太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.３】

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、
矢面に立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？
これから太陽光発電＋オール電化を計画している人もご意見をお寄せください。

前スレッド No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/
　　　　 No.２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/

　　　 偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[343: 匿名]

ねえ働いてる？
なんで何時でも即レス出来るの
ガス屋なの暇なの

[344: 匿名さん]

あんたもおなじでしょ？（笑

[345: 匿名]

美容院だしさっき書いたのが今日初めてだけど。
ひょっとして一人対多数の書き込みなんじゃない。

[346: 匿名さん]

電化サクラはいっぱいいるからね。。。

[348: 匿名さん]

たしかに太陽光もエコキュートも都心では使えないね。
戸建てじゃもとをとるまでの日射量確保できる場所が少ないし
エコキュート単独ではもはやお荷物になるだけだし。

どちらにしても、
「ウチの周りはオール電化の新築ばかり」
とかいっているのは、市街地から遠く離れた郊外住人と言っているようなもの。

[349: 匿名さん]

太陽光+エコキュートが威力を発揮するような場所ならもっと金出してでも都心に住む。
初期投資がかかるうえに電気代で回収できる微々たる光熱費節約なら物件の資産価値を数百万単位で落とさない立地を重視した方がナンボかマシ。
郊外にしかないオール電化マンションと同じだね。

[352: 匿名さん]

あるけど買えないでしょ。
そんなこともわからんの？

[353: 匿名さん]

原発依存のオール電化は嫌われてるから、ムキになってがんばってますね。
痛々しいです。

[354: 匿名さん]

>>353
嫌われ者はあんたでしょｗ

[356: 326です]

>338さん

設計段階から載せるかもとは言ってましたが、特別なことをする必要はないと言ってました。
パネルはそんなに重たいものじゃないみたいなので。
新築で載せた人はパネルを載せるために特別な工事をして載せているんですか？

[357: 352]

＞355
都心じゃマンションですら８０平米で軽く億行くんだよ？
土地付き一戸建てがいくらすると思ってんの？
しかも太陽光発電が使えるような地目のエリアとなったら、
あなた買えるの？
自分で相場を調べてみなよ。
田舎者でも検索ぐらいはできるでしょ？

[359: 匿名]

>>346
オウムくんは一人でスレ違いでなにやってんの？
ここは太陽光を持ってる人がその使い方を話すスレですよ？
ネガキャンならガスのスレでコソコソやって。

[360: 匿名さん]

田舎者だけで話がしたいわけね。

[361: 匿名さん]

>>360
田舎者www
マンション暮らしが都会か？
都心の商業地区でもなきゃとないだっていくらでも発電できるわ。
お前東京きたことある？w

[362: 匿名さん]

＞都心の商業地区でもなきゃとないだっていくらでも発電できるわ。
はい！カッペ決定！

[363: 匿名さん]

>>361
都心の話をしているのにさりげなく『とない』とごまかしているのが笑える。

[364: 匿名]

都心以外はかっぺとかいってる時点で妄想だけで会話してるのがバレバレです。

[365: 匿名さん]

一日こんな掲示板に張り付いて・・・
そこまで仕事が無いんかね。

[366: 匿名さん]

確かに、オール電化関係者が解雇されるくらいだから、オール電化業者は仕事がなさそうだ。

[367: 匿名さん]

今朝は雨。それでも、５時過ぎから、０.２Ｋｗほど発電し続けている。
太陽光で発電できないときは、気温もそれほど上がらないからピーク電力も低いだろう。
経産省は、原発抜きでどれだけ発電できるのか電力量を発表しろと言う首相の要請を
なんだかんだと断っている。原発推進派には都合の悪い真実があるのだろうね。

[368: 匿名]

こちらはどんより曇り。雨が降りそうな雰囲気です。
発電は
５時代0.2kwh
６時代0.3kwh
７時代0.4kwh
今瞬間で1.61kw

夜中のエコキュート沸かし分や冷房も入れた数字上の計算で、現時点で自給率175%。

[369: 匿名さん]

今、雨は止んでやっと１．０Kw発電。累積発電も１Kw。
今の時点でエコキュートも使って３Kw消費しているから、
今日も８Kwくらいの消費に抑えられるかな？
１０時～１７時には出来るだけ電力消費をしないようにしているから、
節電して、かなり売電するよう心掛けているから善良な国民だと思う。

こういう国民に東電の原発人災事故の肩代わりをさせようというのだから、
本当に嘆かわしい国会議員どもだ。

[370: 368]

