太陽光発電で快適なオール電化を語りませんか！？【No.３】

[入居済み住民さん]

福島原発人災事故で、オール電化住宅が停電の原因にもなると、
矢面に立たされています。しかし、本当にそうでしょうか？
オール電化住宅こそ、私たちが願う自然エネルギーによるCO2排出削減、
原発停止の未来の暮らしを先取りしているのではないでしょうか？

太陽光発電でオール電化にしている皆さん！
その快適さを語りませんか？
これから太陽光発電＋オール電化を計画している人もご意見をお寄せください。

前スレッド No.１：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/164449/
　　　　 No.２：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168357/

　　　 偽スレッド：http://www.e-kodate.com/bbs/thread/168119/7

[201: 匿名]

>200
だからそれは君一人がソースもなく繰り返し主張しているだけのただの君の願望だから。

[202: 匿名さん]

じゃあなんで火力発電が毎晩出力を下げてるのか考えてるのかな？
無駄なことなら手間かけてするわけないじゃん。
そのほうがトータルでお得なんだよ。

[205: 匿名さん]

↑
良いこと言うねぇ、その通りです。太陽光＋オール電化こそ、京都議定書を実現させる方法。
そして、原発を無くし、自然エネルギーを普及させるインセンティブです。

[206: 匿名さん]

少なくともオール電化が原発をなくすインセンティブになってるとは思えないが。

[207: 匿名さん]

＞じゃあなんで火力発電が毎晩出力を下げてるのか考えてるのかな？
じゃあなんで原発停止が多い今でも夜間電力は余っているのか考えてるのかな？

現在稼働している発電所だけでも夜間無駄な電気が多く作られているという事じゃないのでわ？
オール電化=原子力と無理やり結びつけたがるのが不思議。

[208: 匿名]

>207
供給量＝需要量になるわけないでしょうが、余裕を持たせないと直ぐに停電してしまいます。昼間でも需要量は供給量の90％前後(中部電力)だよ。その10％を余っている無駄な電力とは言わないでしょう。なんでこんな状況で余っている電力があると思うのか。

[209: 匿名さん]

急増するエネルギー需要に応えるため、中国政府は原発建設を加速する方針で、技術革新を進めている。
（共同通信）

危険だからと日本で原発廃止して苦しい節電生活しても無駄だね。
黄砂が日本に降り注ぐんだから、中国の原発が事故を起こせば日本は一貫の終わりだね。

世界中で全て廃止されるなら意味があることだけど、小さな島国が廃止しても無駄。

[210: 匿名さん]

＞２０９
ハチドリの一滴って、童話を読んだことありますか？

[212: 匿名]

>>208
10％は昼間の話であって、
今でも夜は40％以上余っているが？

[213: 匿名さん]

まだ発電可能総量に対して使用量が低いことが、夜間の電力が余っていると思っている馬ー鹿がいるのかよ。

[214: 匿名]

>>201-202

たしかにガスタービン発電所のように、起動停止時間が短いものはユニット停止して調整できる。
だけど蒸気タービン（汽力発電）だと高温部の熱応力の制約上、
出力調整に時間がかかるので短期サイクルでの極端な出力調整はしない。
まあ、最近のコンバインド・サイクルなどは燃焼効率が良いから、
ある程度高温維持ができるので調整できるが、
それでも、ある一定のラインを切ると効率が極端に悪くなるからそこまでの調整はしない。
結果今でも使われずに無駄となる深夜電力があるのが事実。

[215: 匿名]

＞発電可能総量に対して使用量が低いこと

ま、この一文で知識の無さが十分理解できた。

[217: 匿名さん]

>>210
全く意味が違うｗ

[218: 匿名さん]

↑知らないか、読解力が無いんだね。

[219: 匿名]

ガスボンベの吸いすぎに注意！！

[221: 匿名]

213のレスは間違ってはいないと思うが？

発電できる量に対して実需の割合をだしているだけでしょ。
余裕があるから電気が余っていると考えるほうが無知なのでは？

[223: 匿名さん]

>>218
なら、化石燃料を燃やすのも止めようよ。

[224: 匿名さん]

童話のハチドリの横には、山にドンドン火を付けていってる大きな鳥は居ないよね。
少し、拡大解釈をし過ぎでは？

拡大解釈するなら、223のいうように、ガスの使用も止めようよ。

[225: 221]

>>222
それなら納得。
余っていると言っているのはオール電化を使っている人たちでしょ？
夜間電力が「余っている」のは原発があったから使える表現なので
やっぱりオール電化は原発と関係が深いとつっこまれてしまうよ？

[226: 匿名さん]

自分では消すことのできない山火事が迫ってきているところで自分の焚火を全部消してもねえ・・・。

[227: 匿名さん]

>>210
ここではなく、中国にいって一滴落としてきてくれｗ

[228: 匿名]

エコキュートだとシャワーの水圧が弱いって本当ですか？

[229: 匿名さん]

>>228
残念ながら本当ではありません。

[230: 匿名さん]

>>225
>夜間電力が「余っている」のは原発があったから使える表現なので
>やっぱりオール電化は原発と関係が深いとつっこまれてしまうよ？
実際に深い関係だったから『余っている』という輩が出てくるんだよ。
今はそんなこと言うと都合が悪いからムキになって否定しているだけ。

[232: 近所をよく知る人]

多分オール電化の人ほとんどが将来的な原発廃止に賛成だと思うよ。
ここにはオール電化=原発擁護みたいな図式を一生懸命作って騒いでる人がいるだけ。
オール電化だからって原発ばかり利用してるわけじゃないのに。

