太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.３】

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、
矢面に立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？
これから太陽光発電＋オール電化を計画している人もご意見をお寄せください。

前スレッド No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/
　　　　 No.２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/

　　　 偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[255: 匿名さん]

100%ってことなくても、エコキュート、電気温水器が使う電気はかなりの割合で原発でしょ。

場所や原発の稼働状況によっても違うだろうけど、ベストミックスの図でも見ればだいたいイメージできることじゃない？

[256: 匿名さん]

>246
>>さっさと上下分割自由化すればいいんだよ。
発送電分離、発電の自由化ということでしょうか。
それで電力の安定供給が出来るのか？という問題がありますが、大丈夫でしょうか？
太陽光発電の電力価格が自由競争に曝されることにならないでしょうか？心配。

[257: 匿名さん]

心配ないですよ太陽光なんて元々経済的合理性なんて存在してませんし
所詮は自己満足ですし売電目的はたかりの様なもんですから

[259: 匿名さん]

>256
>>太陽光発電の電力価格が自由競争に曝されることにならないでしょうか？心配。
固定価格買取制度で、太陽光発電は10年間の買取価格が決まっていますから、10年間は
心配ないでしょうね。その後どうなるか、ってことでしょうが、その頃は元が取れているから、
発電した分は自分で使うも良し、蓄電池を買い足して夜に使うも良し。太陽光は安泰ですよ。

[261: 匿名]

彼は自分の意見が論破されちゃってファビョっていろんなスレで八つ当たりしてるんです。
シカトでいいです。

[262: 匿名さん]

台風６号が居座っちゃったせいか、はっきりしない天気。
それでも、今日は１２Kwまで、発電してくれた。２００％になるように節電しようと思うけど無理かな。今夜の料理次第だけどなあ。

[263: 匿名]

やっぱぁ夏休みなんだなぁ

[264: 匿名さん]

九州電力みたいなヤラセが多いねえ。
世論誘導しないとオール電化なんて原発事故で売れないだろうからね。

[265: 匿名さん]

誘導しなくても売れ行きいいけどね。
つか論破されたらもう来ないでよ。
太陽光発電で快適なオール電化を語りませんかって言うスレだからここ。
予算的に買えなかったからって僻むな僻むな。

[266: 匿名]

>>264
ここにもいた（笑）
お前はオウム？
日本語理解できないと哀れだね。

[267: 匿名さん]

何が論破。
オール電化の原発依存はデフォでしょ。

[268: 匿名]

電気に依存してるのであって原発に依存してねーし

[269: 匿名さん]

未だにオール電化のCMできませんね。
原発が事故って以来止まったまま。

あ、東京電力が原発が事故った後で、今は「オール電化はお勧めできません」なんだっけ。

[270: 匿名さん]

ガス屋、苦しいね。

[271: 匿名さん]

ガス屋じゃないから苦しいかどうかは知らないけど、
オール電化のCMができないほうが苦しいんじゃないの？
原発事故ったんだし。

[272: 匿名]

大手家電量販店のCMなんかで『オール電化！』って普通に流れていますよ。
太陽光のCM、増えましたね。

よく見たら、ガス派の書き込みはあちこちで削除されていますね。

[273: 匿名さん]

結局、太陽光を載せられなかった年表クンは何一つ理解しないままオウムになって繰り返し、繰り返し、
同じコトを言うしかなくなったんだね。お気の毒様。

[274: 匿名]

まだ原発依存を認めない人がいるんですね。
原発がなくなるか完全に電気を自給自足しない限りは多少なりとも原発依存ですが。
うちがオール電化を検討してた時にはパンフにオール電化がいかに環境にいいかが書いてあって
下の方に小さい字で但し書きで
※原発で発電した場合
と書いてありましたが。
それをわかった上で購入してるから原発依存度が高いと言われてるんですよね。
太陽光でオール電化の人で買電より売電の方が多ければ依存度は低いと思いますが。
私の意見は夜が原発で発電した電気の比率が高いから原発依存度が高いというのは違うと思ってますので。
原発依存度を下げるにはやはり電気の総使用量を減らすことだと思います。

[275: 匿名さん]

>273
原発依存派も同じことしか言ってないんじゃない？
オウム電化って感じ。

[276: 匿名さん]

＞２７４
＞＞※原発で発電した場合 と書いてありましたが。
へえ、そんなことが書いてありましたか？どこの電力会社管内でしょうか？
私は東京電力管内に住んでいますが、そんなパンフレットを見たこと無いですね。
出来れば、そのパンフの写真か何かをアップしてくださいよ。

