-12 19:33:11]

このマンションや隣のマンションの前の道路を、スピード落とさず走る車が多いから

[No.120 by 匿名 2011-09-13 00:46:54]

業者の書き込みがまた目立ってきました。が、書き込み内容が稚拙でレベルが低いため、自分の首を絞める内容になってしまっている。簡単に業者とわかってしまうパターンに陥っていることに何故気づかないのか不思議。新日本だからかな(笑)書き込みを任せている三井レジも三井レジだ

[No.121 by 匿名さん 2011-09-13 10:15:59]

三井はこの土地を「三方道路の角地」などとうたっているけれども、
その道路こそが危ない。
どこがプレシャスアベニューなのだ？？？

現場は非常に見通しの悪い急カーブ、かつ急な坂道。
三方全てが坂道だ。もちろん信号だってない。
ドライバーによっては、ちょっとしたモナコ気分が味わえる道である。

国道１号線「品濃口」を入るとすぐに
パークホームズ東戸塚プレシャスアベニュー前を通過する。

本来であれば「東戸塚駅入口」の方こそ使って頂きたいのであるが、
土地勘のあるドライバーは皆この品濃口から入って品濃口から抜けていく。

実際にはかなり迂回させられる東戸塚駅入口よりも、
こちらのルートの方が近く、バス道路にもなっていないから。

結局のところ、駅前と国道とを結ぶ抜け道として使われてしまっているわけだ。
（そういう意味で、駅まで「スムーズ」と言えるのかもしれないが。）

前の方の言うとおり、パトカーは小糸の駐車場の高い壁面にその身を隠すように
いつも待機している。

悪質なドライバーにはスピーカーで止まるよう警告したり、
時にはサイレンを鳴らして追尾することさえある。

どうかこの道を利用されるドライバーの皆様、もっとゆっくりと走ってください。
どうか一時停止もしてください。

これが地元の切なる願い。

[No.122 by 匿名さん 2011-09-13 10:47:45]

101さん
＞とにかく、このマンションには色々問題があって、隣のマンションを含めて
”近隣住民との紛争になっている”ことを、購入検討者や物権比較者の方々に分かって貰いたいですね。

なぜ分かる必要があるの？

恨むのは業者だけにしてください。購入する人はそこまで考えてないし、そこにマンションが建つから
単純に買うだけでしょ。
ライオンズ住民が今更文句言っても何も変わらないよ。

まあ悔くて仕方ないから、ここをはけ口にしているんでしょうけど。

112さん
＞ここの一番の不安要因は、隣のマンションから一日中写真撮ってるような住民の存在でしょう。
住み始めてからも、きっとずっとこっち覗いてて、写真撮られてますよ。

購入検討者ですが、わたしもそう思います。

[No.123 by ご近所さん 2011-09-13 13:20:55]

ここの土地の戸建て時代を知っています。

ちょうどここから徒歩１～２分のところにパチンコ屋があるんですけれど、
確かもともとこの土地はその経営者のお宅があったところです。


パチンコジョージというのですが、夜は遅くまでやっていて
新台入替、イベントの時なんて、朝は開店を待つ人の行列も出来てます。

平日の昼間でも、ジョージの駐車場って、結構車止まってますよね！

今、現地の案内看板があるあたり、あそこに以前はジョージへといざなう
光る看板が立ってました。

パチンコ１４０台、スロット１３８台、駐車場２８０台。

パチ・スロ好きな方には一押しの物件ですよ！

[No.124 by 匿名 2011-09-13 15:43:05]

→122さん
普通に考えたらわかるはずです。くやしくてはけ口？？でなく、既存の隣のマンションの東側と南東側住戸の大半に覆い被せて、以前から建っているお隣りさんの日照を侵害する建築物を強引な手口で建てようすることに対し、異議を称えることはごく自然なことです。
そう単純に思うのであれば、三井ともっと相談して書いた方がいいと思いますよ。

[No.125 by 周辺住民さん 2011-09-13 16:23:51]

１２２　様

もし本当にマンションをご検討なのでしたら、どうか別のところをお探しください。

貴方は地域のコミュニティをいかがお考えなのですか？

震災から６ヶ月が経ち、私達はいかに地域の絆が大切であるのか

改めて思い知らされたはずです。

しかし今回、この三井・新日本の東戸塚プロジェクトによって、

本当に狭いこの土地において、その絆が近い将来必ずや分断されよう結果となり、

紛争の火種となっていることはまぎれもない事実です。

人の気持ちが分からない方に、ご近所に来て頂きたくはありません。

[No.126 by 匿名 2011-09-13 17:22:13]