[233: 匿名さん]

そうはいうけど、代替が見つかるまで残すべきという意見も頑強にあるし
それってオール電化の人では？
代替が見つかる、または成立するまでやるとなったら
数十年原発は存続させろといっているようなものだよ？

それに「オール電化は嫌いだけど」などというみっともないサクラもそうでしょ？
全部とは言わないけど、経済優先で原発廃止は後回しにしろって言う人、
オール電化派の書き込みには多かったよ。

[236: 匿名さん]

経済の心配もあるが

あんないい加減な対応しかできない電力会社に

あんな危険なものを管理させること自体が間違っていると思わないのかな？

エコキュートも商標は電力会社なんでしょ？

よくもまぁあんないい加減な企業の営業文句を信じたもんだね。

[237: 匿名さん]

でもそんな企業から電気買ってるんだよね？
最低限自給率100%以上を達成してから言わないと負け大’の何とかよ。

[238: 匿名さん]

>233
>>代替が見つかる、または成立するまでやる
原発の代替なら、とっくに見つかっていますよ。原発自体が火力発電や水力発電の代替だった
んだから、それをやめれば良いだけの話しです。
今は、火力発電の代替として自然エネルギーが有効かどうか、開発が始まったという段階です。
自然エネルギーで安定的な大規模発電は難しいけれど、小規模で安定的に電力供給することは
可能という目処がつき始めています。小水力、地熱、バイオマス発電など24時間発電が出来る
自然エネルギーが次々に開発されているのです。
地産地消のエネルギーへシフトすることができるかどうか地域社会が決めることです。

[239: 匿名]

じゃあ取り敢えず太陽光発電乗せてるオール電化は環境にやさしいと言う事で

[240: 匿名さん]

太陽光乗せてても消費電力は原発依存なオール電化ですよね。

[241: 匿名]

>240
いいえ、違いますよ。
昼は自家発電(太陽光)です。

あなたは、24時間、消費電力は原発依存ですよね。

自家発電してからここに来てくださいね。
同じ文章繰り返しも、スレ違いの煽り投稿も
迷惑だし違反ですので、やめてください。

[244: 匿名]

>>242
これは酷い。
じゃあお前は家にジェネレーターあって一円たりとも電力会社から電気買って無いんだな？
そこまで言うなら自分がどれだけ原発に頼ってないか具体的に示してみろ。

[246: 匿名さん]

さっさと上下分割自由化すればいいんだよ。
そうすれば買い取り価格とか深夜割引とか
自動的に合理的な価格水準に収まる。
需給も不足したりすること無いのにね。

[247: 匿名]

そうそう！一社独占が諸悪の根元！
がんばれ孫正義！

[248: 匿名さん]

太陽光が快適なのはわかるがオール電化と結びつけようとすることに無理がある。ガス併用でもいいんだし。結びつけたがるのはなんで？

[250: 匿名さん]

昼間に発電できない太陽光ではお湯を沸かさずに、
止まらない原発の電力でお湯を沸かすことで、相性がいいんですかね？

[251: 匿名]

原発が問題なのはわかるがオール電化と結びつけるには無理がある。
あれだけいろんなところで反論されてるくせに今更なにいってるの？

[252: 匿名さん]

ところで、深夜電力って原発１００％なんですかね？

[255: 匿名さん]

100%ってことなくても、エコキュート、電気温水器が使う電気はかなりの割合で原発でしょ。

場所や原発の稼働状況によっても違うだろうけど、ベストミックスの図でも見ればだいたいイメージできることじゃない？

[256: 匿名さん]

>246
>>さっさと上下分割自由化すればいいんだよ。
発送電分離、発電の自由化ということでしょうか。
それで電力の安定供給が出来るのか？という問題がありますが、大丈夫でしょうか？
太陽光発電の電力価格が自由競争に曝されることにならないでしょうか？心配。

[257: 匿名さん]

心配ないですよ太陽光なんて元々経済的合理性なんて存在してませんし
所詮は自己満足ですし売電目的はたかりの様なもんですから

[259: 匿名さん]

>256
>>太陽光発電の電力価格が自由競争に曝されることにならないでしょうか？心配。
固定価格買取制度で、太陽光発電は10年間の買取価格が決まっていますから、10年間は
心配ないでしょうね。その後どうなるか、ってことでしょうが、その頃は元が取れているから、
発電した分は自分で使うも良し、蓄電池を買い足して夜に使うも良し。太陽光は安泰ですよ。

[261: 匿名]

彼は自分の意見が論破されちゃってファビョっていろんなスレで八つ当たりしてるんです。
シカトでいいです。

[262: 匿名さん]

台風６号が居座っちゃったせいか、はっきりしない天気。
それでも、今日は１２Kwまで、発電してくれた。２００％になるように節電しようと思うけど無理かな。今夜の料理次第だけどなあ。

[263: 匿名]

やっぱぁ夏休みなんだなぁ

[264: 匿名さん]

九州電力みたいなヤラセが多いねえ。
世論誘導しないとオール電化なんて原発事故で売れないだろうからね。

[265: 匿名さん]

誘導しなくても売れ行きいいけどね。
つか論破されたらもう来ないでよ。
太陽光発電で快適なオール電化を語りませんかって言うスレだからここ。
予算的に買えなかったからって僻むな僻むな。

[266: 匿名]

>>264
ここにもいた（笑）
お前はオウム？
日本語理解できないと哀れだね。

[267: 匿名さん]

何が論破。
オール電化の原発依存はデフォでしょ。

[268: 匿名]

