オール電化マンションは今後どうなる？ パート3

[匿名さん]

散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
放射能に汚染され、夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう！

[924: 匿名さん]

そもそも922の揚げ足を取る発言ってどれ？
レス番挙げてよ。

[925: 匿名さん]

　９２４
　

[926: 匿名さん]

>913
>でも今の日本の状態や、オール電化が日本の多くの部分を汚染して居住不可能な大きなエリアを作り多数の人の人生をどん底に突き落としてしまった原発事故を起こしても何も出来ずに手を拱いている電力会社が一押しで進めていることなので賛成なんて絶対に出来ないだけです。
と感想を書くのは自由だけど、根拠が何も示されていないのが問題だよね。
個人が勝手にやるブログなら好きにすればいいけど、
不特定多数が集うことが前提の掲示板で感想だけしか書かなきゃ、そりゃあ反論されるよね。
揚げ足云々以前の問題だと思う。

[927: 匿名さん]

オール電化に賛成でも反対でも、匿名掲示板ですら賛同得られない発言では、お話しになりません。
例え、それが個人の願望であっても、賛同得られぬなら書いてもただの落書きです。

[928: 匿名さん]

925
揚げ足ってのは、ちょっとした間違いとかミスを過大に取り上げることであって、924が揚げ足取りならば、揚げ足を取る発言は無かったことになり、つまり揚げ足を取る発言が無かったことになるけど、それでいい？

因みに、この発言は揚げ足取りではなく、揚げ足を取られたことが議論の妨げであると922自らが発言したことに起因するので、重要な論点です。

[929: 匿名さん]

>>921
日本を占領する気がなければ問題ないじゃん。占領して統治するのは面倒だけど、日本を経済的な壊滅状態に追い込みたい国ならあるでしょう。
それからプルサーマル計画なんてただの表向きの計画で、実態は核抑止力以外の何物でもないでしょう。外国から見れば日本が核兵器持ってないと思ってる人の方が少ないですよ。
まーかなりのスレ違いだからこの辺でやめときます。

原発もオール電化もない方がみんなHappyなのは間違いないですね。

[930: 匿名さん]

９２６って、どのスレでも「根拠」って書いてるけど、そんなに言うなら、まず自分が。根拠が必要な根拠を示すべきだよ。

[931: 匿名さん]

>926
感想を書くのは自由と言うのに、どうして根拠が何も示されていないのが問題なのか理解出来ません。
それに、問題と言うのは、誰に対するどんな問題なのか解らないです。

不特定多数が集うことが前提の掲示板で感想だけしか書かなきゃ反論されると言うことですが、反論しているのも揚げ足を取っているのも約１名だけです。

私に根拠とやらを要求するのであれば、どうして根拠を示さなければいけないのか、私に対してだけでなく、あなたの言う不特定多数の人にもわかるように説明をして下さい。
お願いします。

[932: 匿名さん]

なんか、ネタンデ～ル人が必死なんだな

[933: 匿名さん]

>>922
＞ところで不思議な現象が起きています。

＞私とあなたのやりとりの間だけ、他の揚げ足取りしかしないような、荒らすような書き込みが全くありません。

＞不思議ですね。

不思議ではないですよ。議論に水を差さないように少しだけ節度を持って書き込みを控えただけです。
誰にでも自分の意見を押し付けて噛み付くあなたと同じだと思わないでください。

[934: 匿名さん]

>>932 さん
＞なんか、ネタンデ～ル人が必死なんだな
最初、ネアンデルタール人と読んでしまって
ネアンデルタール人の脳の発達は現代人と違う道筋をたどっていることが判明
http://gigazine.net/news/20110331_humans_mate_neanderthals/
を思い浮かべてしまいました。

ネタンデ～ル人ですか、ｇｏｏｄです。思わず笑ってしまいました。

[935: 匿名さん]

ネタンデールじゃなくて、ヒガンデールではないかな。
私は今までガス併用マンションしか買ったことないけど、
その他の条件（場所や間取りやもろもろの好み）が合致すれば、次はオール電化を選んでみたい。

[936: 匿名さん]