うーん、じゃ一体どのような人に来てほしいんですかね？
隣のマンションの方に気遣う人？
どのように？
素朴に疑問に思いまして。

[No.127 by 匿名 2011-09-13 17:44:22]

話題を核心からそらさないようにし、｢本物の検討者｣に有意義な情報提供ができるようしたいですね。
三井と新日本の意図的挑発スレに乗ると、
この物件の問題点や疑念から話題がずれていきます。
そういうデベ側のやり口は、本当の検討者や比較者が、真実や事実を知ることの妨げになるので、
デベはその類の書き込みを止めた方がいい。

[No.128 by 匿名さん 2011-09-13 18:00:52]

122です
125様
＞もし本当にマンションをご検討なのでしたら、どうか別のところをお探しください。

人がマンション購入するのに他人様がとやかく言う問題ではないでしょう。
あなたが買ってくれるわけでもないのだし。

＞貴方は地域のコミュニティをいかがお考えなのですか？

地域の絆は大切だし、購入すれば近隣住民の方ともうまくやっていきたいと願っていますよ。

＞本当に狭いこの土地において、その絆が近い将来必ずや分断されよう結果となり、
＞紛争の火種となっていることはまぎれもない事実です。

なぜ必ず分断するのですか？この物件を気に入って購入するのですから
近隣の方とも仲良く静かに暮らしていこうと思いますよ。
火種つくってるのはそちらでは。

＞人の気持ちが分からない方に、ご近所に来て頂きたくはありません

入居したパークホームズの住民は、つねにお隣に気を使って申し訳なさそうに生活するのですか？
そうすればご近所になる許可が得られますか？

[No.129 by 近隣住民 2011-09-13 20:13:50]

上にも書いてる人いるけどプレシャスアベニューって名前は確かに微妙すぎる場所だね。
大京の建て替え問題もあった後だし、鉄筋の数はかなり多くてつくりは良さそう！
隣のライオンズで主に反対してるのは隣接してる東向きと低層階住民でしょう、風通しも悪くなるしね。
西向きの住民は何処吹く風だったよ。
検討中の方々は、小糸駐車場なんかより日立が売られて大規模マンションたつ可能性を気にした方がよいのでは。

[No.130 by 匿名 2011-09-13 21:37:45]

この物件の重大な問題点の氷山の一角として、平均地盤面が不明瞭なことと、盛り土の上に建築物を建てようとしているところ。杭や鉄骨の数を増やしても怖いと感じる場合は怖いもの。検討者や比較者の方は耐震性にもかなり疑問があることを念頭に入れて考えるべき。

[No.131 by 匿名はん 2011-09-13 22:15:11]

ではお隣もかなり地盤が悪いいってことですか。
耐震性ありますか？
住民の方は分かった上で購入しましたか？

[No.132 by 匿名さん 2011-09-13 23:12:04]

業者側書き込みパターンや特徴は、基本的な基調は従来と同じですが、
少しずつ、下手ながらも変えてきています。

これら特徴により、業者側が触れられると痛い部分も分かってきました。

逆に言うと、そこは業者自身が伏せて隠しておきたい部分であり焦っているということです。
（既に確実に露呈して反論しても無理と考えている部分は流してきます）

一旦ずれても、そこに話を戻して協議すれば、業者が、比較検討されている方に対し内緒にしている部分が
実際にどうなのかがはっきりして、この物件を取り巻く真実がくっきりと分かりやすくなります。

下記はそれら書き込みの例です。

（例）
１）この物件に対する感情的な書き込みに対し、何を言いたいのか分からないような
　　更に感情的度合いを上げた書き込み　
　　→　全体基調やこの物権批判をうやむやにしようとしている
　
２）触れられたくない部分に対し、過剰反応して被せてくる。
　　→　その部分は販売活動に支障きたすと考えている焦りが垣間見える　→　余程隠したい部分

３）隣のマンション住民を誹謗・中傷する書き込み
　　→　頭にきて何も考えず、ただ非難すればいいと思っている
　　　 もしくは、少し賢ければ、意図的に内容を荒らし、この物件の問題論旨を
　　　 どうでもいいことにずらそうとしている。

