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匿名さん [更新日時] 2011-10-27 19:08:49
 
【一般スレ】オール電化マンションの今後| 全画像 関連スレ RSS

散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
放射能に汚染され、夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう!

[スレ作成日時]2011-07-15 17:51:11

 
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オール電化マンションは今後どうなる? パート3

817: 匿名さん 
[2011-10-02 15:11:37]
ストーカーにはディベートの意味がわかってないようです。
818: 匿名さん 
[2011-10-02 15:12:20]
>>804
>オール電化だけ何とかすればいいとか思っている奴はただのウマシカ。

どうかな。
魔女狩り的にオール電化を責め立てておいて、自分は逃れようというしたたかな考えなのかもね。
だとするとそれこそ自分勝手な奴だが。
819: 匿名さん 
[2011-10-02 15:13:47]
定量的な議論を要望 →逃げた
結果論で論じる姿勢を批判された →逃げた

次はどうするの?
820: 匿名さん 
[2011-10-02 16:43:11]
現在54基中11基しか動いていない原発も、点検停止をしてから再稼動の住民許可を取らないことには再稼動できないので、1年以内に全ての原発が停止になると言われています。
まずはこの冬にも計画停電の実施の予定です。
原発が止まれば深夜電力への恩恵は失せてしまうようですからオール電化のメリットは無くなるのではないでしょうか?
そうでなくても、使わないかも知れないお湯を沸かしたり、ガスで済むのにわざわざ電気を使うIHクッキングヒーターで電力を使うと言う、日本中の家庭が取り組んでいるの節電に逆らう行為をするのでしょう。
821: 匿名さん 
[2011-10-02 16:49:59]
また逃げるのか。
822: 匿名さん 
[2011-10-02 17:19:56]
反論も出来ないと、こんなことしか書けなくなるのですね!
823: 匿名さん 
[2011-10-02 17:24:36]
だねぇ。
なにかあると原発に結び付けて逃げを打つんだもんな。
824: 匿名さん 
[2011-10-02 18:14:32]
>818

確かにそういう見方もできるね。

ただ、ここでそれをやっても単なる自己満足で何の解決にも成らないんだが、自己満足だからそれでいいのか(笑)
825: 匿名さん 
[2011-10-02 18:19:15]
やはり、電力会社関係者にとって「原発事故」「再起動許可」を出すと何も言えなくなりました。
826: 匿名さん 
[2011-10-02 18:30:22]
これ、『オール電化終了のお知らせ』だね。
東電の公的管理促す 第三者委報告、経営責任も明記
産経新聞 9月29日(木)7時55分配信
 東京電力の資産査定や経営見直しを進める政府の第三者委員会「経営・財務調査委員会」(委員長・下河辺和彦弁護士)が来月3日にも公表する最終報告書案の全容が、28日判明した。福島第1原子力発電所事故の賠償金捻出に向けた東電の財務体質強化のため、原子力損害賠償支援機構による出資の必要性に言及。実質的な公的管理強化を促す内容で、民間企業としての東電は瀬戸際へ追い込まれた。
 産経新聞が入手した報告書案は、4兆円規模に上るとみられる損害賠償の支払いについて、東電が機構からの公的援助を前提にしている点を指摘。同社の純資産が約1兆円であることから実質的な債務超過に陥るとして、資本増強が避けられないと判断した。
 東電の発行可能株式総数18億株に対し発行済み株式は約16億株で、新規発行の余裕は2億株程度しかない。このため報告書案は、定款を変更し、株式発行可能枠の拡大を提示した。1株当たりの価値は目減りするが、「株主による協力」として、株主総会で機構による資本注入への賛成を決議するよう求めた。
 議決権のない優先株引き受けによる資本参加も考えられるが、機構は「ガバナンス(統治)掌握の必要性などを含めた統合的な検討の上で判断すべきだ」などと指摘。経営への積極関与によるリストラや経営改革の促進を示唆した。報告書案は、公的支援を受ける東電の経営陣について、「道義的観点から一定の経営責任を果たすべきだ」とも明記。役員辞任や退職金放棄も避けられなくなる。
 東電は金融機関からすでに総額約4兆円を借り入れており、一部融資残高の10年間維持も打診している。公的管理で東電の信用力が高まれば、金融機関から債務の借り換えがしやすくなったり、追加融資が得やすくなったりする、との思惑が働いた格好だ。

東電は、政府援助を受けるため、機構と共同で10月末にも特別事業計画を策定する予定で、調査委の最終報告を、計画に反映することになっている。
827: 匿名さん 
[2011-10-02 18:34:32]
>>826
>これ、『オール電化終了のお知らせ』だね。
それどんな脳内変換?
828: 匿名さん 
[2011-10-02 18:36:04]
>826

