太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.３】

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、
矢面に立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？
これから太陽光発電＋オール電化を計画している人もご意見をお寄せください。

前スレッド No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/
　　　　 No.２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/

　　　 偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[810: 匿名]

だからどうしたんです？

[816: 匿名さん]

原発依存スレ今日も伸びてますね。
業者の躍起になった火消しで。

[817: 匿名]

「原子力発電で快適なオール電化を語りませんか！？」が正しいスレタイでしょう。
太陽光はガス併用でも全然いいわけだし。

[820: 匿名さん]

もう誰も嘘つきアンチオール電化の言うことに真剣に耳を貸さなくなってきたな

[821: エコボケ]

コスト面でオール電化を語るなら

光熱費のかからない家庭においては、機器コストの償却できないのでメリットない...
夜間電力割引が無ければ、機器コストの償却できないのでメリットもない...

機器コストとしては、ガス管工事がないだけお得だが、それ以上に機器が高い...

プロパンガス地域では、オール電化がコスト的にうわまってくる...

火が嫌いな方は、コスト無関係にオール電化になる...

都市ガス地域においては、コスト面においてのオール電化は高エネルギー消費世帯においてしかメリットない

太陽光発電は、無関係...


しかし、エネルギー効率とエコキュートの活用法を考慮すると、太陽光発電は重要となる
ただし、エコキュートの効率を優先すると、気温の高い日中に運転するべきものです。

したがって、夜に安い電力でお湯を沸かすことは、間違っている...

「太陽光発電で快適なオール電化」は、間違っていない...

ゴミで、消されるんだろうな...(^^;;

[822: 匿名さん]

神戸新聞社説『節電スタート／新しい社会を考える夏に』

深刻な電力危機に直面する東日本と同様、関西でも工場の操業を土日に振り替え、照明を減らすなど、ぎりぎりの節電努力を重ねている。それも国難という意識を共有しているからである。
　心配なのは、無理な節電で体調を崩す人が相次いでいることだ。猛暑でも我慢してエアコンを使わずに熱中症になる高齢者の増加が懸念される。

　一方で、家庭で節電する際の有効な情報もまだ十分に行き渡っていない。
　例えば、電力会社が普及に力を入れてきたオール電化には電力を大量に使う製品が多い。ＩＨ調理器は３口タイプで６千ワット近い電力を消費し、エアコンよりもはるかに大きい。家電のコンセントを抜き、照明を消して数ワットずつこつこつ節電しても帳消しにしてしまう。

　「危機」の言葉に浮足立たず、冷静に行動することが大切だ。節電の苦労が電気と原発について深く知る機会になれば、試練の夏も意味深いものになる。
　安全で安心できるエネルギーと暮らし。この夏を乗り越えた秋に、新しい社会のイメージを国民で描ければいい。

(2011/07/03 09:52)

[823: 匿名さん]

さすが二流紙ｗ

[824: 匿名さん]

オール電化＝原発を訴えたい人は
「オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）」スレでどうぞ
居座る人は「荒らし」とみなされますよ。

[826: 匿名]

国主催の原発のシンポジウムで、経済産業省原子力安全・保安院が電力会社に「やらせ」発言や動員を要請したとされる問題で、海江田万里経済産業相は２９日、記者会見し、法律の専門家などを含む第三者委員会を大臣官房に設置し、８月中に事実関係を調べることを明らかにした。 　菅直人首相は会見で「極めて由々しき問題で、徹底的な事実究明と厳正な対処が必要だ。保安院の存在が問われる」と述べた。 　規制当局によるやらせ疑惑で、停止中の原発が安全評価を終えても地元住民や自治体の理解を得るのは困難となり、再稼働のめどが立たなくなった。

[828: 匿名さん]

オール電化のヤラセも激しいね。

[829: 匿名さん]

>>827
身内（電化ユーザー）の記事かいな。
二流紙の社説の方がまだマシだな。

っていうか、神戸新聞の震災に関する社説を二流紙と言うその脳味噌がすごわ。

[830: 匿名さん]

ここは太陽発電のスレです。
オール電化全般、原発関連を訴えたい人は
「オール電化（放射能汚染）VSガス（地球温暖化）」スレでどうぞ
居座る人は「荒らし」とみなされますよ。

[833: 匿名さん]

