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入居済み住民さん [更新日時] 2013-08-13 10:47:16
 
【一般スレ】太陽光発電で快適なオール電化| 全画像 関連スレ RSS

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、
矢面に立たされています。しかし、本当にそうでしょうか?
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか?

太陽光発電でオール電化にしている皆さん!
その快適さを語りませんか?
これから太陽光発電+オール電化を計画している人もご意見をお寄せください。

前スレッド No.1:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/
     No.2:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/

    偽スレッド:http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[スレ作成日時]2011-07-16 09:47:20

 
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太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか!?【No.3】

886: 匿名さん 
[2011-08-07 00:40:28]
理由になってませんね。
すぐに料金制度変わるわけないでしょ。
原発の賠償金だってまだですよね。
払わなくていいと思ってるんですか?
888: 匿名 
[2011-08-07 01:15:02]
>>887
いや、これに書いてある事は本当に一般常識なんだけど、なぜがその事実を受け入れたがらない人達がいるんですよね。事実を受け入れると利権が侵害されるのかしらないけど。
889: 匿名 
[2011-08-07 05:09:07]
>884
その部品営業1人解雇…のリンク、春から同じものを出していますね。

890: 入居済み住民さん 
[2011-08-07 08:08:11]
原爆記念日を迎えたせいか、反原発キャンペーンがこのスレで盛んに行われるように
なってしまいましたね。全く太陽光発電+オール電化には無関係だと思いますが・・・。
オール電化関連の企業にリストラがあったとか、ガス関連企業で雇い止めが行われた
などの問題もまったくこのスレでは無関係です。

企業の経済活動は、顧客が減ったとか、ニーズが減少してしまったという原因もある
でしょうが、今回のオール電化関連企業が生産を中止せざるを得なかったのは、東日
本大震災で部品メーカーが被災してエコキュートなどの部品が足りなくてなったから
だと聞きました。
特にこの春完成予定だった住宅では、オール電化製品だけでなくさまざまな部材が地
震のため足りなくなって6ヶ月待ちなどの状況に陥ったと言います。
部品が入るまで入居を待つか、オール電化を止めてハーフ電化にするか、という苦渋
の選択の中で、オール電化を断念した家庭もあるし、また入居を待つことにした家庭
もあるそうです。(大手HMの営業さんの話し)

表面的には、オール電化住宅の伸びが鈍化したという統計になるのでしょうが、実際
には、その原因は別のところにあります。物事をもっと細部まで突き詰めて真実を知
ることが大事だと思います。
この掲示板ではこれから家を建てようという人やリフォームを考えている人たちの為
に、既に新居に住む人などが正しい情報を発信していく必要があると思います。
891: 匿名 
[2011-08-07 09:03:59]
やはりオール電化離れが加速しているのですか。
892: 匿名さん 
[2011-08-07 09:07:25]
↑すごい脳内変換ができる方ですね。
893: 匿名 
[2011-08-07 09:44:46]
オウム並みの脳しか持ってないから。
あといちいち反応しないで、構ってくれると調子に乗るからさ。
894: 匿名さん 
[2011-08-07 10:46:29]
>889
わかってないみたいだからね。
オール電化業者が解雇されるくらい苦しいってのをきちんと伝えないとね。


>890
無関係じゃないよ。
オール電化の闇の部分をきちんと理解しないとね。


>891
オール電化離れの風潮はありますね。
でなければこんな記事は出ませんから。


リンナイ、「オール電化」住宅へのガス供給併設機運に商機
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=51544...

国内では電力不足への対応から、すべてのエネルギーを電力でまかなう「オール電化」住宅で、ガス供給を併設する機運が高まっている。


こういうのに対して不都合のある人がこの板に繰り返し書き込んでる感じですね。
895: 匿名 
[2011-08-07 11:17:48]
ガス好きはガス好きで全然かまわないけど
なんでガス好きなのにガススレに行けずに
太陽光とオール電化のスレに居着いて離れられないんだろう(笑)