４）この物件で既に指摘されている問題点を軽く否定しつつも、この物件非難から守ろうとし、
　　これらをコンビネーションで入れ込んでくる書き込み
　　→　甘く単純なテクニックを駆使しているに過ぎず、簡単に判別可能

５）自分は物件検討者であることを強調するようなニュアンスの書き込み

等々です。ご参考まで。
　　

[No.133 by ご近所さん 2011-09-14 08:08:02]

業者の書き込みもいらないけど、132みたいな書き込みもかなり異常だね。
利害関係者以外の方の冷静な書き込みが欲しいです。

実際のところ、住んだら近隣からの嫌がらせってあるのかな？
それとも、建築会社と近隣でやってくれて、住民には被害がないのかな？

[No.134 by 匿名 2011-09-14 08:13:53]

東戸塚、戸塚って住人同士の嫌がらせとかあるって噂は聞いたことありますが本当なんですね？

[No.135 by 匿名さん 2011-09-14 08:15:31]

この新日本の事業計画及び設計については、安全面における配慮も著しく欠けているものと思われる。

新日本の説明図書（配置図及び地下１階平面図）と先日投稿され話題となっている建設現場の写真
とを今一度見比べてみると、あの警察車両がいつも警戒にあたっている危険な北側斜面に
車路、すなわち駐車場出入口を設置するということだ。

既設のマンションの全住人が使用する人間用の出入口があることを知った上で、
あえて、その隣り合わせとなる位置に車の出入口を設計するとはいかがなものか。

前の方のおっしゃる通り、互いに細心の注意を払い、気を遣う関係になることに間違いはなかろう。

[No.136 by 申込予定さん 2011-09-14 08:28:26]

警察車両が目の前に停まるということは、逆手に取れば防犯に役立ちますね♪

車両出入口が東側に設置するような設計にしたら建物がライオンズとますます近くなって、より気まずくなるような気が。

[No.137 by 匿名 2011-09-14 08:58:58]

上の方も言ってますが
132さんみたいな考え方 本当に怖すぎです。
お隣の方としか思えないような書き込みですよね？
検討者として純粋に意見を言ってるだけなのに なんでも悪質業者にされてしまう。
ここまで異常な反応だと皆さん何も言えなくなってしまいますね。

[No.138 by 賃貸住まいさん 2011-09-14 09:30:46]

確かに・・・
どっちが異常なのかよくわかりました(笑)

[No.139 by 匿名さん 2011-09-14 10:52:02]

旧地主が土地を半分ずつ切り売りにしたってのがそもそもの誤りだろう。
結局残り半分も10年と経たずにマンションにするんだったら、
最初から全部マンションにするべきだったと思う。

[No.140 by 匿名 2011-09-14 11:06:42]

非常に残念。
1階の専用駐車場はもう少し後ろに後退できないものか。あのパースを見るかぎり道路境界線ギリギリですよね？
人通りも結構あるみたいだし、車を傷つけられたりイタズラされないかと心配。
タバコの吸殻など捨てられそう。犬の散歩コースだったりすれば尚更。

出来れば改善求みます。

[No.141 by 周辺住民さん 2011-09-14 14:35:31]

三井は車寄せ作らないのかよ。大京のエントランス前の駐車はやめて欲しいわ。東戸塚駅方面から来る車がセンターライン膨らんできて、危なくてしょうがねぇ。あっ、私近所に住んでて、東横線の市内のマンション探してるんだけど、参考に東戸塚も観察してるものです。ヴィレーナ東戸塚は遠いし、全体的に不満です。プラウドは、完成遅いし、図面見る限りたいしたことない。ここは、土地狭くて間取りちょっとって感じです。皆さん、お互い１００点のマンションは無理だから、１点でも良いなと感じられるマンション見つけましょうね。

[No.142 by 匿名 2011-09-15 15:38:42]

このマンション・
たしかに土地狭すぎ。東西南北の各点に問題ありそう。
近隣とのトラブルが頻繁にありそう。
他と比べても、いいところが見当たらない。これだけもめてる時点で検討する気じたいなくなる。

[No.143 by 匿名さん 2011-09-15 16:44:46]

