太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.３】

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、
矢面に立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？
これから太陽光発電＋オール電化を計画している人もご意見をお寄せください。

前スレッド No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/
　　　　 No.２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/

　　　 偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[681: 匿名]

注文住宅では、６割がオール電化なんですね。
知りませんでした。
さらに『注文住宅＆太陽光設置』なら、オール電化はかなりの割合になるのかな。

[683: 匿名さん]

2020年度には、オール電化率は１９.８％くらいと予想している調査結果もあるようですね。
５軒に１軒はオール電化住宅ということで、累計オール電化住宅数が約１,０５０万戸まで
拡大すると予想しているわけです。
そのとき、オール電化の各戸が太陽光発電を載せて快適に暮らすことができたら、菅首相が
この前の国際会議で広言した太陽光発電１０００万戸、というのもまんざら不可能ではない
数字ということですね。

[684: エコボケ]

安全で快適な自然エネルギー＋オール電化ですよ

自然エネルギーには、バイオマス、太陽光、地熱、風力、マイクロ水力...
温泉地では、温泉熱...

田舎ほど、自然エネルギーがいっぱい...

[685: 匿名さん]

現実にはオール電化は
原発ですけどね。

[686: エコボケ]

オール電化は、原発推進の理由で普及してきたけど、原発に限定する理由は無い...

つまり、夜間コントロールできない電力がある限り、エネルギー利用分散に重要な仕組みでもある...
そもそも、田舎においてのガス利用は、ばか高い...
田舎においては、停電ぐらいで、困ることは無い...
とはいえ、対策講じていないと困るけどね...

都会では、＝原発だわな...

田舎は違う...

[687: 匿名さん]

田舎って、そもそも比較がプロパンだから？
現状なは田舎でも原発依存のオール電化は変わらないと思います。

[688: 匿名]

夜間コントロールできない電力＝原発　ではないんですか？？　違うの？？

[690: 匿名さん]

昼の電力が足りないとしても原発で賄おうとするのは、ベストミックスから考えるとありえないでしょ。

[692: 匿名さん]

↑
全然違うのでもう少し調べてね。

[693: 匿名はん]

＞夜間コントロールできない電力＝原発
違います。
発電設備すべてです。

[694: 匿名]

でも今ほとんど原発稼動してませんけど

[695: 匿名さん]

火力は出力調整できるはずですけど。
「発電設備すべて」という表現は少なくとも違うね。

[696: 匿名さん]

↑
わかりやすく言って欲しいです。
原発を停めても電力は足りるね。じゃあ、原発いらなんじゃないの？！
という意見が多くなるのは原発推進としては困るので、
電力足りない、節電して！
と言っているのかも知れないということを調べて欲しいのですか？

[697: 匿名]

>>695
ガスタービンなどの一部がある程度できるだけ
蒸気タービンは無理
ガスタービンでも完全に昼増やしたり夜減らしたりは出来ない
現に原子力がほとんど稼動していない現在でも
夜間の需要と供給のバランスが取れないから
今でも夜間お得なエコキュートが存在する

[698: 匿名はん]

＞火力は出力調整できるはずですけど

火力が一番出来ません。
機能として、それやると電気代が跳ね上がりますよ。
それに実際調整できるのは、ユニット式の一部です。
火力すべてが調整が容易なわけではありません。

[699: 匿名さん]

>>695過去スレ読め
その辺のやり取りが延々と続いている
つか同じやり取りがループしてるなこのスレは

[700: 匿名さん]

太陽光発電で快適なオール電化を語りませんかって
スレタイの割りに語らないなこのスレは
連投スマソ

[701: 匿名]

>699
ここにくるオウム君は新しく知識を吸収する脳みそがないので、延々と同じ議論を繰り返します。
無駄なので相手をしないようにしましょう。

>700
わりと有意義な議論があったりもするのよ。
バカなオウム君が荒らすせいでまともな人が減っちゃったんだよね。

[702: 匿名さん]

>698
火力が調整できないってデマまで流すんですか？
ならなんで実際に火力発電が夜間に出力を絞ってるんでしょう？
わざわざ困難でコストのかかることをするわけないですね。

有意義な議論なんてPart1からないでしょ。
九州電力風なオール電化のヤラセスレってだけ。

[703: 匿名さん]

ヤラセはガス屋の専売特許だろうに・・・・

[704: 匿名はん]

>>702
なら出力絞っているのに、いまだに夜間の需要と供給のバランスが取れていないのでしょうか？
あなたの言う調節できるならば、夜間余計に発電する必要ありませんよね？
発電のコスト、しくみ勉強されたほうがよろしいかと。
火力は、ある程度まで下げられますが限界があります。

[705: 匿名]