896: 匿名さん 
[2011-08-07 11:35:41]
>894
この記事を信じておられるなら、この記事に勧められるまま、リンナイなどガス屋さんの
カブをお買い求めになればよろしいですね。
太陽光+オール電化住宅に住む私たちには、ナンの関わりもないことです。
897: 匿名さん 
[2011-08-07 12:36:20]
関わりないなら反応しなければいいのに
899: 匿名 
[2011-08-07 13:14:50]
>897
話をふって煽っておいて、都合が悪くなるとかかわらなきゃいいと言い出すのは
癖ですか?
900: 匿名 
[2011-08-07 13:16:12]
コピペ&連投してる人がいますね。

901: 匿名さん 
[2011-08-07 13:39:24]
別にガスが好きってわけじゃないから。

原発に消えてほしいだけ。
そのためにオール電化に消えてほしいだけ。
902: 匿名さん 
[2011-08-07 14:18:18]
>コピペ&連投してる人がいますね。

プロ市民ですから普段はヒマのようです。
903: 匿名さん 
[2011-08-07 15:03:07]
オール電化派の連投のほうが多いでしょ。
レスの時間帯を見れば集中したり空いたりしてるじゃん。

原発事故で苦しいオール電化業者だから、必死なんですね。
九州電力みたいにヤラセでもして、少しでも世論をオール電化に持っていきたいみたいです。
905: 匿名さん 
[2011-08-07 21:13:53]
>897
>>関わりないなら反応しなければいいのに
やんわりとこのスレの趣旨に添わない書き込みですよ、と教えてあげたのですが、
わかりませんかねえ。ここは太陽光発電+オール電化のスレです。
ガス屋の蕪化の話しなど書き込まないで!というお願いなんですけどね。
わかりませんかねえ。かなりレベル低すぎ。
906: 匿名さん 
[2011-08-07 21:20:18]
わかる脳みそがあれば散々オール電化そのものと原発は関係が無いことを理解してくれると思います。
907: 匿名さん 
[2011-08-07 21:23:46]

いちいち反論しなければいいんじゃないの?
太陽光の発電量を書く板は他にあるみたいですよ。

発電量しか書けないなら、延々と「オール電化=原発」が続くだけ。
ま、このままでもいいと思うけどね。
908: 匿名 
[2011-08-07 21:35:50]
反論も何もすでにオール電化と原発は関係ないことが過去スレで論証されてますから
後は理解できるか出来ないかだけでしょ
909: 匿名さん 
[2011-08-07 23:25:14]

何が論証されてるんですか?

オール電化=原発の材料のほうが多いですよ。
後は理解できるかどうかですね。
910: 匿名さん 
[2011-08-08 00:23:50]
一度眼科と神経内科を受診することをオススメするよ本気で
見てて本当に哀れだよ
911: 匿名さん 
[2011-08-08 07:07:30]
>910
あなたが病院行った方がいいんじゃないですか?

オール電化=原発なんて基本的なことも理解できないんですから。
912: 匿名さん 
[2011-08-08 07:54:31]
>911
>>オール電化=原発なんて基本的なこと
どうしてそれが基本的なことって、言えるんですか?6歳児にもわかるように話してミ。
今まで筋を通してそうではないと説明しても同じコトを繰り返す。その熱意はナニ?
たったひとりの**のために、無駄な時間を費やしているよね。
でもそのおかげで、太陽光+オール電化の快適さは強調されているかも知れないが。
913: 匿名 
[2011-08-08 08:05:38]
>>912
>>どうしてそれが基本的なことって、言えるんですか?

オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的ですって、くどいくらいに貼り付けされたページに書いてありましたよね。6歳児にでも分かるように説明されないと分からない知力の人には分からないのかな。
914: 匿名さん 
[2011-08-08 08:22:19]
あほくさ、電力会社やメーカの試算だとオール電化関係のCO2排出量は全電源平均だし
ガス会社の試算だと全火力平均なのに、どうして原子力が利用になるの?
915: 匿名さん 
[2011-08-08 08:45:40]
>913
>>オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によって
同じ話題を他のスレであなたは展開していますよね。
ここは太陽光発電+オール電化ですから、他のスレで自分の考え方が論破され
ているからと言って、巻き込まないでください。
原発が無くても深夜電力は余るし、オール電化向けの料金体系はなくならないし。
ましてやピーク時の電力は太陽光発電で自給しているし、原発への依存度が最も
低い暮らし方をしているのが、ここの住人たちです。
それはあなた自身も承知していることでしょう。
お馬○な持論は他のスレで展開して、コテンパンにやられてください。
916: 匿名 
[2011-08-08 11:48:23]
>911
>オール電化=原発なんて基本的なこと