駅にも近くて利便性がいいですよね。
買い物にも不自由なさそうですし、小学校も近くて安心ですね。

土地は狭いですが、数百世帯が住む大型マンションよりも
こじんまりとしていて自分の家として愛着もてそうです。
万が一トラブルが起きても一致団結しやすそうですし。

近隣の方ともお互い思いやって生活していれば
問題起きないとおもうのですが。

[No.144 by 購入経験者さん 2011-09-15 17:21:41]

マンション1階は（庭付き）上からありとあらゆる物が落ちて来ます。
洗濯物、洗濯バサミ、枕、煙草の吸い殻、
上の階でバルコニーにガーデニングが趣味の方が住んだりすると水やりの水がふってきたり、
経験上もっとも驚いたのは布団です。布団がある日落ちて来た事がありました。
これに耐えられる方しか住んではいけません。

上記、書き込みにもありましたが、専用駐車場はある朝起きたら、空き缶がボンネットに
置いてあった事がありました。

[No.147 by 匿名さん 2011-09-15 18:46:25]

ライオンズ住民ばかり書き込んでるから仕方ないよ。

[No.148 by 匿名 2011-09-15 19:54:21]

あいかわらず営業マンばっかりだな、
もっと論理的な正論を書かないと物は売れないよ。

[No.149 by 物件比較中さん 2011-09-15 21:47:53]

「掲示板荒らし目的」の書き込みは、みなさんも既にうんざりしているはずです。

そのような挑発的な書き込みには相手にせず

この物件についてどう思うか？
この物件の問題点は何か？

など前向きな話ができたらいいと思います。

[No.150 by 匿名はん 2011-09-15 22:34:35]

１４３番様のかきこみについて

＞万が一トラブルが起きても一致団結しやすそうですし。
　近隣の方ともお互い思いやって生活していれば問題起きないとおもうのですが。

については、そもそも、このマンション建設の色んな部分に問題があることが発端で、
この掲示板でも、デベ側と隣のマンション側がこれだけ揉めているのが現実です。
建設後もそのような理想的な状態になる可能性は極めて低いと思います。

＞駅にも近くて利便性がいいですよね。買い物にも不自由なさそうですし

については、土地勘がある人であれば分かってらっしゃると思いますが、利便性はそんなに良くない
と思います。
例えば、駅とこのマンションへの道のアップダウンの多さ、雨の日の歩道の状態、など他にも色々
ありますが、簡単にいうと、本当の駅前だけが利便性がいいというのが現実です。

買い物も、近いのはオリンピックだけです。重い買い物袋を下げて駅前のダイエーから
登ってくるとかなり疲れます。オリンピックに行くにも急坂なので、
買い物も基本は車が多いと思います。例外の人もいるとは思いますが・・

[No.151 by 匿名さん 2011-09-15 23:57:51]

１４３です

近隣の住民ですので土地勘はありますよ。営業マンではありません(泣)
通勤にも便利ですし東戸塚が気に入ってこの町に住んでいおります。
今後も住み続けたい場所ですので、マンションを探していました。

実際に何度もこの道を歩いていますが、ｱｯﾌﾟﾀﾞｳﾝというほど大変な場所ではありませんでした。
女性がベビーカーを押して歩いてもさほど疲れるような距離ではなかったです。
近くはオリンピックだけですが主婦の毎日の買い物程度なら十分です。
駅まで行けば何でも揃いますしとても便利だと感じました。
同じ新築のヴェレーナと比較したら断然こちらがいいです。
ヴェレーナは遠すぎるし、売れ残ってますよね。

実際、東戸塚の駅を利用している人は家まで２０分ぐらい歩いたりバスを利用する人も多いです。
駅から１０分以内でマンションに着くというのは大変便利だと思うのですが。
駅前はいい新築も建ちそうもありませんし中古も築年数のわりにお高いですよね。

近隣の方とは初めから理想の関係を築くことは難しい？かもしれませんが
少しずつでもお互い歩みよることが大切なのでは。
時間が掛かっても良い関係を築きたいです。


ここの掲示板に良いことを書き込む人は、なぜかみな真っ向から否定されまい
検討している側としては非常に悲しいです。
もっと良い情報なども話し合える場であってほしです。

[No.152 by 匿名さん 2011-09-16 01:50:11]