わ、ごめん。間違えてました。
あれ、数値的におかしい…？と今気がつき確認したところ
パネルの右の自給率って、その時間帯の自給率なんですね。

175%の自給率は、８時代の自給率でした(汗)

[371: 匿名さん]

オール電化で原発推進しておきながら、自画自賛で善良な市民？

九州電力風なヤラセですかね。

[372: 匿名]

>371
まだ頭の中のヤラセと戦ってるんですか？
辛いですね。

[374: 匿名さん]

>373

電気を使わせてやってる。。。ね。

東電社員が、そんな書き込みしてたね。

[375: 匿名]

>>371
オウムくん！
原発前提っての間違ってるから！
とっくにみんな気付いちゃってるから。
まず論証しないと誰も君の話なんか聞かないよ！
頑張れwww

[376: 匿名さん]

論証って何のこと？
オール電化の原発依存はデフォでしょ？

オール電化、原発で検索したらたくさん説明してくれますよ。
実際に東京電力が原発事故が起きた後に、「オール電化はお勧めできません」と言って、
CMを打ち切ったんだし。

[377: 匿名]

↑毎日毎日繰り返し自分の理解力の無ささらけ出して楽しい？
まあ匿名板だから平気だろうけど、リアルな世界じゃ大変なんだろ？
早く職見つけろよ。

[378: 匿名さん]

3.2 深夜電力使用が意味すること ～原子力発電の問題

オール電化住宅を推進していくに当たっては、原子力発電所が重要な役割を担っていることも忘れてはならない。図13 は各電力供給施設の運転状況を時間帯別に示したイメージ図であるが、電力需要は通常、昼間にピークを迎え、多くの人が眠る深夜から早朝には大きく低下する。

原子力発電所は、出力を調整することが難しい発電所であり、一度稼動すればフルの出力で運転され続ける。そのため、昼間の電気は、出力調整できる石炭・石油・天然ガスなどの火力発電所を最大限利用してピークに対応しているが、深夜の電力需要は主に原子力・水力発電所が一定に発電している電気で賄われている。

原子力発電所は需要の少ない深夜に止めてしまうというわけにはいかないため、深夜電力が余ってし
まう時の対応として、揚水発電所が用いられている。揚水発電所は、山の上下にダムを建設し、余った
電気で水を上までくみ上げて、電気が必要な昼間などに水を下に落として発電するものだが、実際には、
余った電気を捨てるための目的で作られているのに近い。

「オール電化住宅は地球温暖化防止に寄与するのか？」より。
（気候ネットワーク、2006年8月）

[379: 匿名]

>376
どこの企業が説明してくれるの？
オール電化だけが原発依存って。

たちの悪いガス屋さんとか？

[380: 匿名さん]

6.5. 原子力発電に依拠している問題

原子力発電は発電調整をすることが困難で、電力需要の少ない夜間でも稼働させる必要がある。原子力発電所の建設が進み、発電割合が大きくなると、夜間需要が原子力発電能力を下回ってしまい、発電した電気を捨てざるをえない状態にもなりうる。このため、夜間の電気需要を喚起させ、需要を平準化させる施策が進められてきた。その家庭向けの施策が「オール電化住宅」となっている。

原子力発電には、安全性の問題、蓄積される核廃棄物の長期管理の問題、テロ行為への脆弱性など、数多くの問題を抱えている。チェルノブイリ事故の事例でも明らかなように、1回の事故による社会的損失は計り知れず、電力会社の企業責任ではとてもまかないきれない。国が政策的に保証していることで、かろうじて成り立っているシステムである。

「環境面からみたオール電化問題に関する提言」より。
（地球環境と大気汚染を考える全国市民会議/CASA, 2008年6月）

[381: 匿名さん]

論証とか寝ぼけたこと言っているのはどこの馬鹿？
ＣＭで言っていたのは平準化？
爆笑！

電力会社は消されたけど、ＣＭを共同製作していた先のオール電化.comは
いまだに生き残ってるで～


http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html
オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。


身内で堂々と言ってんじゃん、
オール電化は原子力によってエネルギーが供給されているって。
論証も何もないよ。

[382: 匿名]

今日はちょっと発電量が落ちたけど、その代わりエアコン全く必要なかった。
今月も売電20000円超えそうです。

[383: 匿名]