なら原発が無い沖縄でなぜオール電化があるんですか?
ちなみに今オール電化予定ですが、うちの電力会社も今原発稼働してませんが、
普通にオール電化を勧められました。
深夜電力を利用する以上お得である事はかわらないそうです。
917: 匿名 
[2011-08-08 11:57:02]
オール電化の普及こそが原発再稼働の為の頼みの綱ですからね。
918: 匿名 
[2011-08-08 12:46:09]
オール電化=原発と言っているやつは、結局何がしたいわけ?はっきり言って悪口を言っているだけの病人にしかみえないんだけど。まっとうな大人なら原発廃止、オール電化廃止して、その代替、原発で働いている人たちの今後の対処等の考えを持っておかないと、社会で相手にされないからな。
で、オール電化=原発と言って、今後どんな方向に行きたいわけ?一番現実的な事を言ってみ。
919: 匿名さん 
[2011-08-08 13:08:11]
オール電化が妬ましかった。
たまたま原発事故った。
これ幸いと騒ぐ。
ってとこだろうな。
920: 匿名さん 
[2011-08-08 13:28:36]
>917
そう思う根拠は何?深夜電力を使う省エネ機器のエコキュートですか?
今まで、原発はエネルギー自給率が4%しかない日本で電力を安定供給するための必需品
という大義名分がありましたが、それが311で崩壊しました。
この夏を原発無しの電力量で日本中が乗り切れたら、原発は不要だと言うことが明らかに
なります。オール電化住宅も、そうでない家庭も無理をしない程度の節電を心がけるだけ
で良いのです。太陽光発電+オール電化の家庭は省エネ機器を導入し、節電をしなくても
良いくらいに発電しています。そういう現実にもっと目を向けたらどうですか?

921: 匿名さん 
[2011-08-08 13:31:44]
>>920
相手するなよ。
かまって欲しいだけなんだから。
922: 不動産購入勉強中さん 
[2011-08-08 13:36:35]
オール電化反対が多いですね。
新築マンション行ったら何処もIHですよ。
住宅展示場もIHです。
ここのスレは古き考えの人が多いですね。
でも、ここの考えをHM営業に伝えて値引き交渉に生かせています。
923: 匿名さん 
[2011-08-08 13:38:21]

死んでも治らないバ○は相手にしたくはないですけれど、やはり、間違った意見に対しては
正しく反論しておかないと、沽券に関わりますから。
924: 不動産購入勉強中さん 
[2011-08-08 13:47:56]
反論お願いします。
925: 匿名さん 
[2011-08-08 13:52:58]

>923 は >921への意見です。誤解無きよう。
>922
>>値引き交渉に生かせています。
どんどん値引き交渉はやるべきです。どんな些細な疑問でも、あるいは疑念でもぶつけて
それを材料に交渉した方が良いですよ。
私は、オール電化にすると、鍋釜を買い換えないといけないから物いりだよねぇなどと
値引き交渉した記憶があります。営業マンもそれがわかっているから結構、仲良しに
なれて、その後はいろいろスムーズに行きますよね。
926: 匿名さん 
[2011-08-08 22:30:27]
オール電化業者苦しいだろうから値引きしまくりだろうね。
干上がるまで放置がいいね。
原発賠償の行方がわからない中、原発ベースの電気に頼る生活はよくないね。
927: 匿名 
[2011-08-08 22:57:02]
>オール電化反対が多いですね
逆じゃね

>原発ベースの電気に頼る生活はよくないね

そだね
今現在原発に頼っていないオール電化なんか特に良いね
928: 匿名さん 
[2011-08-08 23:32:27]
>オール電化=原発と言っているやつは、結局何がしたいわけ?