[277: 匿名]

>274
原発依存派って24時間電気を買っているご自分の事ですよね。

そんなに気にしなくても、仕方ないと思いますよ。
日本がそうなんだから。
新築を建てる際、予算があれば太陽光の検討をオススメします。
太陽が照るだけで自家発電の電力を使えると言うのは
なかなかいいものです。

[278: 匿名さん]

原発依存派？
深夜に原発の電気でお湯を沸かす人のことですよ。
オール電化のことです。
ここではそういう解釈です。知らないんですか？

[279: 匿名さん]

電気料金、９月も値上げ＝燃料高で７カ月連続－東電など
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011072100688
東京電力など電力１０社の電気料金が９月も値上げされることが２１日、分かった。値上げは中部電力が６カ月、他の９社は７カ月連続。火力発電の燃料となる原油や液化天然ガス（ＬＮＧ）の価格変動を料金に反映させる燃料費調整制度に基づく措置。標準家庭の電気料金は、東電では８月に比べ約９０円上昇し、６７７３円前後となる。
　このほか、中部電力が７０円強の上げ幅となる見通し。他の電力会社も２０～５０円台の料金引き上げを行うとみられる。


まだ、賠償金はかかってないのに、電気代はどんどん上がる。
１年後には一般家庭で1000円上がってるのかな。
燃料費調整制度は昼も夜も同額で上がるから、深夜にたくさん使えば、その分はダイレクトに上がる。
オール電化の上り幅は↑の記事よりも大きい。

そして原発の賠償金や、耐震対策なんかでさらに上がるんだろうね。
スマートグリッドをやろうにも数兆円レベルで費用がかかるし。
電力会社は社債発行ができず、財務コストがかかるようになり、安定経営のために国も値上げを容認せざる得ないだろうなあ。

[281: 匿名さん]

>279
>>オール電化の上り幅は↑の記事よりも大きい。
太陽光発電で売電して、年間を通して光熱費はゼロ円ということを実証したので、
1000円程度の値上がりは全く堪えないけれど、それによって工場などの電気料が
上がると日本経済に大きな影響が出るよね。
こういう結果になったのは原発の安全神話と格安だという価格神話が破壊された
からだと思う。今すぐ、原発を廃止して再生可能エネルギー発電を開発した方が
遙かに安価で安全な電力が手に入り、結果的に経済的だと思うけれどどうなの？

[282: 274です]

>276さん
申し訳ありません。
パンフ探したんですが見つかりませんでした。
うちは関西ですが他の電力会社はオール電化が環境にいいとＰＲしてなかったんですかね？
してたなら何故環境にいいと説明していましたか？
新聞などでも原発は二酸化炭素を出さないから環境にいいと震災前は掲載していましたよね？

>277さん
うちはオール電化は採用しませんでしたが太陽光はのせましたよ。
5.16Kwです。
７月は現時点で売電が370Kで買電が98Kです。
太陽が沈んでからは電気を買ってるので原発に依存していないと言うつもりはありませんが。
１０年後ぐらいには性能が良くなった蓄電池を買って原発依存から脱却する予定です。
その頃には原発自体がなくなってたらいいんですけどね。

[283: 匿名]

↑太陽光乗せていないガス屋が創造で申しております。

[284: 匿名さん]

＞売電が370Kで買電が98K

おかしくねえか？
うちは売電が３６２Kで消費電力が７５３K。
買電は７５３Kだよ。

ちゃんと売電、買電わかってる？

[285: 匿名]

だから創造でガス屋が書いているんですってば。

[286: 282です]

何がおかしいんでしょうか？

モニターでは
発電451
消費178
売電370
買電97
となってますが。
買電の数値が間違ってましたね。
申し訳ありません。
発電の451から買電の97を引いた81が自己消費ですね。
発電の451から自己消費81を引いた370が売電になりますよね。
数値的にあってると思いますが。

[287: 匿名]

>278
深夜の３時〜４時に電力を使うのを限定で原発依存派と言うのは
知ってるも何も
278さんの頭の中だけですよ(笑)

[288: 匿名]

>281
安全ではあるけど、安価ではないかと。
そこが難しいとこでしょうね。

>286
スレ違いですね。
ガス+太陽光のスレで書くといいのでは？

[289: 匿名]

286
おかしいよ
明細に売り電と買い電は、一緒にならないよ
売り電は、売り電の明細
買い電は買い電の明細
それに消費178って一人暮らし？

[290: 匿名さん]

原発依存のオール電化よりもガスのほうがましです。

[292: 匿名]