バカだから論証出来ないのはよくわかったよ。
さっきから貼ってるコピペも全部誰が〜って言ったからみたいな口先だけの発言だけ。

全部がお前並みに頭ゆがんだコピペだね。



>揚水発電所は、山の上下にダムを建設し、余った
>電気で水を上までくみ上げて、電気が必要な昼間など>に水を下に落として発電するものだが、実際には、
>余った電気を捨てるための目的で作られているのに近い。

これとか酷すぎる。
揚水発電は現在最も効率の高い蓄電池なんだけど。
先入観丸出しで否定してるあたりがお前そっくりだよ。

>夜間需要が原子力発電能力を下回ってしまい、発電した電気を捨てざるをえない状態にもなりうる。

これも酷い。
今現在夜間の原発依存は50%
それでもオール電化はシステムとして成り立ってるんだけど。
何勝手に夜間電力より原発が発電しちゃうことになってんの？

オール電化.comのコピペもエコがどうとか言ってるだけでオール電化が原発依存してますなんて書いてないよね。
これも業者が勝手に理論誘導した結果歪んだ内容になってる。

あのさ。webにはお前みたいなやつも含めていろんな人が自分の主張を好き勝手書いてるんだよ。
その中の自分の都合の良いものだけ持ってきて何得意げになってるの？
だからよってたかってバカって言われるの。

火力の発電効率とか、原子力の依存度とか、消費側までの最大効率比とか、具体的な数字で「論証」してみろって言ってるんだよ。

お前は得意げになればなるほどバカに見えるよ。

[384: 匿名さん]

>>381
やっとググッてその程度か
つまんねえな

お前どんどん自分の無能さをさらけ出してるぞ

[385: 匿名さん]

オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的なんでしょ？

[386: 匿名さん]

やっぱ　馬　鹿　だ
もっとエコキュート勉強してきな

[387: 匿名さん]

>383

酷過ぎるといったって御ール電化.comって電力会社と建築業界が委託してアップされてんだよ？
そいつらがそうだと言っているものをひどいだの言ったって、
みんなオール電化の身内でしょ？
委託先に酷いと言いたいのならわかるけど。

[388: 匿名さん]

『オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。 』

この文句は東京電力のホームページにあったものをほぼそのまま引用したものですよ。
馬鹿が聞いてあきれるわ。
酷い？
電力会社がか？（爆笑

[389: 匿名]

ファビョって連投するのはいいけど、やればやるだけ醜くなるよ。

エコだといわれる理由＝原発依存なの？

どうやったらそこまで論点を摩り替えられるの？
どこに原発に依存していますって書いてあるのか聞いてるんだよ。

これでほんとにオウムくんの言う原発依存が証明できてるとでも思ってんの？
ほんとにおバカだね。

あとさ。オール電化.comの内容には酷過ぎるなんて一言も言ってないよね。
お前ほんとに文章読めないな。

[390: 匿名さん]

↑それは理由のひとつであってすべてじゃない

やっぱ本物の　馬　鹿　だあ～

はっはっはっはっはっは
久しぶりに見たよ

もっと笑かせてくれ～

[391: 匿名]

>>390
また同じパターンだな。
反論できなくなると話をはぐらかす。
議論が出来ないならわざわざスレ違いまでして書き込むなよ。
何がしたいの？

[392: 匿名さん]

こいつらどうしようもね～ナ。


それだけお前らが酷いという内容を
委託してアップしていたのは電力会社なんだよ。


内容がひどいといえば言うほど
オール電化の大元締めがそう言っていたんだということをなじっているのがわからんのか？

いいぜ？
もっと内容けなせよ！
オール電化.comにも反響あるんじゃないの？

本当にここの電パーはからかっていると面白いよ。

[393: 匿名さん]

他にもいたのね
>>390は>>388に対してね

[394: 匿名さん]

＞＞３９８

それならオール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的というのに文句はないわけね？
ま、もともと東京電力のでんこのページで書いてあったものだから、文句言われても仕方ないけどね（笑

[395: 匿名さん]

＞大元締め
受けるねえ～

つかお前の　馬　鹿　かげんが際立つだけだよ
他に誰も書かねえのが物語っている

お前一人だよ
きっとリアルでも一人なんだろうなあ
ひっひっひっひ

[396: ↑こいつホントにドッカン男だな]

反論できね～か。
最初に書いた奴に文句言いな（笑

[397: 匿名さん]

『オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。 』

[398: 匿名さん]

>>394
お前はエスパーか

はっはっはっはっはっは
大　馬　鹿

顔真っ赤にして書き込んでんじゃねえよ
落ち着いて書けや

ひっひっひ
あ～おもしれえ

[399: 匿名]