やつはプロ市民だから原発反対と騒いで社会からオコボレを受けて
生活しようとしているだけですよ。それ以外にも憲法がなんたらとか
言ってたけど、それで食えなくなってアンチ原発、アンチオール電化
に転向したみたいです。
929: 匿名さん 
[2011-08-09 00:12:11]
原発で食べてる人のほうがずっと多いような気が。
反原発を訴えて干されてる人なんていくらでもいるじゃん。
930: 匿名さん 
[2011-08-09 01:11:23]
>927
今、たまたま原発が稼働してない地域があっても、
オール電化は本来、原発依存の仕組みですから。
931: 匿名さん 
[2011-08-09 01:25:09]
>原発で食べてる人のほうがずっと多いような気が。

そりゃそうですよ。大手メーカなら何かしら電力会社もしくは原子力関連の
部署があるし、アンチ原発を主業務にして多少なりとも生活が成り立つのは
ガス屋かプロ市民くらいですからね。
932: 匿名さん 
[2011-08-09 02:20:53]

別にアンチ原発で生活してませんが、
原発とオール電化は嫌ですね。
933: 購入検討中さん 
[2011-08-09 05:50:26]
なんかここも変な人が紛れ込んでスレ違いになっていますね
934: 匿名さん 
[2011-08-09 06:43:57]
オール電化が関係するスレらしい展開なんじゃない?
原発ネタは。
935: 匿名 
[2011-08-09 07:51:37]
やはり九州電力もオール電化には前向きな考えなのでしょうか。
936: 匿名さん 
[2011-08-09 07:55:45]
九州電力は原発とオール電化のヤラセに前向きなんじゃないですか。
937: 匿名さん 
[2011-08-09 08:39:44]
>922 - >936

これらの書き込み内容から全く欠落しているのは、太陽光発電について言及していないこと。
ここは太陽光発電+オール電化のスレですから、オール電化を原発に関連づけて誹謗中傷
する発言は控えてください。他にそういうボードがあるでしょう。
そこで、愚かな持論が論破されたり、相手にされないことがわかるとこちらに来て、根拠の
無い同じ発言を繰り返すのは止めていただきたいですね。

ここで原発について言及するなら、太陽光発電でピークシフトして原発依存から脱する効果に
ついてなどを発言したらどうですか?
938: 匿名さん 
[2011-08-09 09:06:09]
オール電化住宅を原発依存だと攻撃する人がいるが、他人の暮らしを非難するのではなく、
その社会システムに目を向けたらどうだろうか、と思う。他人のプライバシーを非難するだけ
では何も建設的なことは生まれない。恨み辛みが増ばかりだろう。
日本はこれから高齢社会になっていく。またライフラインなどのインフラは老朽化していくだろ
う。市道など道路整備もままならなくなる自治体も増えることが予想される。その場合、上下
水道、ガス管などの老朽化対策も考えなければならないだろう。
そういう高齢化によって歳入も減少傾向にある自治体に暮らす住民達はどう自衛していくのか?
太陽光発電でエネルギーを自給し、省エネとともに安全な暮らしを担保してくれるオール電化
を選択するのは極めて合理的であり、時代の必然でさえある。住民の生活防衛策なのだ。

後、望むのは再生可能エネルギーによる発電であり、普及である。もう原発事故やガス爆発
はご免なのだ。漏電事故も心配ではあるが、たこ足配線を止めるとか、清掃などを欠かさな
いなど、個人的に努力し、気をつければ免れる事故でもある。
そういう時代の必然を先取りした太陽光発電とオール電化の生活は快適である。
939: 匿名さん 
[2011-08-09 12:03:23]
オール電化と原発、深夜電力という社会システムに問題があるんでしょ?
そこに加わるかどうかは個々人の判断だね。
940: 匿名 
[2011-08-09 12:22:05]
オール電化がいかに快適で環境にも優しく家計にも優しいかは、九州電力のHPをご覧になればよく分かりますよ。
941: 匿名 
[2011-08-09 12:32:03]
九電はオール電化の営業で公取から排除命令がでたことあるよね。
942: 匿名さん 
[2011-08-09 12:45:34]
>>939
連日の熱帯夜でもエアコンつけて寝てないだろうな
943: 匿名 
[2011-08-09 12:49:37]
>>942
無視しろってこの掲示板に何回書いてあると思ってるの?
それともオウム頭と反電化と同じ位バカなの?
荒らしに反応するのも荒らしです。
944: 匿名さん 
[2011-08-09 12:52:31]
>>943
お前に指図される筋合いはないし、
俺に必死になって反応してる時点でお前も同じだろw
945: 不動産購入勉強中さん 
[2011-08-09 13:27:24]
ガスを推奨する人は脱原発なだけな感じがします。
ガスの特徴(メリット、デメリット)を述べてから結論いってほしい。
946: 匿名さん 
[2011-08-09 13:34:14]
>939
>>オール電化と原発、深夜電力という社会システム
これらがどう関連あるのか、という問題が今まで論議されてきたと思います。
しかし、年表クンを始め、いろいろ言う人たちが歴史的な関連性などを述べて
いましたが、結局のところオール電化と原発との関連性は否定されていました。
つまり、オール電化を普及させる推進力ともなっている電力の深夜料金システ
ムは原発による電力供給より以前から始まっており、原発が無くても火力、
水力ともに夜間は電力が余るので、原発が停止してもなくならない、ということ
です。そのことを納得してくれたということもあって、年表クンは最近、原発の
歴史年表をアップしなくなりましたね。ただただ、同じコトをオウムのように
繰り返すだけになったわけです。
そういう事実誤認の繰り返し発言をするよりも社会システムとして考えなければ
ならないのは、発電システムとしてどんなエネルギーを使うのか?ということです。
脱原発が本当に可能なのか?
可能だとすれば、一般家庭のエネルギーシステムはどうすれば良いのか、という
こと。エネルギーを自給できる太陽光発電の導入はひとつの手段として優れて
いるのではないでしょうか。