>933
あなたが９３２のような書き込みをしていた人だと言うことですか。
まともな文章も書けるようですね。
ところで何十人格なんですか？

[941: 匿名さん]

感想文や連投やコピペそろそろやめてくれない？
有意義な議論が埋れちゃうからさ。

[942: 933]

>>936
＞あなたが９３２のような書き込みをしていた人だと言うことですか。
＞まともな文章も書けるようですね。
＞ところで何十人格なんですか？

そうやってすぐ噛み付く。無意味だし、他の方の反感を買って賛同が得られなくなくなるだけだから止したらいかがでしょうか。

[943: 匿名さん]

↑これって自爆だよね？

[944: 匿名さん]

>942
あなたは自分で書いた文章を、誤魔化そうとするのですね。

>>922
>不思議ではないですよ。議論に水を差さないように少しだけ節度を持って書き込みを控えただけです。誰にでも自分の意見を押し付けて噛み付くあなたと同じだと思わないでください。

このように、あなたは「書き込みを控えただけです」と書いています。
あなたは、文体を変えたりして別人になりすましているが、今は議論中なので書込みを控えただけだと言うこと以外に受け取れませんよ。
人は興奮するとつい本音を書いていまうのです。
あなたは自分で告白したのです。

[945: 匿名さん]

オール電化マンションはイメージが悪い。
今の電力事情もあるけど、立地的に不便な、ガスを利用できない地域ってイメージが強い。

[946: 匿名さん]

たしかに世田谷区って道が狭くて不便だもんね。
IHが普及してるのはそういう背景があるんだな。

[947: 匿名さん]

９４５、９４６
笑いを取ろうとしてるネ。

[948: 匿名さん]

一部の人にイメージが悪いのは事実だよね。
本当に一部だけど。

[949: 匿名]

>948

そうだね。極一部、極一部だけ、一人だけ？に評判悪いよね。

だからどうしたって言うレベルではあるけど。

[950: 匿名さん]

オール電化マンションの擁護も出来なくなったんだ。
だって、母体の電力会社が瀕死の状態だからね。

[951: 匿名さん]

私はガス派ではありませんがＩＨ派でもありません。
でも今の日本の状態や、オール電化が日本の多くの部分を汚染して居住不可能な大きなエリアを作り多数の人の人生をどん底に突き落としてしまった原発事故を起こしても何も出来ずに手を拱いている電力会社が一押しで進めていることなので賛成なんて絶対に出来ないだけです。
原発を作るだけ作ったが、何年も前から地震や津波に対して不十分で事故が起こると指摘されていたのに対処せず起きるべくして起きた事故であるし、使用済み燃料棒の処理に関しても未だに試行錯誤状態であるし、人に対して安全な放射能レベルになるのに２０万年以上かかるとか言われるが、そんなことなんて誰も知らなかったように隠蔽されて続けてきたし、この掲示板でもそのようなことが書かれると、すぐさま必死になって否定する攻撃的な書き込みが幾つか書き込まれたりするのが現実です。
このような背景を知り、オール電化に賛成するなんて人間として出来ないだけです。
このような悪の塊の電力会社ではなく、誰もが信頼でき安心できる電力会社が十分な電力を供給してくれるのなら、オール電化に賛成します。
言葉尻だけ捕らえて揚げ足をとるのではなく、ちゃんと全文を自分勝手に誤解するのではなく、相手の身になって理解してから考えることを忘れないでもらいたいです。

[952: 匿名]

>950
電気業界は忙しいけど、ガス業界は暇でここに集ってるだけなんじゃない？
戸建てだとオール電化が主流になっちゃいましたからね。

[953: 匿名さん]

No.952の言う通り、戸建は、オール電化＋太陽光発電ですよね。
もう、ガスは必要ない。

[954: 匿名さん]

>951って単なる勉強不足なんだよな。
前から周知の事実だったことを今さら過大に取り上げたり、勘違いのまま自論展開したり。
しかもちょっと指摘されると話を逸らすんだよな。

[955: 匿名さん]

>>913&937&951

ネタンデール人はコピペだけか　最低だな

[956: 匿名さん]