お前昨日俺に揚げ足取ってたこと自分でやってんぞ（笑）
ちゃんと３９８踏めよ。

>>392
もう俺の文章ちゃんと読むことも出来ないんでしょ。
俺が酷いといった引用はどっちもNGOの書いた内容だろ。

>>394
原発がCO2を少ししか出さないのは事実だし、電気業者がそれをエコと読んでいたのも事実だろうな。
だから何？
勝手に身内扱いしてるけど、俺はオール電化＝原発に文句つけてるだけで、原発や電力業界の今の体制には昔から反感持ってるよ。
だから電力自由化だの、スマートグリッド導入だの言ってたんだけど。
その辺のレスも全部頭から飛んじゃったの？
オウムだから記憶力ないのはしょうがないのかも知れないけどさ。

[400: そういうことで決定！]

『オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。 』

[401: 匿名さん]

ひゃ～っはっはっはっはっは
久しぶりに覗けばこんな楽しいのがいるとはなぁ

[402: 匿名]

それでも売れている太陽光＋オール電化がある事実

[403: e戸建てファンさん]

荒らしが荒らしを呼びます。
スレ違いですので、他所へ行ってください。

[404: 匿名]

>>403
まさにその状態になってきましたね。
オウム退治もほどほどにします。
議論にならなくなってきたし。

スレ汚し失礼しました。

[405: 匿名]

こまけえ事気にスンナ！！
掲示板なんざもりあがりゃ良いんだ！！

だから面白えんだろ？
なオウム　馬　鹿　！！

[406: 匿名さん]

>399

昨日引っかかった人ね。
昨日指摘したのは私。

でも、今日未来にレスしちゃった人は私とは別人。
残念でした。

このスレでオール電化派も>389、>390で同士討ちしてるけど、反原発・反オール電化も一人じゃないんだよ。

[407: 匿名さん]

>>406
こんなアホが２人もいるとかwww
冗談やめてくださいよオウムさんwww

[408: 匿名]

>>406
ほう～
発信地はおんなじなんだけどね～
まあ匿名板だからねえ

[409: 匿名]

＞同士討ち

ってただレスがかぶっただけじゃあ
ぼけ～

[410: 匿名さん]

取り合えず、おやすみなさい。

[411: e戸建てファンさん]

え～と
何言っても無駄だから荒らすのでしょうけど、
情報板なので有意義に使いたい人もいます。
スレ違いで書き込むより、当該スレで争ってください。

[412: 匿名さん]

>408
カマかけてるつもりかもしれないけど、別人ですよ。

[413: 匿名]

いや
同じ地域からの発信は間違いないですよ。
大まかでしかわかりませんがね。

[415: 匿名さん]

へー、そうなんだ。ソースにそんな情報は載ってないけど？

[416: 匿名]

顔真っ赤にしたオウム君が釣れた？
いやいや彼は優秀ですから

ぷっぷっぷっぷ

[417: e戸建てファンさん]

はぁ～
何でここでやりあうんだろ。

[418: 匿名さん]

釣れたのは原発依存のオウム電化でしょw

カマかけたつもりだったかもしれないけど残念でした。

[419: 匿名]

>>412
住所はわからないけれど、地域県程度はわかりますよ。
会社のPCですけど。

[420: 匿名]

>>418
レスしてたのですね。
カマかけたのではないですけど。

ただ同一人物かどうかまではわかりません。
でもその反応からすると、同一だったのでしょうかね。

[421: 匿名さん]

>419
県がわかるってすごいね。
それなら当然、プロバイダとかIPアドレスとかもわかるのかな？
県とどう紐づくんでしょ？

カマかけてるみたいだけど、インターネットの仕組みわかってますか？


>420
>394は別人なんだけど。
別に信じなくてもいいけどさ。

[422: 匿名]

必死になるところが怪しく見えるのは、俺だけ？

[423: 匿名]

いや、同一人物だよ。
会話の主張、覗いてるスレ、文字のパターン、論調、全部一緒だ。
まあそんなことどうでもいいから出て行こうな。
こんな低レベルな会話、スレ違いでやる必要ない。

[424: 匿名さん]

いや〜
ここは電パー入れ食いだな(笑

[425: 匿名さん]

あれ？
終わり？
しゃ〜ない。
また新しいコピペネタでも探すか…

[426: 匿名]

電パーって何ですか？

[427: 匿名さん]