感じ方人それぞれって思います。

私は個人的には駅へ行く道のベビーカーは押しにくくて疲れます。
よほどゆっくり行かないとガタガタするので。

駅から帰ってくるときは上り坂が長いのでかなり疲れます。
すごく健脚な方は別かもしれませんけど。

駅に向かって下りを走れば１０分ぐらいで着くでしょうけど
駅からこちらにむかってだと普通に歩いても２０分は掛かりませんが
１０分ぐらいでは着いたことがありません。
長い信号待ちが２回もありますし。

たぶん、良いことを書くと真っ向から否定されてるって感じられてるとしたら
この掲示板で良さげな感じのことを書いているほとんどが
マンション営業マンの人になってしまってるからじゃないですかね。
そういうのって文章読めばすぐにわかってしまうから。

モデルルームとかチラシで正々堂々とやればいいのに
なんで売る人たちがわざとらしくここに入ってくるの？っておもう。
すごいこそこそやってる感は感じますよ。

だから掲示板がぐちゃぐちゃに。そして真剣な検討者にもすごく迷惑。
マンションの営業マンの人たちには入ってきてほしくないですよね。

[No.153 by 匿名 2011-09-16 07:27:23]

失礼ですが上の方はかなりの年配者でいらっしゃいますか？
特別 健脚の持ち主じゃなくても大人の女性でしたら１０分ぐらいで十分着くと思います。
信号で1～2分の差があるにしても、よほど重い荷物でも持っていない限り２０分近く掛かることはまずないと思います。

[No.154 by 匿名 2011-09-16 09:02:54]

ベビーカーってあるんだから年配の方じゃないでしょ。

[No.155 by 匿名 2011-09-16 09:28:51]

上の人は、20分は掛からないけど10分以上は軽く掛かる言ってるだけだと思うけどね。確かに女性がゆっくりだと10分はない。みんなその10分ぐらいを10分ちょうどと勘違いしてしまう。
業者はどんな風にふれこむつもりで、モデルルームでもどういう説明をする予定なのかな？
知ってる人いたら教えてください。

[No.156 by 匿名さん 2011-09-16 09:41:25]

お年寄りでないなら尚更？？？と思います。

ベビーカーの種類にもよるのでしょうか？
そこまでガタガタ気にならなかったです。

どちらにしても、ベビーカーを使用する時期がずっと続くわけではないので、
永く住むならそこまで気にする必要ないと思います。

ちょっと急坂になるのも最後のところだけで、他はなだらかな坂です。
東戸塚はもっときつい坂がたくさんありますよ。

うちの親でも１０分で着きましたよ。(６０代後半で体力も普通です)

[No.157 by 匿名 2011-09-16 11:55:58]

きっと高いよね

[No.158 by 匿名 2011-09-16 12:21:55]

価格が気になりますね。
説明会はいつでしょうか？

[No.159 by 匿名さん 2011-09-16 15:30:48]

ここはどういう販売方式を取るんですか？
モデルルームは作らずにやるのかな？

[No.160 by 匿名さん 2011-09-16 15:40:02]

モデルルームは１１月頃、別の場所にできるみたいです。
高そうですね。

[No.161 by 匿名さん 2011-09-16 20:55:24]

あの時間貸しする駐車場のところですよね？

[No.162 by 匿名さん 2011-09-16 22:58:26]

駅前の銀杏並木が美しい頃ですね。

[No.163 by 匿名さん 2011-09-16 23:16:40]

このマンションがうりにしてる駅前のいちょう並木どう思いますか？？

[No.164 by 匿名さん 2011-09-17 00:03:34]

並木坂の駐車違反はもっと厳しく取り締まるべきだと思う。

[No.165 by 匿名さん 2011-09-17 00:08:16]

私にとっては仕事帰りや買い物帰りの足取り重い登り坂ですね・・・
朝は駅に向かって、みんなで集団で下るでしょう。
正直、あの雰囲気があまり好きではありません。

[No.166 by 匿名さん 2011-09-17 00:38:55]

並木坂は東戸塚のなかでも綺麗な通りですよね。

プラウドの方が駅からの道は雰囲気いいですか？

[No.167 by 匿名さん 2011-09-17 01:56:18]

あの並木坂はオーロラモールなんてなかった頃は
東戸塚一の繁華街だったんだよ。
知ってる？
あそこにモスバーガーもあったんだよ。
他に家電量販店や本屋なんかもあったな。