>289さん
モニターを見て書き込んだだけで明細ではありませんよ。
今月の明細はまだきてませんが明細はもちろん別々できますよ。

うちは３人家族です。
エコウィルで20Kwぐらい発電してるみたいなので実際の消費電力は200ぐらいになると思います。
エコウィルの分は太陽光のモニターには出てきませんので。

[293: 匿名]

↑なんか取って付けたような後出し情報ばかり

[294: 匿名さん]

>291
地球温暖化なんて本当？
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm

オール電化が依存する原発による放射能汚染のほうが深刻ですよ。
毎日のようにニュース、新聞に出てるじゃないですか。

[296: 匿名]

依存しているのは電力で原発ではありません。

悪意ある書き込みを、しつこく繰り返すのは、やめてくれませんか？

[297: 296]

コメントは
>294に対してです。

[298: 匿名さん]

>292
>>エコウィルで20Kwぐらい発電してるみたいなので
って、太陽光を５Kw以上載せているわけでしょ？スゴすぎる。
イニシャルコストはいくらでしたか？
毎月いくら売電してるのですか？W発電だと売電価格が下がりますよね。

[299: 匿名]

>>296
反応するなよ。
オウムみたいな脳みそしかない荒らしなんだから。

[300: 匿名さん]

東京近郊の住宅街なので、最近畑だった土地で新築工事が始まっている。
太陽光を搭載している家庭も増えて、シャープの平板瓦一体型というらしいが、
注意して見ないと殆ど目立たない家が増えている。
外壁にコンディショナーらしき器具が取り付けていることとエコキュートを備え付け
ているので太陽光＋オール電化とわかるぐらい。
外付けタイプはシャープだけらしいけれど、これから太陽光発電が普通になると、
建材と一体化したパネルとか、壁に塗装するタイプのパネルなど、一見しただけ
ではわからなくなる太陽光発電が増えることでしょうね。

[301: 匿名さん]

広い家で、南向きの屋根の広さが十分なら、一体型は見栄えが綺麗でいいかもしれませんが
40～50坪程度の狭い家だと、ビルのようなフラット屋根の方が大容量載せられて向きも自由自在なので
そういった屋根の検討も増えるのではないでしょうか。

パネル１枚の効率がもっと上がれば良いですね。

[302: 匿名さん]

以上、九州電力からのヤラセでした。

[303: 匿名さん]

今度は妄想が九州電力になったのか・・・
そろそろ病院に行った方が良さそうだけどねぇ。

[304: 匿名さん]

↑
＞＞東京近郊の住宅街なので、
って、書いているのに。
どうして九州電力が自社の管内以外でヤラセをするの？
暑さでどうかなったんじゃないですか？
節電が義務化されているときですが、クーラーで冷やしなさい。許す。

[305: 匿名]

>クーラーで冷やしなさい

電力消費を促して原発の建設を世論に認めさせる誘導だと思います。気を付けてください

[306: 匿名さん]

↑
はい、気をつけます。
冷蔵庫から氷を取り出して、バ○な頭を2，3回殴って冷やしなさい。

[307: 匿名さん]

冷蔵庫に氷が入ってるの？
冷やし過ぎ。

[308: 匿名さん]

オール電化が原発事故で売れないからって、たくさん書き込みしても無駄ですよ。

[309: 匿名さん]

>>307
冷蔵庫に氷が入っているのは普通だろｗ
冷やし過ぎだって？
冷凍庫じゃなく冷蔵室に氷なら冷やし過ぎかもしれないけどｗ
揚げ足とったつもりなのかな？
残念だったねｗｗｗ

[310: 匿名さん]

>>308
オール電化が売れるって何のことですか？

[311: 匿名さん]

309は
冷凍庫ではなく冷凍室の間違い
バカが移っちゃったよ

[312: 292です]

>293さん
太陽光を検討するように言われたので、既につけている証明として実績を書いたのですが
消費電力が少なすぎると言われたので少ない理由を述べただけです。

>298さん
新築時にはエコウィルしかつけてませんでした。
ガス給湯器から４０万アップでエコウィルに変更し、１０万ぐらい補助金が出ました。
太陽光は後付けでサンヨー5.16を２６０万ぐらいで設置し、補助金が２５万ぐらい出ました。
だからイニシャルコストは２６５万ぐらいですね。
売電はまだデータが少なくて申し訳ありませんが６月は１万４千ぐらいでした。
電力会社の買い取り金額は３９円ですが差額の９円はガス会社が年に一回まとめて払ってくれます。