947: 匿名さん 
[2011-08-09 13:39:50]
オール電化.com
http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html
オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。
948: 匿名さん 
[2011-08-09 13:53:31]
深夜電力というものは、原発を筆頭に需要に応じた供給ができない発電システムのために
電力会社が作り出したもの。
理由は、コストがかかる自然再生エネルギーに電力会社自体が消極的だったこと。
つまり、原発だろうが火力だろうが、発電機を動かすエネルギーを
自分たちで作って、そのエネルギーで発電するシステムはコストが安く使いやすいため、
それを続けていきたい電力会社が調整が効かず利用されない電力の使い道を作り出し、
自ら営業を行って守って行きたかった。
だからオール電化は原発と同時に生まれたわけでもなく、原発がほとんど止まった今でも
動いていることができる。

発電のために使うエネルギーを作り出すわけではない再生可能エネルギーは
必要がなければ発電を止めればいいだけ。
現に採算が取れない風力発電はそうしている。
深夜電力利用というのは、言いかえれば再生可能エネルギーの利用促進を阻害するものであり
その再生可能エネルギーである太陽光とオール電化の組み合わせなんて非常識としか言いようがない。

俺に言わせれば
オール電化=原発ではなく
もっとタチの悪い
オール電化=半再生エネルギー
だよ。
949: 匿名さん 
[2011-08-09 14:11:20]
>948
>再生可能エネルギーである太陽光とオール電化の組み合わせなんて非常識
なにやら面白そうな意見だけれど、いまひとつピンと来ないです。
夜間発電を停めれば良いというのはその通りだけれど、無理に停めなくても
良いわけですよね。小水力、地熱、波力にしても、際限なく繰り返すエネル
ギーだから再生可能なわけですよね。
>>オール電化=半再生エネルギー
というのも、よくわからない。反再生エネルギーということですか?
家庭ではエネルギー消費をして、快適に暮らす場なのだから、オール電化でも
ハーフ電化でもそれは変わらないのではないですか?
950: 匿名さん 
[2011-08-09 14:20:41]
>>948
相変わらず支離滅裂な長文のご披露ごくろうさまです。
951: 948 
[2011-08-09 14:25:33]
>>949

>いまひとつピンと来ないです。
ピンとこないといわれても・・・・

>無理に停めなくても 良いわけですよね。
いや、無理に動かしているのが今の現状でしょ?
あなた方の言うとおり、原発はほとんど止まっているのだから
火力中心に無理にでも作らなきゃならないわけですよ。
オール電化などという無駄に電力を使うものがある限り。

>オール電化=半再生エネルギー
おお、これは失礼した。
>反再生エネルギーということですか?
正解です。

太陽光発電があるのなら、その発電が可能な昼間に
必要な電力を集中して使用し、かつそれが賄えるのであれば
太陽光発電=オール電化は最強のタッグと言えるだろうけど
現実には別々になっているでしょ。
タービンを動かすエネルギーをコストかけて生産しなければならない原発などは
止めたら再稼働に大変なコストがかかり、止めないでも済むようにした策の一つがオール電化。
これはどうひっくり返そうと否定はできないはず。
反面、コストをかけなくてもすでに発電機を動かすエネルギーが存在する自然再生エネルギーは
需要がなければ発電を止めればいいだけだが、コストがかかるから電力会社はやらない。
結局、オール電化利用者は、電力会社がやりたいものに加担しているにほかならず、
その意味では