東戸塚開拓の新一さんのＨＰにも

http://www.shin1.co.jp/history/index.html
昭和58年　並木坂ショッピングモールオープン

と誇らしげに載っている。
残念ながら今じゃ衰退著しいけど。

[No.168 by 匿名さん 2011-09-17 02:34:53]

そうだったんですね。知りませんでした。
オーロラモールなんかに店を集結させないで、
こういう通りにこそいろいろお店を設ければ
味わいのある街になるのになぁといつも思っていました。
本当に残念な坂です。

[No.169 by 匿名 2011-09-17 08:06:51]

でも東戸塚ってここ以上にきれいな通りがないよね？
まだいい方じゃない。

[No.170 by 匿名さん 2011-09-17 09:23:35]

確かにイチョウの木はきれいに植わってますね。
でも、なんていうんだろう。
それはうわべだけっていうか、結局見た目の美しさというか。。。
シャッター通りにはなってないけど、うまくいってない商店街って感じです。

[No.171 by 匿名さん 2011-09-17 09:40:01]

駅徒歩圏だし小学校も近いし、子どものいる家庭にはそこそこいい物件だと思います。
ただ、アドレスが前田町なので、資産価値は品濃町のプラウドには負けるかな。
その分安ければいいのですが。販売時期も重なると思うので、両物件を比較したら
いかがでしょう。

[No.172 by 匿名 2011-09-17 11:06:29]

そうですね。
ありがとうございます。
プラウドの方が販売少し遅いですよね…
迷います(-.-;)
プラウドは徒歩何分でしょうか？

[No.173 by 匿名さん 2011-09-17 11:25:50]

プラウドの方がいいと思います。やっぱり品濃町ですよね。

[No.174 by 匿名さん 2011-09-17 11:38:02]

この歩道が美しいということを三井が売りにしてるようですが
特段、売りのポイントになるような道じゃないですよね。
実際は、美しいとか雰囲気がいいというほどきれいな通りではないと思いますよ。

自分はこんなふうに思います

銀杏並木　→　①秋の終わりごろ銀杏が黄色くなるだけなので
　　　　　　　 美しいというよりも、大量の落ち葉が歩道に落ちて、むしろ歩きにくい。
　　　　　　 ②通勤通りでもあり、サラリーマンのおっさんが一杯
　　　　　　　 朝から日中ずっと歩いていて、銀杏並木がきれいという雰囲気になってない
　　　　　　 ③当然ですが銀杏が黄色くよさそうに見えるのは、晩秋だけで
　　　　　　　 春から夏はただの緑の葉がついてる木が道路わきに立ってるだけ。
　　　　　　　 逆に冬は葉がついてない木が道路わきに立ってるだけ。

三井としては、１年の中で唯一、この道が少し良さっぽく見える１１月にモデルルームＯＰＥＮし、
「こんなきれいなんですよ、住んでみたいとおもいませんか？」
なんじゃないでしょうか。
でもこのやり方自体、なんかズルイと思いませんか？

判断されるのは真剣な比較検討者の方々です。
比較検討される際には、他の季節や色んな時間帯にこの通りをご自身の眼で見てみてください。

マンション販売側の言ってることにかなりの違和感を感じます。

[No.175 by 匿名 2011-09-17 12:48:45]

上の方も言ってましたが、モデルルームは別の場所です。
緑の葉っぱがついてる木が立ってるだけって…そをな言い方しなくても。
(^_^;)

新緑の頃は緑がきれいだし、冬なんて大体葉っぱ落ちるんだから ここの通りだけの話しじゃないですよね。

逆にプラウドの営業さんがムキになってるのかな？

[No.176 by 匿名さん 2011-09-17 13:26:07]

（仮称）東戸塚ＰＪ販売センターって標識出てますね。三井レジの。
もしあそこだったら品濃町の交差点から来させるのでしょうから、
黄色いイチョウ並木の演出は想定の範囲内ですね。

[No.177 by 匿名さん 2011-09-17 13:45:50]

モデルルームの公開の日に初めてこの地を訪れる人って
そんないないよね。
検討者はイチョウ並木だけで決めるもんじゃないし。

ここもプラウド業者が多いね。

[No.178 by 匿名 2011-09-17 14:00:18]