電気に依存してるのであって原発に依存してねーし

[269: 匿名さん]

未だにオール電化のCMできませんね。
原発が事故って以来止まったまま。

あ、東京電力が原発が事故った後で、今は「オール電化はお勧めできません」なんだっけ。

[270: 匿名さん]

ガス屋、苦しいね。

[271: 匿名さん]

ガス屋じゃないから苦しいかどうかは知らないけど、
オール電化のCMができないほうが苦しいんじゃないの？
原発事故ったんだし。

[272: 匿名]

大手家電量販店のCMなんかで『オール電化！』って普通に流れていますよ。
太陽光のCM、増えましたね。

よく見たら、ガス派の書き込みはあちこちで削除されていますね。

[273: 匿名さん]

結局、太陽光を載せられなかった年表クンは何一つ理解しないままオウムになって繰り返し、繰り返し、
同じコトを言うしかなくなったんだね。お気の毒様。

[274: 匿名]

まだ原発依存を認めない人がいるんですね。
原発がなくなるか完全に電気を自給自足しない限りは多少なりとも原発依存ですが。
うちがオール電化を検討してた時にはパンフにオール電化がいかに環境にいいかが書いてあって
下の方に小さい字で但し書きで
※原発で発電した場合
と書いてありましたが。
それをわかった上で購入してるから原発依存度が高いと言われてるんですよね。
太陽光でオール電化の人で買電より売電の方が多ければ依存度は低いと思いますが。
私の意見は夜が原発で発電した電気の比率が高いから原発依存度が高いというのは違うと思ってますので。
原発依存度を下げるにはやはり電気の総使用量を減らすことだと思います。

[275: 匿名さん]

>273
原発依存派も同じことしか言ってないんじゃない？
オウム電化って感じ。

[276: 匿名さん]

＞２７４
＞＞※原発で発電した場合 と書いてありましたが。
へえ、そんなことが書いてありましたか？どこの電力会社管内でしょうか？
私は東京電力管内に住んでいますが、そんなパンフレットを見たこと無いですね。
出来れば、そのパンフの写真か何かをアップしてくださいよ。

[277: 匿名]

>274
原発依存派って24時間電気を買っているご自分の事ですよね。

そんなに気にしなくても、仕方ないと思いますよ。
日本がそうなんだから。
新築を建てる際、予算があれば太陽光の検討をオススメします。
太陽が照るだけで自家発電の電力を使えると言うのは
なかなかいいものです。

[278: 匿名さん]

原発依存派？
深夜に原発の電気でお湯を沸かす人のことですよ。
オール電化のことです。
ここではそういう解釈です。知らないんですか？

[279: 匿名さん]

電気料金、９月も値上げ＝燃料高で７カ月連続－東電など
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2011072100688
東京電力など電力１０社の電気料金が９月も値上げされることが２１日、分かった。値上げは中部電力が６カ月、他の９社は７カ月連続。火力発電の燃料となる原油や液化天然ガス（ＬＮＧ）の価格変動を料金に反映させる燃料費調整制度に基づく措置。標準家庭の電気料金は、東電では８月に比べ約９０円上昇し、６７７３円前後となる。
　このほか、中部電力が７０円強の上げ幅となる見通し。他の電力会社も２０～５０円台の料金引き上げを行うとみられる。


まだ、賠償金はかかってないのに、電気代はどんどん上がる。
１年後には一般家庭で1000円上がってるのかな。
燃料費調整制度は昼も夜も同額で上がるから、深夜にたくさん使えば、その分はダイレクトに上がる。
オール電化の上り幅は↑の記事よりも大きい。

そして原発の賠償金や、耐震対策なんかでさらに上がるんだろうね。
スマートグリッドをやろうにも数兆円レベルで費用がかかるし。
電力会社は社債発行ができず、財務コストがかかるようになり、安定経営のために国も値上げを容認せざる得ないだろうなあ。

[281: 匿名さん]

>279
>>オール電化の上り幅は↑の記事よりも大きい。
太陽光発電で売電して、年間を通して光熱費はゼロ円ということを実証したので、
1000円程度の値上がりは全く堪えないけれど、それによって工場などの電気料が
上がると日本経済に大きな影響が出るよね。
こういう結果になったのは原発の安全神話と格安だという価格神話が破壊された
からだと思う。今すぐ、原発を廃止して再生可能エネルギー発電を開発した方が
遙かに安価で安全な電力が手に入り、結果的に経済的だと思うけれどどうなの？

[282: 274です]

>276さん
申し訳ありません。
パンフ探したんですが見つかりませんでした。
うちは関西ですが他の電力会社はオール電化が環境にいいとＰＲしてなかったんですかね？
してたなら何故環境にいいと説明していましたか？
新聞などでも原発は二酸化炭素を出さないから環境にいいと震災前は掲載していましたよね？

>277さん
うちはオール電化は採用しませんでしたが太陽光はのせましたよ。
5.16Kwです。
７月は現時点で売電が370Kで買電が98Kです。
太陽が沈んでからは電気を買ってるので原発に依存していないと言うつもりはありませんが。
１０年後ぐらいには性能が良くなった蓄電池を買って原発依存から脱却する予定です。
その頃には原発自体がなくなってたらいいんですけどね。

[283: 匿名]

↑太陽光乗せていないガス屋が創造で申しております。

[284: 匿名さん]

＞売電が370Kで買電が98K

おかしくねえか？
うちは売電が３６２Kで消費電力が７５３K。
買電は７５３Kだよ。

ちゃんと売電、買電わかってる？

[285: 匿名]