「たいして増えない」
こんなあいまいな表現でどちらが正しいのかなど言えないだろ。
その人にはたいしてなのかもしれないが、他人には大きな値上げかもしれないし。

だいたい、個人がなんでも好きに書けるブログの内容と、新聞の顔であり、いい加減なことや盗作したらすぐに責任問題となる社説とでは信頼度がまったく違う。

それに、阪神大震災であれだけ高い評価を受けた神戸新聞の社説を二流紙とか言ってたヤツ…


ふざけんな！

[834: 匿名さん]

>オール電化.com
>http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html

このサイトってオール電化の宣伝サイトにしては内容が少ししかないし、
商売に繋がるようなリンクも無くて不自然ですね。

おそらくはガス屋が作った原発とオール電化を関連性をでっち上げる
ためのやらせサイトでしょうね。（ガス屋のヤラセサイトは以前も
ありましたね）

[836: 匿名]

国主催の原発のシンポジウムで、経済産業省原子力安全・保安院が電力会社に「やらせ」発言や動員を要請したとされる問題で、海江田万里経済産業相は２９日、記者会見し、法律の専門家などを含む第三者委員会を大臣官房に設置し、８月中に事実関係を調べることを明らかにした。 　菅直人首相は会見で「極めて由々しき問題で、徹底的な事実究明と厳正な対処が必要だ。保安院の存在が問われる」と述べた。 　規制当局によるやらせ疑惑で、停止中の原発が安全評価を終えても地元住民や自治体の理解を得るのは困難となり、再稼働のめどが立たなくなった。

[837: 匿名]

電力屋は利権の為に手段を選ばず、どんなズルでもするという事は揺るがぬ事実ですよね。その電力屋が推し進めているのがオール電化。

[838: 匿名さん]

そういうガス屋に「利権」が１００％ないといえるのか？

[839: 匿名はん]

設けて何ぼが商いの鉄則ですわ

[840: 匿名はん]

設けて＝×
儲けて＝○

[841: 匿名さん]

ガス屋やアンチオール電化は原発の話題になると、大喜びするから
原発が大好きなんでしょうね・・・・

[842: 匿名さん]

もうこの板は役目を果たしていないね。
まぁ、それが反オール電化派の目的なのかもしれないが。

その点ではオール電化派の完全敗北か？
あんなに釣られまくってんじゃ〜な。
無視することってできんのかよ？

[843: 匿名]

ここの住人は真面目なんだよ
何度もループしてもその都度相手してあげてさ
だから喜んじゃって余計荒らしが付け上がる

[844: 匿名さん]

原発依存でオール電化が売れないと困る業者は否定せざる得ないんでしょ。
スルーしても、オール電化＝原発、と定期的に書き込みがあるからね。

[845: 匿名さん]

>>834
whoisかければそのサイトの運営者がわかる。
さらにその運営者の名前をgoogleで調べると、
どういう目的で掲示板に投稿しているのかもわかる。

[846: 購入検討中さん]

＞835
http://ameblo.jp/mixturet/entry-10409805486.html

こちらは太陽光発電のモニターによる実働の数値が出てますよ。

[848: 匿名さん]

＞どういう目的で掲示板に投稿しているのかもわかる。

失礼しました。ガス屋じゃなくてアンチ原発＆アンチオール電化の
プロ市民の捏造サイトでしたね。

http://ameblo.jp/sannriku/day-20110607.html

[849: 匿名さん]

>848
そのリンク先とどう関係あるんですか？
何がねつ造なんですか？

[850: 匿名さん]

＞オール電化.com
＞http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html

なんかこのHPのファイル名（年金、失業、出産、病気）って変な名前を付けてますから
どこかから流用して適当に立ち上げたっぽいですね。

nenkin.html
shitsugyou.html
shussan.html
byouki.html

福島県出身の社会活動家の主催サイトならアンチ原発で捏造情報を
流布するのも止む終えませんね。

[851: 匿名さん]

＞そのリンク先とどう関係あるんですか？

オール電化.com のドメインの所有者の情報は以下のサイトで調べると

http://www.mse.co.jp/ip_domain/

--------
＞Domain name: allden-ka.com

＞Registrant Contact:

＞Ken Takada ()
--------
この主催者の経歴は

＞高田健（タカダケン）1944年福島県生まれ 1965年早稲田大学文学部中退 1986年国際経済研究所設立、同代表 1993年「ＳＴＯＰ！改憲・市民ネットワーク」結成 1997年憲法調査会設置のための国会法改定に反対する運動開始 1999年「許すな！憲法改悪・市民連絡会」結成 2000年「憲法調査会市民監視センター（現・けんぽう市民フォーラム）」設立 2001年超党派の「5・3憲法集会」を事務局の一員として準備 2002年イラク反戦運動「ＷＯＲＬＤＰＥＡＣＥＮＯＷ」の結成を提唱 2004年「九条の会」結成に際して事務局員 2007年衆議院憲法調査特別委員会中央公聴会の公述人で論述 2008年「9条世界会議」を実行委員会事務局員として準備著書「改憲・護憲何が問題か〜徹底検証・憲法調査会」（技術と人間2002年12月）「護憲は改憲に勝つ〜憲法改悪国民投票にいかに立ち向かうか」（同2004年10月）「9条が、この国を守ってきた。」（梨の木舎2006年9月）など。

でその人が最近やってるのがアンチ原発のデモ活動

＞6.11 脱原発100万人アクション・東京 http://nonukes.jp

　　　　　くり返すな！ 原発震災
　　　　　つくろう！ 脱原発社会
　　　　　　　6.11集会＆デモ
http://ameblo.jp/sannriku/day-20110607.html

[852: 匿名さん]

↑
ナンの関係がこのスレとあるのでしょうか？
最近、わけの分からないアンチオール電化の人たち（？）の書き込みが目立ちますね。
アンチ「太陽光」＋「オール電化」の人たちは、ストレスが溜まっているのかな？
太陽光発電でオール電化にすれば、快適な暮らしができますよ！
ストレスも無くなるのに、残念ですねえ。

[853: 匿名さん]

７月の電力使用料の通知が来ていた。節電の甲斐あって使用料金４千円ちょっと。売電１万５千円。４月から毎月利益が１万円を超えている。しかも驚いたことに昼間使用電力ゼロ。ゼロ円ですよ。太陽光発電だけで昼間はやっていたということ。夜間電力は、７８０円ほど。エコキュートと炊飯器、洗濯、食洗機を殆ど毎晩使ってこの値段。我が家の経済を大きく助けてくれている太陽光とオール電化です。こんな生活を快適と言わずして、何が快適なのだろうか？

[854: 匿名さん]

で、何がねつ造なんですか？

[855: 匿名さん]

>853
原発依存

[856: 匿名さん]

節電や買電を経済的とか自己満足度が高いと表現するのは理解できるけど
快適と表現するのは違和感を覚えますね。

[858: 匿名さん]

原発依存度がオール電化より低いことが、何よりも快適です。

オール電化みたいに原発で給湯するなんて不快すぎます。

そう感じる人もいるってことですね。

[859: 匿名さん]

>858
>>原発依存度がオール電化より低いことが、何よりも快適です。
どうして、原発依存度が低いと信じ込めるのでしょうか？電力を自給することもなく
２４時間冷蔵庫からなにから電力を使い倒しているではありませんか？
それともお宅は、冷蔵庫も炊飯器も扇風機もガスで動かしているんですか？
人の暮らしにいちゃもんをつけることがそんなに楽しいですか？ストレスまみれで
気の毒な方ですね。

[860: 匿名さん]

原発で給湯するのが不快ですよ。
オール電化のことね。

[861: 匿名さん]

何で「原発依存度=オール電化」と言う決め付ける安易な発想なの？
深夜電力使うから？
結果的に原発依存度を高くしているかもしれませんが、原発廃止して火力に切り替えても、夜間は半分程度に出力は絞れるが止める事は出来ないので、深夜電力は使わなければ無駄になりますよ。
起動停止が比較的簡単なLNGガスタービンならば夜間停止できますが、ボイラーによる蒸気発電は起動停止が困難ですから。
原発が廃止になっても今のままでは、深夜電力の恩恵は当分なくならないと思います。

[862: 匿名]

インチキをしてでも世論誘導して原発を推進したい電力会社、その電力会社が推し進めているのがオール電化。

[863: 匿名さん]

インチキでもなにをしてでも全てに優先して安定供給を義務付けられている電力会社。
その電力会社に燃料のガスを販売し、ガスで発電した電力を売ってもいるガス会社。
誰もがその恩恵を受けて電気のある便利な暮らしを謳歌している。
そうした中でも電力の自給をめざしているのが、太陽光発電+オール電化家庭。

[864: 匿名さん]

いやいやそれは違うよ
ガス会社にガスを売っているのが電力会社
そもそもガスの取扱量が違いすぎる

大口需要家には電力会社が直接ガスを販売している事も知っといてね

[865: 匿名さん]