＞出力を絞ってるんでしょう
絞っていても夜間は安い電気代なぜ？

[706: 匿名さん]

ALL
カマってチャンは相手すればするほど喜ぶ。
無視決め手スルーするがよろし。

[707: 匿名さん]

有意義な議論なんてPart1からないでしょ。
ガス屋の無知なエンドレススレってだけ。

[708: 匿名さん]

>701
オウム電化だっけ？
オウム電化教？

>703
ヤラセは電力会社でしょ。
ニュース見てないの？

>704
>705
今はまだ原発があるからね。

[709: エコボケ]

火力で課題なのは石油火力であって、天然ガス、石炭は無関係
石油火力は、想定外の石油調達において、コスト的に見合わなくなっとるってことでしょ？
さらには、調達するほど損するし、調達そのものが大変だから、節電してな？
さらには、原発ないと大変やろといった、嫌がらせとしか思えん
しかも、ガソリンがいっきにはねあがっとるし...

早く太陽光発電での全量買取してくれんかなぁ？(^^;;

[710: 匿名さん]

>709
>>早く太陽光発電での全量買取してくれんかなぁ？(^^;;
我が家でも全量買取について話題になったのだけれど、訳知りの長女が言うには
全量買取になったら売電価格が安くなってしまうのではないか？節電してもしな
くても買ってくれるとなると、節電する面白みがなくなってあまり節電する人が
少なくなってしまうのではないか？なのだそうです。
うちは今４８円/１Kwで１０年買ってくれるという契約ですが、果たしてこの価格
で全量買い取りをしてくれるでしょうか。しかも電気料金が大幅に値上がりする
ことも考えられます。
メーターの配線工事費なども考えると、今のままでも充分なのではない？いう気も
していますが、どうでしょうか？教えて欲しいと思います。

[712: 匿名さん]

オール電化がエコ「だった」のは、ガス併用より原子力発電への依存がずっと高いというのを売りにしてきたというのに、事故を起こした途端に「併用でも依存しているだろ」とは笑わせる。

[713: 匿名]

自分が乗ったのが泥舟だったと気付いた時って、どんな気持ちでしたか？

[714: 匿名さん]

原発とオール電化という泥船ですね。
沈みつつありますね。

[715: 匿名さん]

>713
ホントにイソップ童話のキツネのような人だね。
手の届かないブドウは酸っぱいと悪態をつき、乗り遅れた船は泥舟だと喚く。
どうせあなたには、太陽光＋オール電化は高嶺の華。すっぱりとあきらめたら？
キツネのように鳥の大群が来て、食べ残しのブドウを落としてくれるのを待っても
太陽光＋オール電化の快適さが羨ましくなるだけでしょうに。

[716: 匿名さん]

高嶺の花？
家が買えてそんなもんが買えないとかあるか？

原発依存なオール電化なんて選ばないだけ。
太陽光だけいれるよ。

[717: 匿名さん]

やっぱり頭ｗａｒｕｓｏｕ

[719: 匿名さん]

>>715
太陽光＋オール電化を高嶺の華と思っているのが笑えた。

そんなものに金かけるなら、さらに上積みして不動産の価値そのものが高い家にするよ。
所詮は郊外の戸建てをやっと購入した奴が背伸びしただけのこと。

[721: 匿名]

せっせと原発政策の後押しをして下さい。

[722: ↑]

＞なんと1人1日あたり607gものCO2が削減できます。
原発があったからなしえた数字でしょ。
それだけ原発に依存していた証拠だわな。

[725: ↑]

原発のこの売り文句、ＪＡＲＯにさんざん勧告受けていただろ？
忘れたの？

[727: 匿名さん]

＞太陽光発電してる人は原発依存度メチャ低ですよ。

これがそもそもおかしくない？
昼間に発電して電気を賄う太陽光発電と、
夜間に稼働させるオール電化は全くの別物でしょ？
太陽光発電で得られた電力でエコキュートを動かしているというのなら
原発依存度は低いと言えるだろうけど
現実はエコキュート自体は太陽光発電がないオール電化とまるっきり同じじゃない？

[729: 匿名さん]

＞出力調整出来ない原発の電力に昼夜の区別などないと。

電気屋が言ってるんですけどね（爆笑
オール電化.com
http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html
オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。

[731: 匿名さん]

で、わざわざ原発依存度の高い時間にオール電化はお湯を沸かすんですよね。

[732: 匿名さん]

＞原発は出力調整出来ない云々って 散々ガス屋が言っていただろ。

はぁ？これと
昼間に発電して電気を賄う太陽光発電と、 夜間に稼働させるオール電化は全くの別物でしょ？
っていうのと、なんの関係があるの？

[733: 匿名さん]

ガス屋　必死
頭に欠陥出てるぞｗ

[734: 匿名さん]