コピペするくらいしか反論できないんでしょ。
反論になってないけど。

[957: 匿名]

そういう時代でしょ？
オール電化。

[958: 匿名さん]

随分と狭い視野ですな(憐憫)
そんな事だから、『オール電化＝電気代安い』なんて言葉に惑わされて、
最悪の事態も考えず、原発に依存したシステムを導入してしまうんですよ(嘲笑)
足りない頭でもう少しよく考えてから行動してください。周りに増税とかで迷惑かけますから

[961: 匿名さん]

オール電化マンションの話では無くて、戸建ての話なのか？
オール電化マンションは過去の話なのか。

[964: 匿名]

原発が無くても電気を作る方法は、沢山ある。だから、何も問題なし。

オール電化が必要で原発ができたわけではない。958ちょっと考え浅すぎ。


ところで、958は何と戦っているんだ？
こんな所につまらない能書きを書くよりすることがあるんじゃないのか。偽善者が。

[965: 匿名さん]

オール電化派は勝ち

[966: 匿名さん]

>964

＞オール電化が必要で原発ができたわけではない。

その通りです。
実際は、原発が出来て私腹を肥やす人が更に私腹を肥やしたいので、オール電化を広めて深夜電力需要を意図的に伸ばす環境を作れば原発を増やす大義名分が出来るからです。
つまり、原発を増やす口実にしたかったのです。


＞原発が無くても電気を作る方法は、沢山ある。だから、何も問題なし。

その通り、発電方法は沢山あります。
でも、電力会社が今までのような金なんて幾らでも集められ、湯水のように使える状況を自ら壊すことをしたくなかったので、政治家などの力など色んな手段で、他の発電方法を制限したり公には使えないような法案を作っていたからです。
その影響で、ソーラー発電でさえ、単価が高くなってしまうことになってしまったのです。
法案などで制限せずにソーラー発電の開発を進めていれば、こんなに単価の高い発電にはなっていないでしょう。


あなたの考えは、ただ単にオール電化マンションを良く見せたいだけで、全く周囲を見ようとしない人の考えです。

[967: 匿名さん]

ソーラー発電の開発に何の法律が邪魔をしているんですか？深い意味はありません。ただ単に知りたいだけです。

[968: 匿名さん]

少し前からニュースでも何度も取上げられていますし、新聞の紙面にも取上げられていますがご存知ないですか？
ソフトバンクの孫さんも進めようとして話題になっていますよね。
簡単に言いますと、ソーラー発電を増やしても、発電された電力を電力会社が買取る金額が安くて買い取り量の上限が決められているし、新たな発電供給がままならない状況なので、メーカーの開発意欲が弱いのです。
しかし、ドイツでは一般市民でもソーラーで発電した電力を大量にしかも高く売ることが出来るような状況になっているため、日本のソーラー発電の装置が大うけなのです。
詳しく知りませんが、日本とは違い、発電する限度も日本よりも大きくなっているので、可能な限りソーラーパネルを設置して発電できるのです。
日本では上手くいっても少ししか利益が出ないように制限されているのです。

[969: 匿名さん]

原子力でなければ何か。自然力は今のところ頼れない。
水力も限界。頼れるのは火力か。送電ロスを考えると著しい無駄。
自然力を現在の規模で頼れるようになるにはどの位かかるのだろう。
今のマンションが残っているうちに間に合うか。
オール電化が今後どうなるかは出力事情に依るが明るくはないな。

[970: 匿名さん]

>>968 さん
問題となる点は他にも有りませんでしたか。
例えば、電力会社の送電網に繋げる形態を系統連系に関しても、太陽発電量が不安定であることや設備の容量の制限などを理由にして、電力会社が制限を掛けているような話も聞いたことがあります。
地域独占の発送電一体で供給しているから、何かと理由をつけて新規参入のための障壁を設けている気がする。発電と送電は分離しないとだめだな。

[971: 匿名]

ちょっと知っている事を自問自答して楽しいですか？

[972: 匿名さん]

儲かる構造がないと発展しないよ。

[973: 匿名]

＞970さん
逆に、不安定な発電量の電気を系統連系しても問題ない理屈を教えてください。