だから創造でガス屋が書いているんですってば。

[286: 282です]

何がおかしいんでしょうか？

モニターでは
発電451
消費178
売電370
買電97
となってますが。
買電の数値が間違ってましたね。
申し訳ありません。
発電の451から買電の97を引いた81が自己消費ですね。
発電の451から自己消費81を引いた370が売電になりますよね。
数値的にあってると思いますが。

[287: 匿名]

>278
深夜の３時〜４時に電力を使うのを限定で原発依存派と言うのは
知ってるも何も
278さんの頭の中だけですよ(笑)

[288: 匿名]

>281
安全ではあるけど、安価ではないかと。
そこが難しいとこでしょうね。

>286
スレ違いですね。
ガス+太陽光のスレで書くといいのでは？

[289: 匿名]

286
おかしいよ
明細に売り電と買い電は、一緒にならないよ
売り電は、売り電の明細
買い電は買い電の明細
それに消費178って一人暮らし？

[290: 匿名さん]

原発依存のオール電化よりもガスのほうがましです。

[292: 匿名]

>289さん
モニターを見て書き込んだだけで明細ではありませんよ。
今月の明細はまだきてませんが明細はもちろん別々できますよ。

うちは３人家族です。
エコウィルで20Kwぐらい発電してるみたいなので実際の消費電力は200ぐらいになると思います。
エコウィルの分は太陽光のモニターには出てきませんので。

[293: 匿名]

↑なんか取って付けたような後出し情報ばかり

[294: 匿名さん]

>291
地球温暖化なんて本当？
http://www.geocities.jp/obkdshiroshige/ondanka/ondanka.htm

オール電化が依存する原発による放射能汚染のほうが深刻ですよ。
毎日のようにニュース、新聞に出てるじゃないですか。

[296: 匿名]

依存しているのは電力で原発ではありません。

悪意ある書き込みを、しつこく繰り返すのは、やめてくれませんか？

[297: 296]

コメントは
>294に対してです。

[298: 匿名さん]

>292
>>エコウィルで20Kwぐらい発電してるみたいなので
って、太陽光を５Kw以上載せているわけでしょ？スゴすぎる。
イニシャルコストはいくらでしたか？
毎月いくら売電してるのですか？W発電だと売電価格が下がりますよね。

[299: 匿名]

>>296
反応するなよ。
オウムみたいな脳みそしかない荒らしなんだから。

[300: 匿名さん]

東京近郊の住宅街なので、最近畑だった土地で新築工事が始まっている。
太陽光を搭載している家庭も増えて、シャープの平板瓦一体型というらしいが、
注意して見ないと殆ど目立たない家が増えている。
外壁にコンディショナーらしき器具が取り付けていることとエコキュートを備え付け
ているので太陽光＋オール電化とわかるぐらい。
外付けタイプはシャープだけらしいけれど、これから太陽光発電が普通になると、
建材と一体化したパネルとか、壁に塗装するタイプのパネルなど、一見しただけ
ではわからなくなる太陽光発電が増えることでしょうね。

[301: 匿名さん]

広い家で、南向きの屋根の広さが十分なら、一体型は見栄えが綺麗でいいかもしれませんが
40～50坪程度の狭い家だと、ビルのようなフラット屋根の方が大容量載せられて向きも自由自在なので
そういった屋根の検討も増えるのではないでしょうか。

パネル１枚の効率がもっと上がれば良いですね。

[302: 匿名さん]

以上、九州電力からのヤラセでした。

[303: 匿名さん]

今度は妄想が九州電力になったのか・・・
そろそろ病院に行った方が良さそうだけどねぇ。

[304: 匿名さん]

↑
＞＞東京近郊の住宅街なので、
って、書いているのに。
どうして九州電力が自社の管内以外でヤラセをするの？
暑さでどうかなったんじゃないですか？
節電が義務化されているときですが、クーラーで冷やしなさい。許す。

[305: 匿名]

>クーラーで冷やしなさい

電力消費を促して原発の建設を世論に認めさせる誘導だと思います。気を付けてください

[306: 匿名さん]

↑
はい、気をつけます。
冷蔵庫から氷を取り出して、バ○な頭を2，3回殴って冷やしなさい。

[307: 匿名さん]

冷蔵庫に氷が入ってるの？
冷やし過ぎ。

[308: 匿名さん]

オール電化が原発事故で売れないからって、たくさん書き込みしても無駄ですよ。

[309: 匿名さん]

>>307
冷蔵庫に氷が入っているのは普通だろｗ
冷やし過ぎだって？
冷凍庫じゃなく冷蔵室に氷なら冷やし過ぎかもしれないけどｗ
揚げ足とったつもりなのかな？
残念だったねｗｗｗ

[310: 匿名さん]

>>308
オール電化が売れるって何のことですか？

[311: 匿名さん]

309は
冷凍庫ではなく冷凍室の間違い
バカが移っちゃったよ

[312: 292です]

>293さん
太陽光を検討するように言われたので、既につけている証明として実績を書いたのですが
消費電力が少なすぎると言われたので少ない理由を述べただけです。

>298さん
新築時にはエコウィルしかつけてませんでした。
ガス給湯器から４０万アップでエコウィルに変更し、１０万ぐらい補助金が出ました。
太陽光は後付けでサンヨー5.16を２６０万ぐらいで設置し、補助金が２５万ぐらい出ました。
だからイニシャルコストは２６５万ぐらいですね。
売電はまだデータが少なくて申し訳ありませんが６月は１万４千ぐらいでした。
電力会社の買い取り金額は３９円ですが差額の９円はガス会社が年に一回まとめて払ってくれます。