オール電化=反再生可能エネルギー

ということになるでしょうに。
オール電化=原発
という表現でもあまっちょろいと思いますがね。
952: 匿名 
[2011-08-09 15:04:40]
>>944
まず過去レス読めks
953: 匿名さん 
[2011-08-09 15:06:59]
オール電化=悪ということは、同意。
原発といっしょでいらない。
954: 匿名さん 
[2011-08-09 15:15:41]
948の意見はもっともでわ?

なぜ深夜電力があるかと言うと、調整できない発電所があるから深夜電力が余るから。
これは間違いないでしょう。

そして、調整できないのは原発を筆頭に発電するエネルギーを人工的に作り出す方式。
これも間違いないでしょう。

そうなると、電気が余っているときは止めればいい再生可能エネルギーとは逆行する。
これがオール電化でしょう。
955: 匿名 
[2011-08-09 16:09:56]
今度は自演かよ…。
957: 匿名さん 
[2011-08-09 16:42:10]
>>956

>>太陽光以外の自然エネルギーは昼夜関係ないよ

は?
だから?
電気が余っていれば止めればいい話ではないですか?
風だろうが地熱だろうが、エネルギーを作り出すのに基本的にはコストかからんのでしょ?
使える条件がそろっていれば、昼夜関係なく発電・停止できるのが再生可能エネルギー。

だから、余る電力をアテにして成り立つオール電化は逆行している。
958: 匿名 
[2011-08-09 16:58:16]
>>957
何回同じこと言われてるんだろう…。
毎回親切に教えてくれる人がいるのに、全く理解できてない。
過去レス読めば?
959: 957 
[2011-08-09 17:02:03]
>>958

私は一度もなにも言われたことありませんが?
反論できないと過去スレですか?
そんな無意味な作業しませんよ。

っていうか、
余る前提の電力使用が調整できない発電方法であることも理解できないのですか?
その低い理解力でよく社会人やってられますね。
960: 匿名 
[2011-08-09 17:06:05]
言われたことないんじゃなくて言われたのを忘れちゃっただけでしょ?
もしくは脳みそに入ってすらいないのか。
961: 957 
[2011-08-09 17:10:40]
ま、なにを言われようが知ったことではありません。
それより余った電力の使用が、発電量を調整できない発電システムであることが
あなたには理解できないのですか?
962: 匿名 
[2011-08-09 17:16:15]
それとオール電化はなんの関係もないことがあなたには理解出来ないのですか?
963: 匿名さん 
[2011-08-09 17:22:04]
いま動いている大規模な風力発電は、北海道の苫前にしても山形庄内の立川町にしても地元農業のハウス暖房用とかに使用している部分も多い。当然、需要がないときや点検時は風車そのものがとまっている。

たしかに自然のエネルギーを使った発電なら必要以上に発電する必要はないな。そうなると、原発に依存できなくなったオール電化は自然のエネルギーを使った発電を広げていく場合、妨げになるのは本当なのかな。
964: 匿名はん 
[2011-08-09 17:33:49]
>>961
>それより余った電力の使用が、発電量を調整できない発電システムであることが
>あなたには理解できないのですか?

それより余った電力の使用が、発電量を調整できない発電システムである?
日本語が正しくないな。意味が通じない、書き直し。

965: 匿名さん 
[2011-08-09 17:38:01]
>たしかに自然のエネルギーを使った発電なら必要以上に発電する必要はないな。そうなると、原発に依存できなくなったオール電化は自然のエネルギーを使った発電を広げていく場合、妨げになるのは本当なのかな。

あのさぁ、設備稼働率とか知ってる?

966: 匿名さん 
[2011-08-09 17:48:58]
途中で送っちった。
設備稼働率を上げないと尚更自然エネルギーが高いものになっちまうだろ。

火力にしたって止めてたら燃料費が安くなるが利益も生み出さない。
電力会社も利益を出す必要のある民間企業。
利益に走られても困るがちっとは考えろ。

過去スレにも何度か出てる。
読まないやつは嫌われるぞ。
967: 匿名さん 
[2011-08-09 17:50:44]
なぜ深夜電力があるのかというと需要があるから.