いや、あの・・・・

お前のレスの内容がちんぷんかんぷんなんだよ。

[735: 匿名さん]

出力調節できない原発
昼間は？

[736: 匿名さん]

夜間の電力の為に原発が必要で、夜間の消費電力が減れば原発を廃止できると思い込んでるの？

[737: 匿名さん]

ここで必死のガス屋は怒りで血管浮き出た頭に欠陥があるようだなｗ

[738: 匿名さん]

ガス屋は、余ってる夜間の電力を使うことよりも捨てろといってるのかな？
何の意味があるの？

[739: 匿名さん]

＞出力調節できない原発
＞昼間は？
調整する前に需要が上回るから調整する意味がないだろ？

＞夜間の電力の為に原発が必要で、夜間の消費電力が減れば原発を廃止できると思い込んでるの？
なんども書かれているが、原発の夜間過剰電力は調整できないから生まれるもので
それをエコキュートが利用してきたんでしょ。
なにを意味不明なことを書いているんだ？

＞ここで必死のガス屋は怒りで血管浮き出た頭に欠陥があるようだなｗ
・・・・（笑）

電気屋がはっきり言ってるんだから何の問題もないでしょ？
オール電化.com
http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html
オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。

[740: 匿名さん]

＞ガス屋は、余ってる夜間の電力を使うことよりも捨てろといってるのかな？
いまはあまってません。

[741: 匿名さん]

>>739
言ってる意味が全然わからない（笑）
質問されている意味が理解できていないのかな？

夜間の電力が原発というのなら、昼間も同量の原発電力があるんでしょ？
夜間電力を使うと原発依存で昼間は原発依存じゃないの？
ではＩＨは原発依存ではないのですね。

原発の調整できない夜間過剰電力を捨てずに利用したら依存ですか？
エコキュートが無かったらエネルギーを捨てることになるのですよ。
それともエコキュートが全部無くなれば原発が廃止できると思ってるのですか？

大丈夫ですか？

[742: 匿名さん]

>>740
なぜ余ってないの？

[745: 匿名さん]

＞夜間の電力が原発というのなら、昼間も同量の原発電力があるんでしょ？
昼間は火力だろうが原子力だろうが推力だろうが、
需要があるのでそれぞれ必要。
依存も何もない。
そしてこの時間に太陽光は発電しているから価値がある。

＞夜間電力を使うと原発依存で昼間は原発依存じゃないの？
実際に電力会社や設備屋のホームページでも書かれているでしょ？
原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です、って。

＞ではＩＨは原発依存ではないのですね。
ＩＨはほとんどこの掲示板に取り上げられてこなかったでしょ。
それに、深夜電力でもないので依存ではないだろ。

＞原発の調整できない夜間過剰電力を捨てずに利用したら依存ですか？
そうだよ。
電力会社のもうけに貢献しているだけの話。
電力会社もそのように利用してきただけ。

＞それともエコキュートが全部無くなれば原発が廃止できると思ってるのですか？
そんな大層なものじゃないとなんども書かれているでしょ？
原発の残りカスに寄生しているのがエコキュートなんだから。
寄生したものが消えれば寄生虫も消える、ただそれだけのこと。

[746: 匿名さん]

>>745
考え方の矛盾と偏見、それに電力会社への敵対心しか見えてこない回答をありがとうございます。
昼間の原発は需要があるから肯定
でも、その原発が出力調整できないために余剰になった電力を使うことは原発依存ですか。

要するに、「電力会社を儲けさせないために、余った電力であっても使わずに捨てろ」と
言ってるのですね。

残念ながら、原発が無くなってもエコキュートは無くならないでしょ。
電気料金の一番安い時間帯に稼働するだけのこと。
火を使うことを避けたい人もたくさんいるんです。

[747: 匿名さん]

745は相当オール電化の普及のせいで収入が減ったんだろうね。
同情はしますが、淘汰は避けられません。

[748: 匿名さん]

>>740さん
今は夜間電力は余ってないのですか？

[750: 匿名さん]

http://mainichi.jp/select/biz/news/20110726k0000m020171000c.html

今夏の電力供給：揚水発電、２割過小評価…東電など７社

　経済産業省がまとめた今夏の電力需給見通しで、電力７社が水力発電の一種である揚水発電による
電力供給力を、発電能力を示す設備容量より約２割（５３５万キロワット）少なく見積もっていたことが
２５日分かった。

[752: 匿名さん]

>>745
740さんが答えていただけないので、745さんに質問します。
740さんが言ってるように、今は夜間電力は余ってないのですか？

[753: 匿名さん]

＞＞７５２

平成１８～２０年度余剰電力量実績の内訳及び平成２１年度余剰電力量推計
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/0000000000000/12338199384...