Ｗ発電と言ってもエコウィルの分は買い取ってもらえませんし、
太陽光は東西設置なので売電額はあまり高くありませんね。

[313: 312です]

売電額がかなり間違ってたので訂正させていただきます。
６月の売電は320Kで12480円でした。
48円計算では15360円です。
差額の2880円を貰えるのは一年後ですが…

[314: 匿名]

>312-313
ガスのスレで思う存分証明してください。
スレ違いです。

[315: 匿名さん]

ここは太陽光とオール電化について、
九州電力風なヤラセ書き込みをするスレでしたっけ？
世論誘導したいような。

[316: 匿名さん]

>312
>>太陽光は後付けでサンヨー5.16を２６０万ぐらいで設置し、補助金が２５万ぐらい出ました。
安く設置できたんですね。よかった、よかった。
それで、この「太陽光＋オール電化で快適な、、、」というスレで、エコウィルのユーザーが
それを書くココロは？

[317: 匿名さん]

↑
みんなに聞かれるから答えてくれただけだろうよ。

[318: 匿名]

>312
後付けなら、屋根の補強はいくらかかりましたか？

[319: 匿名]

312
買い取るも何もエコウィルは、ある一定量しか発電しないはずだが。

[321: 匿名]

>317
スレ違いな事を書かなければ聞かれないから。

[322: 匿名さん]

太陽光発電、押し売り続出…「格安」実は割高
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20110725-OYT1T00748.htm

住宅用の太陽光発電システムをめぐり、訪問販売業者による強引な押し売りが続出している。

　東日本大震災後の電力不足を背景に、その日のうちの契約を強要したり、玄関に何時間も居座ったりする悪質なケースも出ている。国民生活センターに寄せられた相談件数は４月以降、昨年同期比で約３割増えており、消費者団体は「契約は急がず、複数の見積もりを取って見比べてほしい」と呼びかけている。

　「営業所が被災して仕事が出来なくなった。格安で提供するので買ってほしい」。東海地方の無職男性（７０歳代）は震災後に業者の訪問を受け、設置費込みで３３０万円で契約した。だが、後からインターネットで調べると同じ商品が２００万円で販売されており、同センターに５月、「減額できないか」と相談した。

　同センターによると、太陽光発電システムについての苦情は４月以降、前年同期比１８１件増の７５６件（２５日現在）。約８割が訪問販売のトラブルだ。

（2011年7月25日14時35分 読売新聞）



こういう業者がはびこってるんだろうなあ。

[323: 匿名]

押し売りで買うなんてダメですよ。
ご老人の方は、気を付けてください。

[324: 匿名さん]

どこの業者も中身は一緒なんだろうなあ。
客を見て値段を決めるとかね。

太陽光の設置業者なんて日雇い土方の延長みたいなものだしね。
ドヤ街からひっぱってきたようなのが来るんでしょ。

[325: 匿名]

>324
家を建てた事はありますか？
戸建てスレなのに、なぜハウスメーカーから購入しないのかな。
わざわざ訳の解らない業者から買わなくても
新築建てる時にハウスメーカーを通して、好きなメーカーから買えばいいですよ。

値段は安くなるし、補助金等の手続きも全てしてくれる上に、アフター万全です。

[326: 312です]

>316さん
聞かれたから答えただけです。
それにスレ違いだとは思っていないので。
スレ主さんもオール電化を選ばなかった人の意見もお待ちしていますと書いてましたし。

>318さん
新築で建ててから一年経たないうちに設置したので補強の必要はありませんでした。
業者さんも屋根裏を確認しましたし、家を建ててくれた工務店さんにも確認とりました。

>319さん
たしかにエコウィルは1kしか発電しません。
しかし使用電力が1kいくこともなかなかないので、
使わなかった電力はお湯を沸かす熱源にまわされてしまいます。

[327: 匿名さん]

＞３２５
＞＞新築建てる時にハウスメーカーを通して、好きなメーカーから買えばいいですよ。
太陽光発電は、新築するときに設置するのがベストだと思いますね。
HMと屋根の形状や重量、パネルのメーカーや型などについても、相談できますし、
補助金などの手続きも全てやってくれます。
オール電化にするかどうか、オール電化の長所、短所も営業さんがしっかりと
教えてくれます。もちろん、こちらも勉強しておかないと的確な応答が出来ないけどね。
だから、ここ戸建てスレで、新築しているのに今付けるべきときではない、とか、もっと
高性能になってから、などの意見はよく理解できないですね。だってそんなことを言って
いるうちに投資を回収できるのだから、他を我慢してでも搭載すれば良いのにと思う。

[328: 匿名さん]

オール電化の短所も教えてくれるんだ。
何を教えてくれたの？
↓みたいなことも教えてくれるのかな？

東急住生活研究所／震災で64％が住宅計画に影響
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=40693
環境・省エネに対する重視度は、「オール電化であること」が震災前に比べ唯一落ち込んだ。

[329: 匿名さん]

↑
＞＞新築マンション購入を検討する人も「地盤」や「構造」、「居住階」などを重視する傾向が強い。非常時でも帰宅できるよう「狭くなっても便利な都心に住みたい」が前年に比べ12ポイントアップした。耐震性や免震構造に言及する声はこれまでで最多。また、環境・省エネに対する重視度は、「オール電化であること」が震災前に比べ唯一落ち込んだ。
これは、新築マンションを購入する人が重視する項目として、オール電化が低くなったということです。
つまり、オール電化を拒否しているわけではなく、どうしてもオール電化でなければならないという人が
減ったということ。
それにしても、ここは戸建てのスレだよね。マンションのスレで展開すれば良い話題ではないですか？