１７５様
なぜそこまで意地になって本物件を守ろうとするのですか？
この掲示板を見てる方にはそのように映っていると思います。

プラウドと本物件を比較した場合、本物件が優っている理由を
きちんと述べられてから書き込まれた方が宜しいのではないでしょうか。

現に本物件には、あらゆる角度から鑑みても、問題だらけの物件であることが
既に周知の事実として明白になっています。

あなた様にもプラウドのご検討をお薦め致します。

[No.179 by 匿名 2011-09-17 14:15:51]

圧倒的に、三井＆新日本からの書き込みが多いと思いますよ。

そういうのを見ていると、ほとんど反論するときの根拠がない、あってもぼやぼや。

しかも掲示板上に荒らし屋を忍びこませたりして、やり方がいけません。

そう思いませんか？

[No.180 by 周辺住民さん 2011-09-17 14:41:56]

私は、三井レジＶＳ野村ではなく、新日本ＶＳ野村　だと思います。
だってここを計画して建設するのは全て新日本で、
人集めのために三井っていう高く売れそうな名前をくっつける名義貸しみたいなものだから。
だいたい、こんな色々ありすぎな紛争マンション、嫌でしょフツーに考えたら。
それだけでなく掲示板荒らしを入れてくるなんて尋常じゃない。

野村のプラウドも人気あるし、どっちか選べって言われたら
当然、野村のプラウドでしょ！

[No.181 by 匿名 2011-09-17 15:04:57]

プラウドも蓋開ければどうだか？
たいして前評判もよくないよ。

[No.182 by 匿名 2011-09-17 15:08:41]

掲示板荒らしなんてどこのにだっているよ。

ここは過剰に反応しくるご近所が尋常じゃないだけ。

[No.183 by 匿名さん 2011-09-17 15:38:25]

隣人の方は気の毒だけど、そこ土地に住んでしまった自己責任だよね。

[No.184 by 匿名はん 2011-09-17 16:23:43]

上２つ・・もうほんとに論点がずれてるよね・・
隣人の誹謗・中傷っぽいこといまさら書いたってまともな人は相手にしない。書くのは自由だが（笑
もうちょっと考えて書きなさい。

問題なのは、このマンションが

東西南北の各点それぞれに確実に深刻な問題がある
近隣とのトラブルが頻繁にありそう
駅前までの道も売りポイントとして実際はさほどでもない
三井・新日本が高値で売るために掲示板にいいことばっかり書いてる
掲示板荒らしなど裏でチョコチョコやってる
他と比べてもいいところが見つからない

とか他にも問題点続出ってこと。

この掲示板って、真剣に比較とか検討をしてる人たちも見てるわけだから
そういう人達に有意義な情報提供の方がいいよ。

[No.185 by 匿名さん 2011-09-17 16:41:03]

しばらく出てこなかったと思ったらまたマンション営業マンっぽいのがありますね。

１８３の方、あなたの書き込みをずっと拝見していますが誤字脱字が多いです。
そんなに感情的にならない方がいいのではないでしょうか？
不特定多数の方が見てることですし。

[No.186 by 匿名 2011-09-17 17:42:17]

ほらすぐさま反論(笑)
肯定意見は徹底的に潰しにかかる、ここの特徴だわな。
ずっと追いかけて掲示板見張ってる方がよっぽどおかしいだろ。
上の人もさ、書くのは自由だけど考えて書きなさいって何様なんだよ。

[No.187 by 匿名はん 2011-09-17 18:02:49]

否定意見は徹底的に潰しにかかる、業者の特徴だわな（笑）
営業マンが感情的になりすぎてこれ以上相手にしない方がいいですね。

問題なのは、このマンションが

掲示板上で否定意見を徹底的に潰しにかかる
東西南北の各点それぞれに確実に深刻な問題がある
近隣とのトラブルが頻繁にありそう
駅前までの道も売りポイントとして実際はさほどでもない
三井・新日本が高値で売るために掲示板にいいことばっかり書いてる
掲示板荒らしなど裏でチョコチョコやってる
他と比べてもいいところが見つからない

とか他にも問題点続出ということです。

[No.188 by 匿名 2011-09-17 18:14:44]

はいはい。
プラウド営業マンはもう出てこないで。

[No.189 by 物件比較中 2011-09-17 19:44:40]