Ｗ発電と言ってもエコウィルの分は買い取ってもらえませんし、
太陽光は東西設置なので売電額はあまり高くありませんね。

[313: 312です]

売電額がかなり間違ってたので訂正させていただきます。
６月の売電は320Kで12480円でした。
48円計算では15360円です。
差額の2880円を貰えるのは一年後ですが…

[314: 匿名]

>312-313
ガスのスレで思う存分証明してください。
スレ違いです。

[315: 匿名さん]

ここは太陽光とオール電化について、
九州電力風なヤラセ書き込みをするスレでしたっけ？
世論誘導したいような。

[316: 匿名さん]

>312
>>太陽光は後付けでサンヨー5.16を２６０万ぐらいで設置し、補助金が２５万ぐらい出ました。
安く設置できたんですね。よかった、よかった。
それで、この「太陽光＋オール電化で快適な、、、」というスレで、エコウィルのユーザーが
それを書くココロは？

[317: 匿名さん]

↑
みんなに聞かれるから答えてくれただけだろうよ。

[318: 匿名]

>312
後付けなら、屋根の補強はいくらかかりましたか？

[319: 匿名]

312
買い取るも何もエコウィルは、ある一定量しか発電しないはずだが。

[321: 匿名]

>317
スレ違いな事を書かなければ聞かれないから。

[322: 匿名さん]

太陽光発電、押し売り続出…「格安」実は割高
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110725-OYT1T00748.htm

住宅用の太陽光発電システムをめぐり、訪問販売業者による強引な押し売りが続出している。

　東日本大震災後の電力不足を背景に、その日のうちの契約を強要したり、玄関に何時間も居座ったりする悪質なケースも出ている。国民生活センターに寄せられた相談件数は４月以降、昨年同期比で約３割増えており、消費者団体は「契約は急がず、複数の見積もりを取って見比べてほしい」と呼びかけている。

　「営業所が被災して仕事が出来なくなった。格安で提供するので買ってほしい」。東海地方の無職男性（７０歳代）は震災後に業者の訪問を受け、設置費込みで３３０万円で契約した。だが、後からインターネットで調べると同じ商品が２００万円で販売されており、同センターに５月、「減額できないか」と相談した。

　同センターによると、太陽光発電システムについての苦情は４月以降、前年同期比１８１件増の７５６件（２５日現在）。約８割が訪問販売のトラブルだ。

（2011年7月25日14時35分 読売新聞）



こういう業者がはびこってるんだろうなあ。

[323: 匿名]

押し売りで買うなんてダメですよ。
ご老人の方は、気を付けてください。

[324: 匿名さん]

どこの業者も中身は一緒なんだろうなあ。
客を見て値段を決めるとかね。

太陽光の設置業者なんて日雇い土方の延長みたいなものだしね。
ドヤ街からひっぱってきたようなのが来るんでしょ。

[325: 匿名]

>324
家を建てた事はありますか？
戸建てスレなのに、なぜハウスメーカーから購入しないのかな。
わざわざ訳の解らない業者から買わなくても
新築建てる時にハウスメーカーを通して、好きなメーカーから買えばいいですよ。

値段は安くなるし、補助金等の手続きも全てしてくれる上に、アフター万全です。

[326: 312です]

>316さん
聞かれたから答えただけです。
それにスレ違いだとは思っていないので。
スレ主さんもオール電化を選ばなかった人の意見もお待ちしていますと書いてましたし。

>318さん
新築で建ててから一年経たないうちに設置したので補強の必要はありませんでした。
業者さんも屋根裏を確認しましたし、家を建ててくれた工務店さんにも確認とりました。

>319さん
たしかにエコウィルは1kしか発電しません。
しかし使用電力が1kいくこともなかなかないので、
使わなかった電力はお湯を沸かす熱源にまわされてしまいます。

[327: 匿名さん]

＞３２５
＞＞新築建てる時にハウスメーカーを通して、好きなメーカーから買えばいいですよ。
太陽光発電は、新築するときに設置するのがベストだと思いますね。
HMと屋根の形状や重量、パネルのメーカーや型などについても、相談できますし、
補助金などの手続きも全てやってくれます。
オール電化にするかどうか、オール電化の長所、短所も営業さんがしっかりと
教えてくれます。もちろん、こちらも勉強しておかないと的確な応答が出来ないけどね。
だから、ここ戸建てスレで、新築しているのに今付けるべきときではない、とか、もっと
高性能になってから、などの意見はよく理解できないですね。だってそんなことを言って
いるうちに投資を回収できるのだから、他を我慢してでも搭載すれば良いのにと思う。