[331: 匿名さん]

原発事故で原発に反対する人が増えて、
オール電化が敬遠されてるんでしょ。

[332: 匿名さん]

>>331
浅い頭で単純な人の中にはそんな人もいるみたいですね。

[333: 匿名さん]

↑
＞＞原発に反対する
という気持ちは同じなのだけれど、暮らし方が違うんだね。人の好みの違いを容認できないですか？

[334: 匿名さん]

業者は必死だね。

原発事故でオール電化を嫌がるのは当たり前だよ。
必死すぎ。

[335: 匿名さん]

自分で選んで建てて自身が住んでみて、暮らしの中から発見したり、実感したことを
率直に書くと業者だと言う。あるいは、九電のヤラセだと吐き捨てる。
まあ人それぞれ、人生それぞれ、暮らしもそれぞれ。
とはいうけれど、そんな毎日って、哀しくないかい？！

[337: 匿名さん]

■ 注意 ■
あまりいい加減なことは書かない方がいいよ。
経済産業省資源エネルギー庁に監視されてるぞ。

[338: 匿名さん]

>>326
>新築で建ててから一年経たないうちに設置したので補強の必要はありませんでした

新築だから補強要らない？？
5ｋも載せてるならかなりな重量だよ
最初から計画していたのならともかく後乗せで補強なしは危険じゃね？

[339: 匿名さん]

どちらかというと必死なのはガス屋。だって、あちこちのオール電化のスレに張り付いてる。コバンザメ商法か？

[340: 匿名さん]

実際に敬遠されてるのはオール電化。
客観的な事実でしょ。

[341: 匿名さん]

↑大規模な分譲地を見れば一目瞭然ですが。

[342: 匿名さん]

エコキュート採用のオール電化という最低なシステムを
ごまかすために太陽光発電を使うのだろうけど
マンションで壊滅している今、高層化している都心では
オール電化というものは死んだも同然。
我が家の周り（２３区内）はのきなみオール電化の文字は消えた。

金があるからではなく、田舎でしか使えないシステム自慢していて恥ずかしくないか？

[343: 匿名]

ねえ働いてる？
なんで何時でも即レス出来るの
ガス屋なの暇なの

[344: 匿名さん]

あんたもおなじでしょ？（笑

[345: 匿名]

美容院だしさっき書いたのが今日初めてだけど。
ひょっとして一人対多数の書き込みなんじゃない。

[346: 匿名さん]

電化サクラはいっぱいいるからね。。。

[348: 匿名さん]

たしかに太陽光もエコキュートも都心では使えないね。
戸建てじゃもとをとるまでの日射量確保できる場所が少ないし
エコキュート単独ではもはやお荷物になるだけだし。

どちらにしても、
「ウチの周りはオール電化の新築ばかり」
とかいっているのは、市街地から遠く離れた郊外住人と言っているようなもの。

[349: 匿名さん]

太陽光+エコキュートが威力を発揮するような場所ならもっと金出してでも都心に住む。
初期投資がかかるうえに電気代で回収できる微々たる光熱費節約なら物件の資産価値を数百万単位で落とさない立地を重視した方がナンボかマシ。
郊外にしかないオール電化マンションと同じだね。

[352: 匿名さん]

あるけど買えないでしょ。
そんなこともわからんの？

[353: 匿名さん]

原発依存のオール電化は嫌われてるから、ムキになってがんばってますね。
痛々しいです。

[354: 匿名さん]

>>353
嫌われ者はあんたでしょｗ

[356: 326です]

>338さん

設計段階から載せるかもとは言ってましたが、特別なことをする必要はないと言ってました。
パネルはそんなに重たいものじゃないみたいなので。
新築で載せた人はパネルを載せるために特別な工事をして載せているんですか？

[357: 352]

＞355
都心じゃマンションですら８０平米で軽く億行くんだよ？
土地付き一戸建てがいくらすると思ってんの？
しかも太陽光発電が使えるような地目のエリアとなったら、
あなた買えるの？
自分で相場を調べてみなよ。
田舎者でも検索ぐらいはできるでしょ？

[359: 匿名]

>>346
オウムくんは一人でスレ違いでなにやってんの？
ここは太陽光を持ってる人がその使い方を話すスレですよ？
ネガキャンならガスのスレでコソコソやって。

[360: 匿名さん]

田舎者だけで話がしたいわけね。

[361: 匿名さん]

>>360
田舎者www
マンション暮らしが都会か？
都心の商業地区でもなきゃとないだっていくらでも発電できるわ。
お前東京きたことある？w

[362: 匿名さん]

＞都心の商業地区でもなきゃとないだっていくらでも発電できるわ。
はい！カッペ決定！

[363: 匿名さん]

>>361
都心の話をしているのにさりげなく『とない』とごまかしているのが笑える。

[364: 匿名]

都心以外はかっぺとかいってる時点で妄想だけで会話してるのがバレバレです。

[365: 匿名さん]

一日こんな掲示板に張り付いて・・・
そこまで仕事が無いんかね。

[366: 匿名さん]

確かに、オール電化関係者が解雇されるくらいだから、オール電化業者は仕事がなさそうだ。

[367: 匿名さん]