色々解釈があってもいいと思うんだが、あなたはその内容のどこにオール電化終了と言うお知らせとして感じたのかな。

手間を取らせて申し訳ないが、解説してもらえないだろうか。
829: 匿名さん 
[2011-10-02 18:49:22]
逃げて原発の話を長々と書くに1票。

自信があるなら聞かれた質問には、ストレートに答えようよ。
830: 匿名さん 
[2011-10-02 21:19:30]
>829
>逃げて原発の話を長々と書くに1票。
違うな。書かないよ。
コピペするだけなんだから。
831: 匿名さん 
[2011-10-02 22:43:50]
オール電化だけ何とかすれば・・か。
節電が叫ばれて久しい。家庭の節電も数パーセント効果があったらしい。
このような社会情勢の中、オール電化だけである訳が無い。被害妄想だね。
そりゃ、風当たりは厳しいだろう。
当たり前だよね。それだけ無駄使いしてれば叩かれるだろう。
一軒、一軒は数KWでも束になってくるとね。世間も無駄使いを非難するさ。
今更ガスを引くことも出来ないんだろう。難儀な物件だね。
今は、耐えるしかないね。
と言っても、先に希望が有るわけでもないけど。
833: 匿名 
[2011-10-03 01:14:17]
ストレステストが、終れば再稼動しますから。

ストレステストを終了して問題が無ければ止める理由が無いでしょ。


それより、IHガスコンロスレからまた逃げですか。
834: 匿名さん 
[2011-10-03 02:35:27]
地方自治体の承認が必要です。
実際先日も自治体が再開に反対し、稼働できないでいる原発の報道してましたよ。
835: 匿名さん 
[2011-10-03 07:32:10]
ストレステスト?

いま日本の原発の問題は何?
今までの隠ぺい体質だから、それが改善しない限り無理

でも、オール電化は関係ない必要な技術であることに変わりない。
836: 匿名 
[2011-10-03 07:59:03]
ヒートポンプが、いらない技術ねえ。
837: 匿名さん 
[2011-10-03 08:18:02]
ヒートポンプとオール電化は別々に考えるべきだよ。
838: 匿名さん 
[2011-10-03 08:24:57]
原発がなくなれば深夜電力の恩恵がなくなる分、より効率の良い昼のヒートポンプ利用にシフトするから、
それはそれでいいかもね。
839: 匿名 
[2011-10-03 08:55:06]
エアコンもいらない技術なんだね。
840: 匿名 
[2011-10-03 09:11:54]
インダクションヒーターもいらない技術って事かな。
841: 匿名さん 
[2011-10-03 10:58:59]
>インダクションヒーターもいらない技術って事かな。

それは困る。炊飯器でご飯が美味しく炊けなくなってしまう。

ただ、IH炊飯器の消費電力って
http://www.toshiba.co.jp/living/rice_cookers/rc_18vge/
の場合だと、1420Wもあるな。ちょっと考えちゃう。
842: 匿名さん 
[2011-10-03 12:45:16]
IH炊飯器と普通の炊飯器って何が違うの??
843: 匿名さん 
[2011-10-03 13:29:35]
既存の形式のオール電化マンションは無くなるのではないですか?
小電力のオール電化が出来るのなら、また出てくる可能性はあるでしょう。
844: 匿名さん 
[2011-10-03 13:31:31]
深夜電力の不使用とIHの出力を下げて同じ能力が出せるようになったらと言うことです。
845: 匿名さん 
[2011-10-03 14:24:56]
>深夜電力の不使用