[328: 匿名さん]

オール電化の短所も教えてくれるんだ。
何を教えてくれたの？
↓みたいなことも教えてくれるのかな？

東急住生活研究所／震災で64％が住宅計画に影響
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=40693
環境・省エネに対する重視度は、「オール電化であること」が震災前に比べ唯一落ち込んだ。

[329: 匿名さん]

↑
＞＞新築マンション購入を検討する人も「地盤」や「構造」、「居住階」などを重視する傾向が強い。非常時でも帰宅できるよう「狭くなっても便利な都心に住みたい」が前年に比べ12ポイントアップした。耐震性や免震構造に言及する声はこれまでで最多。また、環境・省エネに対する重視度は、「オール電化であること」が震災前に比べ唯一落ち込んだ。
これは、新築マンションを購入する人が重視する項目として、オール電化が低くなったということです。
つまり、オール電化を拒否しているわけではなく、どうしてもオール電化でなければならないという人が
減ったということ。
それにしても、ここは戸建てのスレだよね。マンションのスレで展開すれば良い話題ではないですか？

[331: 匿名さん]

原発事故で原発に反対する人が増えて、
オール電化が敬遠されてるんでしょ。

[332: 匿名さん]

>>331
浅い頭で単純な人の中にはそんな人もいるみたいですね。

[333: 匿名さん]

↑
＞＞原発に反対する
という気持ちは同じなのだけれど、暮らし方が違うんだね。人の好みの違いを容認できないですか？

[334: 匿名さん]

業者は必死だね。

原発事故でオール電化を嫌がるのは当たり前だよ。
必死すぎ。

[335: 匿名さん]

自分で選んで建てて自身が住んでみて、暮らしの中から発見したり、実感したことを
率直に書くと業者だと言う。あるいは、九電のヤラセだと吐き捨てる。
まあ人それぞれ、人生それぞれ、暮らしもそれぞれ。
とはいうけれど、そんな毎日って、哀しくないかい？！

[337: 匿名さん]

■ 注意 ■
あまりいい加減なことは書かない方がいいよ。
経済産業省資源エネルギー庁に監視されてるぞ。

[338: 匿名さん]

>>326
>新築で建ててから一年経たないうちに設置したので補強の必要はありませんでした

新築だから補強要らない？？
5ｋも載せてるならかなりな重量だよ
最初から計画していたのならともかく後乗せで補強なしは危険じゃね？

[339: 匿名さん]

どちらかというと必死なのはガス屋。だって、あちこちのオール電化のスレに張り付いてる。コバンザメ商法か？

[340: 匿名さん]

実際に敬遠されてるのはオール電化。
客観的な事実でしょ。

[341: 匿名さん]

↑大規模な分譲地を見れば一目瞭然ですが。

[342: 匿名さん]

エコキュート採用のオール電化という最低なシステムを
ごまかすために太陽光発電を使うのだろうけど
マンションで壊滅している今、高層化している都心では
オール電化というものは死んだも同然。
我が家の周り（２３区内）はのきなみオール電化の文字は消えた。

金があるからではなく、田舎でしか使えないシステム自慢していて恥ずかしくないか？

[343: 匿名]

ねえ働いてる？
なんで何時でも即レス出来るの
ガス屋なの暇なの

[344: 匿名さん]

あんたもおなじでしょ？（笑

[345: 匿名]

美容院だしさっき書いたのが今日初めてだけど。
ひょっとして一人対多数の書き込みなんじゃない。

[346: 匿名さん]

電化サクラはいっぱいいるからね。。。

[348: 匿名さん]

たしかに太陽光もエコキュートも都心では使えないね。
戸建てじゃもとをとるまでの日射量確保できる場所が少ないし
エコキュート単独ではもはやお荷物になるだけだし。

どちらにしても、
「ウチの周りはオール電化の新築ばかり」
とかいっているのは、市街地から遠く離れた郊外住人と言っているようなもの。

[349: 匿名さん]

太陽光+エコキュートが威力を発揮するような場所ならもっと金出してでも都心に住む。
初期投資がかかるうえに電気代で回収できる微々たる光熱費節約なら物件の資産価値を数百万単位で落とさない立地を重視した方がナンボかマシ。
郊外にしかないオール電化マンションと同じだね。

[352: 匿名さん]

あるけど買えないでしょ。
そんなこともわからんの？

[353: 匿名さん]

原発依存のオール電化は嫌われてるから、ムキになってがんばってますね。
痛々しいです。

[354: 匿名さん]

>>353
嫌われ者はあんたでしょｗ