三井と新日本の営業マンさんってなんだかすごい怖いです。不動産屋なのに、隣のマンション住人攻撃してみたり他社攻撃してみたり、凄い乱暴な感じで。モデルルームで丁寧に接しられてもこれじゃ何を信用していいのでしょうか？

[No.190 by 匿名さん 2011-09-17 20:26:45]

もしこの掲示板をご覧になっている方で、この物件の近くにお住まいであり、
業者の説明をまだ受けていないという方は、今秋開催予定だとされる
事前案内会よりも前に説明を受けられる可能性があります。

詳細は省略しますが、基本的に業者は
「近隣住民」には説明の義務があり、
「周辺住民」には説明を求められた場合に説明する義務があります。

ご興味おありでしたら、直接お問い合わせになってみるのも一つの手かもしれません。

[No.191 by 匿名さん 2011-09-17 20:38:16]

すいません、本当に三井や新日本側の方が書き込んでるのでしょうか。
ここまでしなくても普通に売れてしまう気がするのですが。

この間三井さんに問い合わせたら、ここの物件思った以上に反響があるとのことでした。
抽選になったら倍率が高いかもしれませんね。
今秋完成予定のモデルルーム早く見たいです。

価格も気になりますが、ホームページではあまり間取りが紹介されませんね。
トランクルームは全部屋につきますか？

[No.192 by 匿名 2011-09-17 20:54:35]

そうなんですか？
結構問題あるようなのでそんなに人気ないと思ってました。

収納はわかりませんが、低層階なら入りやすいのでは…。

[No.193 by 匿名 2011-09-17 22:05:05]

なんかこのスレ、他と比べて異色ですね。
ちょっと気味悪い。
めんどくさそうなことは伝わります。

[No.194 by 匿名さん 2011-09-17 22:08:40]

みんなさん、今不動産を買うことに不安を感じているのですね。

[No.195 by 匿名さん 2011-09-17 22:46:33]

近隣住民ｖｓ業者側の攻防ですが、きりがないですね。

外野はもうお腹いっぱいという感じです。
大体の問題点も分かりました。
面倒な人は関わらなければいいのだし。

真剣な検討者の方と普通に物件の情報交換したいです。
191様、資料請求はされましたか？
70、75、80、90㎡の間取りが資料の中に入ってましたよ。
全て見られるのは説明会の時だと思いますが。

モデルルームは震災の影響により木材などが入手困難となっていて
当初の予定より公開が遅れると聞きました。

お互いベストな物件が見つかるといいですね！

[No.196 by 匿名さん 2011-09-18 00:00:28]

確かに間取りがはっきりしませんね。
影になったりして午後３時半にはほとんどの部屋が日当たりがないって聞くと不安になります。
早くはっきりしたものが見たいです。

値段が安ければさらに比較検討を進めたいけど
ここで低層階でも高値設定ならパスかな。

値段知ってる方いらっしゃいますか？

[No.197 by 匿名 2011-09-18 00:52:58]

広さにもよりますが低層階で恐らく4400、4500万～ではないでしょうか？
駅から徒歩圏内ですとやはりお高いですよね。

ヴェレーナは値下げもしていて2000万円代で買えますので、同じ東戸塚でもだいぶ差がありますよねぇ。

[No.198 by 匿名さん 2011-09-18 01:01:23]

東側の細い道は小糸の人の通勤路なんだよね。
小糸の人はみんな車の来ないあの細い道を通っているみたい。
低層階だと小糸の人と目が合わないかな？

[No.199 by 匿名 2011-09-18 01:43:27]

情報ありがとうございます。
低層階を狙っている方はその点も考えなければいけませんね。
詳しく知らないのですが小糸の社員さんは全部で何人おられるのですか？

日中は人通りもそこまでなさそうですが、カーテンは常に閉めた状態になりそうかな？

東向きなので朝早いうちに洗濯物を干す必要がありますね。

[No.200 by 匿名さん 2011-09-18 02:43:55]

小糸の人が通る細い道は西側じゃないですかね。
東側は隣の怖いマンションとくっ付いていて道がないです。

確かに西側低層は小糸の人と眼が合う可能性ありますけど
東側はもっと辛いんじゃないですかね。
特に一番くっ付いている部屋あたりは。

低層階で４０００万台はかなり高くないですか？

プラウドとかの値段はどうなんでしょうか？