現在の時間毎の需給状況から見ると、昼間の電力需要を減らして、深夜電力に移行させることが出来れば、原発を再稼動させる必要がなくなるどころか、停止させることも可能になるぞ。
846: 匿名さん 
[2011-10-03 14:48:50]
あの...昼間の電力需要に対応するために、夜の電力が余りぎみなのが現状なのですが・・・
火力や水力なので、昼夜の発電能力をきっちり切り替えできるなら話は別です。
むろん切り替えるために多大なロスが発生するなら意味ありません。
847: 匿名さん 
[2011-10-03 17:00:20]
原発がまだ動いてるからでしょ?
848: 匿名さん 
[2011-10-03 17:00:48]
24時間一定の発電量しか供給できない原子力発電の割合が多かったので、深夜電力を安く使わせようとしてオール電化を推進したのではないのですか?
火力や水力などは、発電量をコントロールできますし、深夜電力を原発が稼動していたときのように供給するには深夜の人件費が掛かるので、返って深夜電力のほうが高くなってしまいませんか?
深夜にわざわざ電力を使ってお湯を沸かして貯めておく必要はなく、使いたい時にガス給湯でお湯を沸かせば電力は使わずに済みますよね?
間違っているのかな?
849: 匿名さん 
[2011-10-03 17:34:19]
オープンレジデンスっていう脱法的重層長屋シリーズがあるのですがオール電化ですね。
850: 匿名さん 
[2011-10-03 17:38:47]
>火力や水力などは、発電量をコントロールできますし、
いや、これは季節とか月単位でしょう?
1日の中で、細かく発電量を調整できるのでしょうか?
そんな簡単じゃないと思うんだけど....
851: 匿名さん 
[2011-10-03 19:11:36]
火力や水力は、調整できないと24時間同じ発電量になるのではないでしょうか?
節電のニュース報道でも総発電量が時間によっても変わっていませんでしたか?
火力は細かく調整するのは難しいでしょうが、夜は抑えて、季節にもよりますが夏の場合には昼前には増やすくらいの調整は出来るのではないでしょうか?
詳しい人、教えて下さい。
852: 匿名さん 
[2011-10-03 22:33:03]
1日の中で調整できるなんてあたりまえですね。
http://www.tepco.co.jp/tp/howto_h/feature/index-j.html

車のアクセル踏むようなもんですよ。いや、もっとスローペースだから船のエンジン出力調整ぐらいでしょうか。多くの需要家が電気を使っているので、1秒で電力消費が2倍に、なんてことは起こりませんから、数十秒~数分単位の出力調整で十分です
853: 匿名さん 
[2011-10-03 22:52:53]
やはり調整はできるのですね。
しかも意外と簡単にできるようですね。
教えて頂き、ありがとうございました。
855: 匿名さん 
[2011-10-04 18:47:18]
そう考えているのはあなたを含む1部の方だけ。
856: 匿名 
[2011-10-04 18:49:55]
そう考えたいのは

だね。
857: 匿名さん 
[2011-10-04 19:43:45]
>>854
IHスレの議論が理解できずにこちらに逃げてきたのですか?
858: 匿名さん 
[2011-10-04 20:51:51]
電力会社が運営しているオール電化を推進する建物は、確か柏崎辺りの1件を残し全て閉館となりましたよ。
それに、電気料金にはサークル活動費まで上乗せされていたり有り得ない費用が全て上乗せされていたのが判明したね。
普通は料金の中から捻出するのに、電力会社だけは上乗せしていたんだよ。
859: 匿名さん 
[2011-10-04 22:19:51]
>>858
で?、東電に文句言った?
オール電化に文句言っても筋違い、だよな
860: 匿名さん 
[2011-10-04 22:21:47]
新聞読んでますか?
テレビニュース見てますか?
あちらこちらでやってますよ。
861: 匿名 
[2011-10-04 22:24:18]
>857

そうです。ごめんなさい。感情論なら得意ですが、論理的な書き込みは苦手です。
862: 匿名さん 
[2011-10-04 22:31:21]
東電の一味の電化擁護論が影を潜めてるな。
遮蔽の陰に隠れたかな。
オール電化とともに去って行ったかな。
864: 匿名さん 
[2011-10-05 00:31:14]
昨日、九州の原発が自動停止になって止まってしまったようです。
これも九州電力やらせメールで起こったこと?
865: 匿名さん 
[2011-10-05 19:31:05]
>これも九州電力やらせメールで起こったこと?

新説だけど、強力なメールということだな。
そんなに強力であれば、国内ではなくて困ったちゃんの居る別の国へ送ってくれるといいな。
866: 匿名さん 
[2011-10-05 21:02:09]
九州電力のヤラセメールで各地にある電力館などが1箇所を残し全てが閉館になりましたね!
868: 匿名さん 
[2011-10-06 09:18:28]
そう考えているのはあなただけ。
869: 匿名 
[2011-10-06 09:52:54]
私もです
870: 匿名さん 
[2011-10-06 10:46:09]
原発で私腹を肥やそうとしている輩が、原発を正当化して増やそうとする為に、オール電化を広めたんですよ。
だから電力会社は全力で広めようと、我々が支払う電気料金に上乗せし集めた金で電力館だとかイベントを開き高額なCM広告をし家電メーカーにオール電化システム開発の金銭的支援までしていたのです。
あれだけ金を使っても、その金は我々から電気料金に上乗せして集めた金なので、電力会社は痛くも痒くもないのです。
そして、原発の安全性を蔑ろにしたせいで、その悪事は根こそぎ暴かれたのです。
IHの肩を持つ訳ではありませんが、IHが悪い訳ではありません。
しかし、今のIHでは機能も貧しいだけでなく余りにも電力の無駄使いとなります。
おそらく電力消費に関しても、原発を増やす口実にするため、消費電力を大きくするように電力会社から依頼されたのではないでしょうか。
やらせメールのようなことを日常茶飯事で行い、社員のサークル活動費用までもが電気料金に上乗せして当たり前だと言い切る電力会社ですから疑う余地はないでしょう。
871: 匿名さん 
[2011-10-06 11:47:03]
>おそらく電力消費に関しても、原発を増やす口実にするため、消費電力を大きくするように電力会社から依頼されたのではないでしょうか。
病んでますね。
872: 匿名さん 
[2011-10-06 12:13:35]
>原発で私腹を肥やそうとしている輩が、原発を正当化して増やそうとする為に、オール電化を広めたんですよ。