現代社会では,冷蔵庫,テレビ,コンビニエンスストアなど人の利便性のために深夜電力需要が発生する.生活様式が電力を欲しているから深夜電力が必要.ある意味人間のエゴだと思う.

原発は深夜に新たな燃料を使う事なく昼間と同じように発電することができる.その分深夜の火力発電などの燃料代を押さえる事ができていた.

原発がなくなれば,現状は火力発電などに頼らざるを得ないが,将来的には自然エネルギーを使って火力発電の負担を減らそうということになるのではないだろうか.

オール電化は給湯,冷暖房,調理を電気でまかなうというものだが,家庭でガス,石油燃料を使用せずに,発電時にガス,石油そして今までは原子力に頼っていただけにすぎない.
特に給湯(エコキュート)は深夜電力でまかなっていたと思うが,今後は自然エネルギーを有効活用してオール電化を継続することは可能だと思う.

原発=オール電化と考えている人は,自然エネルギー推進派ではない,あるいは自然エネルギーの有効活用は不可能だと考えているということだろうか.
968: 匿名さん 
[2011-08-09 17:56:35]
>原発=オール電化と考えている人は,自然エネルギー推進派ではない,あるいは自然エネルギーの有効活用は不可能だと考えているということだろうか.

まぁそうなんじゃない?
余れば止めればいいとか簡単に言うから。
止めるなら燃料喰う火力なんだがね。
969: 匿名さん 
[2011-08-09 17:59:14]
>>965
>あのさぁ、設備稼働率とか知ってる?
それがあるから電力会社はやらないんでしょ。
電力会社は儲け優先で、再生可能エネルギーにてを出さなかった。
今だって、電力の安定供給より儲け優先だから原発を続けたいし、
サクラまで使って強引なことやろうとしたでしょうに、見事な失敗となったけど。

再生可能エネルギーを利用した発電の量が増えたら
実際は利用できるエネルギーをフルに活用するために、需要に合わせた調整は
自然エネルギー以外の発電を止めたり調整するかたちでおこなわれるでしょう。
つまり、ベース電源で使う電力の最優先が再生可能エネルギー、
それで賄えない分を火力や原子力に頼ることになる。
そうなればとりあえず稼働率はフルになる。
でも、そうなったら夜間に不必要に電力を使うことは、
今以上に原子力やガスに頼ることになるでしょう。

再生可能エネルギーの発電量がベース電源に必要な発電量を越えれば
当然、発電を止めて調整できる。
まぁ、そこまで規模が大きくなるのは当分先でしょうけどね。

どちらにしても、オール電化で深夜電力を使うことはナンセンスです。
970: 匿名さん 
[2011-08-09 18:08:08]
電力会社も利益を出す企業って・・・
たしかにそうだが、いままでどれだけの利益を上げてきたと思ってるんだ?

安定供給が優先の電力会社なのに、
不動産業や地上げまがいの投機、リゾート開発。。。
そんなものに電気代はらってんじゃね~ぞ。

オール電化なんてのは、その電力会社のあぶく銭になっていることがまだ分からね~のかよ。
だからエコキュートなどというばかばかしいもの買っちゃうんだよな。
971: 匿名さん 
[2011-08-09 18:17:26]
>>969

そんな難しいゴタクは必要ないんじゃないかい?
>なぜ深夜電力があるのかというと需要があるから.
この需要を減らすことが自然エネルギー以外の部分をへらすということになるのだから。

需要があるのはたしかだが、わざわざ作り出して原発や化石燃料を燃やす発電の
必要理由として行く必要はまったくない。
972: 匿名 
[2011-08-09 18:37:52]
>>969
火力だって昼夜運転するのが一番効率がいいって何回このスレに書いてあったと思う?
目も悪いのかな?
973: 匿名さん 
[2011-08-09 18:48:08]
>>972

969は原発とか火力とかも含めた、再生可能エネルギー以外の手助けをオール電化がしていると書いていると思うが?
オール電化=原発ではなく、オール電化=反再生可能エネルギーといいたいのでは?
その点では私も同意見。
974: 匿名さん 
[2011-08-09 18:49:11]
>オール電化なんてのは、その電力会社のあぶく銭になっていることがまだ分からね~のかよ。