今朝は雨。それでも、５時過ぎから、０.２Ｋｗほど発電し続けている。
太陽光で発電できないときは、気温もそれほど上がらないからピーク電力も低いだろう。
経産省は、原発抜きでどれだけ発電できるのか電力量を発表しろと言う首相の要請を
なんだかんだと断っている。原発推進派には都合の悪い真実があるのだろうね。

[368: 匿名]

こちらはどんより曇り。雨が降りそうな雰囲気です。
発電は
５時代0.2kwh
６時代0.3kwh
７時代0.4kwh
今瞬間で1.61kw

夜中のエコキュート沸かし分や冷房も入れた数字上の計算で、現時点で自給率175%。

[369: 匿名さん]

今、雨は止んでやっと１．０Kw発電。累積発電も１Kw。
今の時点でエコキュートも使って３Kw消費しているから、
今日も８Kwくらいの消費に抑えられるかな？
１０時～１７時には出来るだけ電力消費をしないようにしているから、
節電して、かなり売電するよう心掛けているから善良な国民だと思う。

こういう国民に東電の原発人災事故の肩代わりをさせようというのだから、
本当に嘆かわしい国会議員どもだ。

[370: 368]

わ、ごめん。間違えてました。
あれ、数値的におかしい…？と今気がつき確認したところ
パネルの右の自給率って、その時間帯の自給率なんですね。

175%の自給率は、８時代の自給率でした(汗)

[371: 匿名さん]

オール電化で原発推進しておきながら、自画自賛で善良な市民？

九州電力風なヤラセですかね。

[372: 匿名]

>371
まだ頭の中のヤラセと戦ってるんですか？
辛いですね。

[374: 匿名さん]

>373

電気を使わせてやってる。。。ね。

東電社員が、そんな書き込みしてたね。

[375: 匿名]

>>371
オウムくん！
原発前提っての間違ってるから！
とっくにみんな気付いちゃってるから。
まず論証しないと誰も君の話なんか聞かないよ！
頑張れwww

[376: 匿名さん]

論証って何のこと？
オール電化の原発依存はデフォでしょ？

オール電化、原発で検索したらたくさん説明してくれますよ。
実際に東京電力が原発事故が起きた後に、「オール電化はお勧めできません」と言って、
CMを打ち切ったんだし。

[377: 匿名]

↑毎日毎日繰り返し自分の理解力の無ささらけ出して楽しい？
まあ匿名板だから平気だろうけど、リアルな世界じゃ大変なんだろ？
早く職見つけろよ。

[378: 匿名さん]

3.2 深夜電力使用が意味すること ～原子力発電の問題

オール電化住宅を推進していくに当たっては、原子力発電所が重要な役割を担っていることも忘れてはならない。図13 は各電力供給施設の運転状況を時間帯別に示したイメージ図であるが、電力需要は通常、昼間にピークを迎え、多くの人が眠る深夜から早朝には大きく低下する。

原子力発電所は、出力を調整することが難しい発電所であり、一度稼動すればフルの出力で運転され続ける。そのため、昼間の電気は、出力調整できる石炭・石油・天然ガスなどの火力発電所を最大限利用してピークに対応しているが、深夜の電力需要は主に原子力・水力発電所が一定に発電している電気で賄われている。

原子力発電所は需要の少ない深夜に止めてしまうというわけにはいかないため、深夜電力が余ってし
まう時の対応として、揚水発電所が用いられている。揚水発電所は、山の上下にダムを建設し、余った
電気で水を上までくみ上げて、電気が必要な昼間などに水を下に落として発電するものだが、実際には、
余った電気を捨てるための目的で作られているのに近い。

「オール電化住宅は地球温暖化防止に寄与するのか？」より。
（気候ネットワーク、2006年8月）

[379: 匿名]

>376
どこの企業が説明してくれるの？
オール電化だけが原発依存って。

たちの悪いガス屋さんとか？

[380: 匿名さん]

6.5. 原子力発電に依拠している問題

原子力発電は発電調整をすることが困難で、電力需要の少ない夜間でも稼働させる必要がある。原子力発電所の建設が進み、発電割合が大きくなると、夜間需要が原子力発電能力を下回ってしまい、発電した電気を捨てざるをえない状態にもなりうる。このため、夜間の電気需要を喚起させ、需要を平準化させる施策が進められてきた。その家庭向けの施策が「オール電化住宅」となっている。

原子力発電には、安全性の問題、蓄積される核廃棄物の長期管理の問題、テロ行為への脆弱性など、数多くの問題を抱えている。チェルノブイリ事故の事例でも明らかなように、1回の事故による社会的損失は計り知れず、電力会社の企業責任ではとてもまかないきれない。国が政策的に保証していることで、かろうじて成り立っているシステムである。

「環境面からみたオール電化問題に関する提言」より。
（地球環境と大気汚染を考える全国市民会議/CASA, 2008年6月）

[381: 匿名さん]

論証とか寝ぼけたこと言っているのはどこの馬鹿？
ＣＭで言っていたのは平準化？
爆笑！

電力会社は消されたけど、ＣＭを共同製作していた先のオール電化.comは
いまだに生き残ってるで～


http://www.allden-ka.com/shitsugyou.html
オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。


身内で堂々と言ってんじゃん、
オール電化は原子力によってエネルギーが供給されているって。
論証も何もないよ。

[382: 匿名]

今日はちょっと発電量が落ちたけど、その代わりエアコン全く必要なかった。
今月も売電20000円超えそうです。

[383: 匿名]