なんだか、太陽光＋オール電化で快適な暮らしを送っていない人同士が、便所の落書き並みの
罵り愛を展開してくれたようですね。
ストレス社会とはいうものの、こんなところでストレスは発散できないでしょう。
もっと前向きの考え方をしないとストレスを溜め込むばかりですよ。目覚めたらそれに気付くかな？

[428: 匿名さん]

オール電化じゃないから、快適ですよ。

オール電化が依存している原発があることはストレスですけどね。

[429: 匿名]

こんだけ原発稼働していないのに一向に不便を感じないオール電化をなぜ執拗に原発と結びつけたがる不思議

[430: 匿名]

>428
依存してるのは電力。
あなたと同じ。

[432: 匿名さん]

オール電化と原発を結び付けるとか以前に、みんなオール電化が原発推進だって知ってるよ。普通。

[433: 匿名さん]

>>432
いいかげんにあんたの普通は普通の人の普通と違うことに気付け。

[434: 匿名さん]

432はもうかなり病的だな。

[435: 匿名]

>432
原発推進の定義は？

[436: 匿名さん]

ごはんを食べると米推進でパン食べると小麦推進とか・・・
432は米食ってるけど夜食では食べないから俺は米推進では無い、ってね。

[438: 匿名さん]

ガス屋かその営業文句に影響さてたバカが勘違いした発言をよくしてるけど、
マジでオール電化のために原発を推進してきたと思ってるの？
エコキューとの電力消費なんて全体の電力消費からしたら知れてるよ。
世の中の電力需要が大幅に増加したために原子力発電が増加してきたんでしょ。
その結果、余って捨てられてきた夜間電力を無駄にしないシステムで登場したのがオール電化。
例えれば、
豆腐の需要が上がったので増産したところ、余った豆乳や"おから"を廃棄していたのを、
新たな需要を掘り起こして安く販売しているようなもの。
決して、"おから"の販売ために豆腐を増産しているんじゃない。

[439: 匿名さん]

同時に推進されてきたことで誤解をしている（誤解をさせている）人もいるけど、
原発の計画段階では、当然、夜間の電力余りが問題になったはず。
ビジネスの世界では当然考えるように、その時点でオール電化も計画されたんだろう。
豆腐を増産する際に、大量の「おから」が残ることが分かっていれば、
増産計画と同時に、廃棄しない「おから」の商品化（有効利用）を計画することは常識。
原発の問題は色々ある、しかし、オール電化＝原発推進などという、
下らないガス屋の嘘に惑わされないよう堂々オール電化生活をしましょう。

[441: 匿名さん]

　オール電化って，給湯とコンロが，電気で可能になった結果出現した商品ではないの？
原発を持たない沖縄電力も推進しているってことは単に顧客を獲得して利益をあげようってことだよね？

　だから電力供給源はなんでもいいんだよ．だったら自然エネルギーがいいんじゃね？って話だよね．

　特にエコキュートは，今までは原発で作った夜間電力を使用してるってことになってるけど（本当かどうかはわからん），それがなくなれば屋根に太陽光発電のせて昼間に湯をわかせばどうだろう？ってだけの話だ．

　今後太陽光発電とエコキュートをセットにした商品が出てくるかもしれん．梅雨が続いたら，しょうがないから電力会社から高い料金の電気を買ってわかすしかないけどな．

[442: 匿名さん]

↑
＞＞だから電力供給源はなんでもいいんだよ．だったら自然エネルギーがいいんじゃね？って話だよね．
まったくその通り。太陽が創り出す自然の力を利用する再生可能エネルギーは
イニシャルコストはかかるけれど、固定買取制度などの政策によって、結果的に
安価で安全、安心のエネルギー源になることができます。
オール電化は、そういう自然の力で発電した電力を利用する固定客として歓迎
される存在なのです。節電しなければならないという今の時代にも、太陽光で
自給し、余剰電力は売電するのですからマッチしているのです。

エコキュートも大気の熱を利用してお湯を沸かすのですから、再生可能エネル
ギーの一種として考えることができます。既にEC諸国はそう定義しています。
その技術でも、インバーターの進歩で日本が大きくリードしています。EC諸国
（ドイツや北欧など）の寒い国では地熱を利用しています。日本でも今後は、
寒い地域では、地熱を使うことも考えられると思います。
そういう技術を原発依存だと、簡単に斬り捨てるのは実に愚かなことだと思い
ます。斬り捨てなければならないのは、壮大な実験が失敗に終わった原発です。