だからってガス屋を肥やすつもりは無いよ~。

975: 匿名さん 
[2011-08-09 18:52:57]
>オール電化=反再生可能エネルギー

またわけ分からんイコール式を作るなぁ。
ガス=危険より分かりやすい式はないだろ。

976: 匿名さん 
[2011-08-09 19:19:26]
オール電化.com
http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html
オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。

977: 匿名さん 
[2011-08-09 19:24:49]
ホントに、数式まがいの訳ワカメな論理だコト。
>オール電化=反再生可能エネルギー
だって。
オール電化は電気エネルギーを消費するのだから、少なくてもエネルギーとはイコールに
ならないでしょう。これ、小学生でも解る理屈だよ。
深夜電力を使っているのはオール電化だけ、、、て理屈らしいけれど、24時間電力を
使わなければならない企業や産業はヤマほどありますよ。コンピューター解析をやっている
研究所や世界の市場を相手にしている金融企業、外資との連絡を密にとりたい外資だって
そうでしょう。たかだが2Kw程度の深夜連力を使ってエコキュートでお湯を沸かし、洗濯し、
食洗機で食器を洗っている慎ましい暮らしのオール電化家庭が、再生可能エネルギーの
普及を阻止している!?なんて、世迷い言を長文で説明するかあ?常識人が、、、。
繰り返しコピペのオウムクンや年表クンより質が悪いね。
文体は、しっかりしているからさぞかし立派な理屈だろうと期待したのが、アホみたい。
978: 匿名 
[2011-08-09 19:30:27]
>>973
夜間の稼働率が上がればそれだけ投資回収期間は短くなる。
当然電力は安く供給出来る。
自然エネルギーだって深夜に使ってくれた方が効率いいんだけど。
そんな当たり前のこともわからないのかな?
979: 匿名さん 
[2011-08-09 19:43:55]
>自然エネルギーだって深夜に使ってくれた方が効率いいんだけど。
再生可能エネルギーの主役は太陽光だったのでは?
風力や地熱ではホントに規模の小さなもので終わってしまうよ。
980: 匿名さん 
[2011-08-09 19:45:59]
>オール電化は電気エネルギーを消費するのだから、少なくてもエネルギーとはイコールに
>ならないでしょう。これ、小学生でも解る理屈だよ。

いや。
世間では原発=オール電化だから大丈夫!
さらに=反再生可能エネルギーがついても問題なし!
981: 匿名 
[2011-08-09 19:55:51]
>>979
そのレベルの知識で議論に参加しないでくれる?
982: 匿名さん 
[2011-08-09 20:11:44]
>深夜電力を使っているのはオール電化だけ、、、て理屈らしいけれど、24時間電力を
>使わなければならない企業や産業はヤマほどありますよ。
産業として、経済活動の一環として使用する電力と、
単に(ムダな)消費にしかなっていない一般家庭での消費電力を一緒にしている時点で小学生。
983: 38 
[2011-08-09 20:24:17]
>>982
ムダと思っている時点で小学生。
984: 匿名さん 
[2011-08-09 20:24:47]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B7%B1%E5%A4%9C%E9%9B%BB%E5%8A%9B

原子力発電は電力需要に合わせた出力調整が難しく、また最大出力で運転することが効率の点からも好ましい。そのために、原子力発電は常に運転する事がのぞましい。一般的に、電力の需要は人々が就寝する夜間は少なくなるため、電力が余剰になる。揚水発電などによってこれを吸収できるが大規模な設備が必要になってしまう。電力に価格差を付け需要が少ない時には価格を下げる。これが深夜電力である。

985: 匿名 
[2011-08-09 20:34:25]
再生エネルギー発電は電力需要に合わせた出力調整が難しく、また最大出力で運転することが効率の点からも好ましい。そのために、再生エネルギー発電は常に運転する事がのぞましい。一般的に、電力の需要は人々が就寝する夜間は少なくなるため、電力が余剰になる。揚水発電などによってこれを吸収できるが大規模な設備が必要になってしまう。電力に価格差を付け需要が少ない時には価格を下げる。これが深夜電力である。
by 管理担当
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