太陽光だけの話にすればいいのに、オール電化がつくと汚らわしくみえる。

[867: ↑]

でもさ、この文章って、もとは東京電力の閉鎖されたホームページに載っていたのをコピーしたものだよね？

オール電化派の人たち都合よすぎない？
いまは原発運転してないから依存していないなんて、運転していたときは原発の過剰電力利用しエコだとさんざんアピールしていたくせに。

[868: 匿名さん]

早く夏休み終わらんかねえ

[869: 匿名さん]

過去の都合が悪い話については電化派全員知らんぷり。

[870: 匿名さん]

夏休み前から続く、オール電化＝原発なんだから、夏休みが終わっても変わらないですよ。

[871: 匿名さん]

＞でもさ、この文章って、もとは東京電力の閉鎖されたホームページに載っていたのをコピーしたものだよね？

いいえ、この文章はアンチ原発のプロ市民のオリジナルです。

[872: 匿名]

何度オール電化≠原発を理論的に論破されても理解できないガス厨よりまし

[873: 匿名さん]

まあ、

アンチオール電化→反原発派
オール電化→オール電化が売れないと困る業者

って構図だねえ。

あとはそれぞれで、どっちを選ぶか。

[874: 匿名さん]

オール電化がエコと言われる理由は、ヒートポンプ技術で給湯や暖房を
行うため、化石燃料を燃やすよりｴﾈﾙｷﾞ-利用効率が良いというのが
大きな理由です。

[876: 匿名さん]

＞オール電化.com
＞http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html

捏造がバレたサイト以外のネタはないの？（飽きた・・）

[877: 匿名さん]

オール電化が原発依存なのは周知の事実でしょ？

[880: 匿名さん]

>878
君しか言ってないと思うよ。

オール電化＝原発は常識ですけどね。

[881: 匿名]

オール電化≠原発は常識ですよ

[882: 匿名さん]

>881が知らないだけだよ。

だから原発事故以降、オール電化のCMもやってない、
東京電力も「オール電化はお勧めできない」と言ってる、
不動産業界でもオール電化物件は不審とオール電化の割には健闘とか言われてる。

オール電化業者では解雇も起きているでしょ？
個人のブログでもオール電化にしたことを後悔するものが多数ある。

わからないなら、それぞれリンク張りましょうか？

[883: 匿名さん]

＞オール電化.com
＞http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html

なるほどそのHPにはオール電化が社会に定着するとガス屋やプロ市民が
失業するということが裏の意味なんですね。

[884: 匿名さん]

ん？
オール電化業者が失業するんでしょ？

震災後の解雇やリストラで労組がホットライン
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110518/dst11051817290025-n1.htm
４月に実施したホットラインでは１０１件の相談があった。震災による業績悪化を理由に解雇された大阪府の女性や、オール電化の部品の営業をしていた京都府の男性が解雇を告げられたケースなどがあった。


あ、東京ガスも派遣の雇用延長をやめてたね。
オール電化に対抗する必要がなくなったって。
確かにガス屋も解雇だね。

東京ガスＰＲ役３４４人雇い止め　「オール電化対抗不要」
http://www.47news.jp/CN/201104/CN2011040601000994.html

[885: 匿名]

>882が知らないだけだよ。

だから原発事故以降、原発稼動していなくてもオール電化の深夜余剰電力利用はかわらないでしょ
原発があろうと無かろうとオール電化は何も変わらないと言っても理解できないんだよね
ガス吸いすぎて

[886: 匿名さん]

理由になってませんね。
すぐに料金制度変わるわけないでしょ。
原発の賠償金だってまだですよね。
払わなくていいと思ってるんですか？

[888: 匿名]

>>887
いや、これに書いてある事は本当に一般常識なんだけど、なぜがその事実を受け入れたがらない人達がいるんですよね。事実を受け入れると利権が侵害されるのかしらないけど。

[889: 匿名]

>884
その部品営業１人解雇…のリンク、春から同じものを出していますね。

[890: 入居済み住民さん]

原爆記念日を迎えたせいか、反原発キャンペーンがこのスレで盛んに行われるように
なってしまいましたね。全く太陽光発電＋オール電化には無関係だと思いますが・・・。
オール電化関連の企業にリストラがあったとか、ガス関連企業で雇い止めが行われた
などの問題もまったくこのスレでは無関係です。