ここから原発分を引いたら、あまっているというレベルにはならないと思うがね。
ま、ヤラセや７５０のソースみたいにウソで固めた電力会社の言うことだから
どこまで本当だか怪しいものだが
すでに騙されて寄生虫と化したオール電化ユーザーぐらいなら騙せるかもね。

[758: 匿名さん]

>753
>ここから原発分を引いたら、あまっているというレベルにはならないと思うがね。
なぜ、原発分を引くんですか？

[760: 匿名さん]

>>753
>ここから原発分を引いたら、あまっているというレベルにはならないと思うがね。
なぜ、原発分を引くんですか？

[762: 匿名]

>>753
被災直後で、
原子力4,912,000kw火力29,250,000kw水力1,712,000kw　合計35,874,000kw
この時点で全体の原子力は約14％程度。
今発電量は大体39,000,000~48,000,000kw程度最大可能発電量が51,000,000kw。
火力も発電量あげているから、今の原子力の発電量はおよそ全体の10％ぐらい。
今現在の夜間の余剰電力のほとんどがたった１０％程度の原子力発電だと？
原子力があろうとなかろうと安定供給と言う以上余剰電力はなくならない。
余剰電力が無くならない以上オール電化もなくならない。

[763: ↑]

これって発電可能量で計算してないか？
７５３は稼業電力の実績値だよ？
計算するなら発電実績で計算しなければ何の意味もないんじゃない？

それにあまってるって。。。当たり前だろ？
あまってなきゃ停電になっちまうじゃないか。
あまらすように原子力で足りない分を火力で補っているんじゃない。

[764: 匿名さん]

↑全て東京電力の発電実績

>ここから原発分を引いたら、あまっているというレベルにはならないと思うがね。
＞あまってなきゃ停電になっちまうじゃないか
自分の書き込みに矛盾が生じているぞ。

[765: 匿名さん]

足りるも足りないもそんなに原発稼働してね～し

[766: 匿名さん]

稼働してないのは今だけで、オール電化が原発を前提にしていることは何も変わりませんよ。

[767: 匿名さん]

稼働してないからこそ、
原発に関係がない余剰電力の恩恵をオール電化が受けているのは何も変わりませんよ。

[769: 匿名さん]

でも今は原発たいして稼働してね～し

[771: 匿名]

今日もオウム君は破綻した論理を連呼してるんですね。

オウム君に反応する人も荒らしです。

まとめてこのスレから出て行ってください。

こんなところに書き込むのにも電力を消費していることがわからないのでしょうか？
原発依存に文句を言うなら自分から実践してください。

[772: 匿名さん]

それは、エコキュートが酷評されて補助金が廃止になったところまで
語ってほしいってこと？

エコキュートに補助金を出す価値はないって、はっきり言われてるよね。
しかも、その後に原発事故まで起きて、今ではゴミ以下でしょ。

[773: 匿名さん]

>771

原発信仰のオウム電化教が日本から消えてください。

[775: 匿名]

なんか同じ事の繰り返しであきれた

[776: 匿名]

よほどオール電化にしなかったのが悔やまれたんだね

[777: 匿名さん]

リンナイ、「オール電化」住宅へのガス供給併設機運に商機
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=51544...

>豪州や米国の民家では、従来のタンク式給湯器に代わってタンクレス給湯器が普及段階を迎えているという。タンク式（貯湯式）に比べ、必要なときにお湯を沸かすことができ効率化につながるほか、環境負荷も少ない点から注目されている。

やっぱり放熱ロスがあるのにお湯を貯める仕組みなんて非効率で、環境負荷が高いですからね。


>国内では電力不足への対応から、すべてのエネルギーを電力でまかなう「オール電化」住宅で、ガス供給を併設する機運が高まっている。

>776
オール電化に後悔する人のほうが多いんじゃない？
ガス設備を導入していく動きになってるみたい。


この円高で日経平均、特に輸出をしてる製造業の株価なんてガタガタなのに、上場来高値圏にあるっていうのが、よほどオール電化が嫌われてるって証ですね。
電力会社の株価は震災前の数分の一ですけどね。

[779: 入居済み住民さん]

今朝は久しぶりの快晴。梅雨に戻ったようなジトッーとして天気が嘘のよう。
今日は快調に発電してくれるかなぁ。とは言っても昨日までの梅雨空でも、
１０Ｋｗくらいは発電してくれていたから、家で消費した電力は賄っていた
ということ。電力自給生活は快適だ。

[780: 匿名さん]

>779
家で消費した電力をまかなっていたとありますが、嘘ですよね？
電力会社から買わないを生活できないんですよね。
給湯のためには原発の多い時間帯の電気を買ってるんじゃないですか？