バカだから論証出来ないのはよくわかったよ。
さっきから貼ってるコピペも全部誰が〜って言ったからみたいな口先だけの発言だけ。

全部がお前並みに頭ゆがんだコピペだね。



>揚水発電所は、山の上下にダムを建設し、余った
>電気で水を上までくみ上げて、電気が必要な昼間など>に水を下に落として発電するものだが、実際には、
>余った電気を捨てるための目的で作られているのに近い。

これとか酷すぎる。
揚水発電は現在最も効率の高い蓄電池なんだけど。
先入観丸出しで否定してるあたりがお前そっくりだよ。

>夜間需要が原子力発電能力を下回ってしまい、発電した電気を捨てざるをえない状態にもなりうる。

これも酷い。
今現在夜間の原発依存は50%
それでもオール電化はシステムとして成り立ってるんだけど。
何勝手に夜間電力より原発が発電しちゃうことになってんの？

オール電化.comのコピペもエコがどうとか言ってるだけでオール電化が原発依存してますなんて書いてないよね。
これも業者が勝手に理論誘導した結果歪んだ内容になってる。

あのさ。webにはお前みたいなやつも含めていろんな人が自分の主張を好き勝手書いてるんだよ。
その中の自分の都合の良いものだけ持ってきて何得意げになってるの？
だからよってたかってバカって言われるの。

火力の発電効率とか、原子力の依存度とか、消費側までの最大効率比とか、具体的な数字で「論証」してみろって言ってるんだよ。

お前は得意げになればなるほどバカに見えるよ。

[384: 匿名さん]

>>381
やっとググッてその程度か
つまんねえな

お前どんどん自分の無能さをさらけ出してるぞ

[385: 匿名さん]

オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的なんでしょ？

[386: 匿名さん]

やっぱ　馬　鹿　だ
もっとエコキュート勉強してきな

[387: 匿名さん]

>383

酷過ぎるといったって御ール電化.comって電力会社と建築業界が委託してアップされてんだよ？
そいつらがそうだと言っているものをひどいだの言ったって、
みんなオール電化の身内でしょ？
委託先に酷いと言いたいのならわかるけど。

[388: 匿名さん]

『オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。 』

この文句は東京電力のホームページにあったものをほぼそのまま引用したものですよ。
馬鹿が聞いてあきれるわ。
酷い？
電力会社がか？（爆笑

[389: 匿名]

ファビョって連投するのはいいけど、やればやるだけ醜くなるよ。

エコだといわれる理由＝原発依存なの？

どうやったらそこまで論点を摩り替えられるの？
どこに原発に依存していますって書いてあるのか聞いてるんだよ。

これでほんとにオウムくんの言う原発依存が証明できてるとでも思ってんの？
ほんとにおバカだね。

あとさ。オール電化.comの内容には酷過ぎるなんて一言も言ってないよね。
お前ほんとに文章読めないな。

[390: 匿名さん]

↑それは理由のひとつであってすべてじゃない

やっぱ本物の　馬　鹿　だあ～

はっはっはっはっはっは
久しぶりに見たよ

もっと笑かせてくれ～

[391: 匿名]

>>390
また同じパターンだな。
反論できなくなると話をはぐらかす。
議論が出来ないならわざわざスレ違いまでして書き込むなよ。
何がしたいの？

[392: 匿名さん]

こいつらどうしようもね～ナ。


それだけお前らが酷いという内容を
委託してアップしていたのは電力会社なんだよ。


内容がひどいといえば言うほど
オール電化の大元締めがそう言っていたんだということをなじっているのがわからんのか？

いいぜ？
もっと内容けなせよ！
オール電化.comにも反響あるんじゃないの？

本当にここの電パーはからかっていると面白いよ。

[393: 匿名さん]

他にもいたのね
>>390は>>388に対してね

[394: 匿名さん]

＞＞３９８

それならオール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的というのに文句はないわけね？
ま、もともと東京電力のでんこのページで書いてあったものだから、文句言われても仕方ないけどね（笑

[395: 匿名さん]

＞大元締め
受けるねえ～

つかお前の　馬　鹿　かげんが際立つだけだよ
他に誰も書かねえのが物語っている

お前一人だよ
きっとリアルでも一人なんだろうなあ
ひっひっひっひ

[396: ↑こいつホントにドッカン男だな]

反論できね～か。
最初に書いた奴に文句言いな（笑

[397: 匿名さん]

『オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。 』

[398: 匿名さん]

>>394
お前はエスパーか

はっはっはっはっはっは
大　馬　鹿

顔真っ赤にして書き込んでんじゃねえよ
落ち着いて書けや

ひっひっひ
あ～おもしれえ

[399: 匿名]

お前昨日俺に揚げ足取ってたこと自分でやってんぞ（笑）
ちゃんと３９８踏めよ。

>>392
もう俺の文章ちゃんと読むことも出来ないんでしょ。
俺が酷いといった引用はどっちもNGOの書いた内容だろ。

>>394
原発がCO2を少ししか出さないのは事実だし、電気業者がそれをエコと読んでいたのも事実だろうな。
だから何？
勝手に身内扱いしてるけど、俺はオール電化＝原発に文句つけてるだけで、原発や電力業界の今の体制には昔から反感持ってるよ。
だから電力自由化だの、スマートグリッド導入だの言ってたんだけど。
その辺のレスも全部頭から飛んじゃったの？
オウムだから記憶力ないのはしょうがないのかも知れないけどさ。

[400: そういうことで決定！]

『オール電化がエコといわれる理由は、CO2を排出しない原子力発電によってエネルギーが供給されるからというのが一般的です。CO2排出が抑えられることによって地球温暖化防止になるということにより、売り上げも伸びているようです。 』