企業の経済活動は、顧客が減ったとか、ニーズが減少してしまったという原因もある
でしょうが、今回のオール電化関連企業が生産を中止せざるを得なかったのは、東日
本大震災で部品メーカーが被災してエコキュートなどの部品が足りなくてなったから
だと聞きました。
特にこの春完成予定だった住宅では、オール電化製品だけでなくさまざまな部材が地
震のため足りなくなって６ヶ月待ちなどの状況に陥ったと言います。
部品が入るまで入居を待つか、オール電化を止めてハーフ電化にするか、という苦渋
の選択の中で、オール電化を断念した家庭もあるし、また入居を待つことにした家庭
もあるそうです。（大手HMの営業さんの話し）

表面的には、オール電化住宅の伸びが鈍化したという統計になるのでしょうが、実際
には、その原因は別のところにあります。物事をもっと細部まで突き詰めて真実を知
ることが大事だと思います。
この掲示板ではこれから家を建てようという人やリフォームを考えている人たちの為
に、既に新居に住む人などが正しい情報を発信していく必要があると思います。

[891: 匿名]

やはりオール電化離れが加速しているのですか。

[892: 匿名さん]

↑すごい脳内変換ができる方ですね。

[893: 匿名]

オウム並みの脳しか持ってないから。
あといちいち反応しないで、構ってくれると調子に乗るからさ。

[894: 匿名さん]

>889
わかってないみたいだからね。
オール電化業者が解雇されるくらい苦しいってのをきちんと伝えないとね。


>890
無関係じゃないよ。
オール電化の闇の部分をきちんと理解しないとね。


>891
オール電化離れの風潮はありますね。
でなければこんな記事は出ませんから。


リンナイ、「オール電化」住宅へのガス供給併設機運に商機
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=51544...

国内では電力不足への対応から、すべてのエネルギーを電力でまかなう「オール電化」住宅で、ガス供給を併設する機運が高まっている。


こういうのに対して不都合のある人がこの板に繰り返し書き込んでる感じですね。

[895: 匿名]

ガス好きはガス好きで全然かまわないけど
なんでガス好きなのにガススレに行けずに
太陽光とオール電化のスレに居着いて離れられないんだろう(笑)

[896: 匿名さん]

>894
この記事を信じておられるなら、この記事に勧められるまま、リンナイなどガス屋さんの
カブをお買い求めになればよろしいですね。
太陽光＋オール電化住宅に住む私たちには、ナンの関わりもないことです。

[897: 匿名さん]

関わりないなら反応しなければいいのに

[899: 匿名]

>897
話をふって煽っておいて、都合が悪くなるとかかわらなきゃいいと言い出すのは
癖ですか？

[900: 匿名]

コピペ＆連投してる人がいますね。

[901: 匿名さん]

別にガスが好きってわけじゃないから。

原発に消えてほしいだけ。
そのためにオール電化に消えてほしいだけ。

[902: 匿名さん]

>コピペ＆連投してる人がいますね。

プロ市民ですから普段はヒマのようです。

[903: 匿名さん]

オール電化派の連投のほうが多いでしょ。
レスの時間帯を見れば集中したり空いたりしてるじゃん。

原発事故で苦しいオール電化業者だから、必死なんですね。
九州電力みたいにヤラセでもして、少しでも世論をオール電化に持っていきたいみたいです。

[905: 匿名さん]

＞８９７
＞＞関わりないなら反応しなければいいのに
やんわりとこのスレの趣旨に添わない書き込みですよ、と教えてあげたのですが、
わかりませんかねえ。ここは太陽光発電＋オール電化のスレです。
ガス屋の蕪化の話しなど書き込まないで！というお願いなんですけどね。
わかりませんかねえ。かなりレベル低すぎ。

[906: 匿名さん]

わかる脳みそがあれば散々オール電化そのものと原発は関係が無いことを理解してくれると思います。

[907: 匿名さん]

いちいち反論しなければいいんじゃないの？
太陽光の発電量を書く板は他にあるみたいですよ。

発電量しか書けないなら、延々と「オール電化＝原発」が続くだけ。
ま、このままでもいいと思うけどね。

[908: 匿名]

反論も何もすでにオール電化と原発は関係ないことが過去スレで論証されてますから
後は理解できるか出来ないかだけでしょ

[909: 匿名さん]

何が論証されてるんですか？

オール電化＝原発の材料のほうが多いですよ。
後は理解できるかどうかですね。