もしそうだとしたら、オール電化利用者は騙された被害者ということになるではないですか。

震災前までは「CO2削減になりますからお願いします。しかも安全で光熱費も安く付きます。」と言われて、わざわざ高価な機器を導入してオール電化を採用した方は少なくないぞ。

原発の電力はオール電化を含む全ての利用者が使っているのに、なぜ被害者の一員であるオール電化利用者がそのような言われかたをしなければならないのか?
どう見ても主張に無理があるな、原発憎しはいいけど矛先間違っているぞ。
873: 匿名さん 
[2011-10-06 12:23:42]
だよねえ。
仮に私腹を肥やす目的の人のせいならば、その人が責められるベキだよなあ。
874: 匿名さん 
[2011-10-06 12:25:05]
どうしてそんなに過敏に反応し、しかも、捻くれているのでしょう。
おそらく、原発で私腹を肥やしていたのか、オール電化で私腹を肥やそうとしていたからではないかと言われても仕方ないような内容ですね。
別に原発が難くはありませんよ。
原発を私腹を肥やすのに勧めたが、そもそも日本の国土には不適当なのに、更に安全性を蔑ろにし、使用済み燃料の処理方法などを全く考えていないことが問題なのです。
日本の国土に不適当であり安全性を蔑ろにして使用済み燃料の処理を考えていなかったことは、今回の東日本大震災が全て証明し暴露してくれましたので、全国民が知っていますし、全世界にも流され知られましたよ。
フランスなどのような適した場所で安全性を最優先にしていても事故が起きているのです。

私腹を肥やす大元が原発で、その手先にオール電化が用いられたのです。
875: 匿名 
[2011-10-06 12:44:33]
と言う訳で、便利で低コストなオール電化に対する嫉妬でした。
876: 匿名さん 
[2011-10-06 12:52:13]
>どうしてそんなに過敏に反応し、しかも、捻くれているのでしょう。

捻くれているのは、あ な た。

私腹を肥やしたのは誰なのかを明確にしてくれないかな。そこがとても曖昧に見える。
877: 匿名さん 
[2011-10-06 13:23:06]
オール電化は低コストではありませんよ。
それに原発も使用済み燃料の処理まで含めてのコストですのでとんでもない桁違いのコストが掛かるのをどうして無視するのでしょう。
使用済み燃料は20万年以上隔離して保管しておくのです。
原発を止めたとしても20万年分の使用済み核燃料保管する費用が残るのです。

しかし痛いところを突かれると、こうも必死になって悪者扱いするしか思い浮かばないようですね。
これに対しての対処について、電力会社からのメールは来ないのですか?
878: 匿名さん 
[2011-10-06 13:27:37]
原発の問題があっても、co2削減の問題がなくなったわけではありません。
オゾン層の破壊はSF世界の問題ではなく、今起きてる現実なのですから。

んで、ガス推奨っていうのも「危機(機器)のすり替え」にすぎません。
879: 匿名さん 
[2011-10-06 14:02:56]
878さん!まさにその通りだと思います。突発的に起きた原発事故にだけ目を向けてその前に起きていたことには目がいかなくなっていますね・・・現実的にCO2問題は解決されていないのになぜ原発のリスクのみを大体的に攻撃しているのかがよくわからない・・・原発のリスクは前からわかっていたこと。それを放置して電気を使っていた原発反対派??の方々も結局東電となんら変らない。事故が起きたから起こした??会社を一時的に責めていますがそれを国で容認していたことは間違いない。つまり、私達国民が原発を容認していたことは否定できず、原発に賛成しようが反対しようが私達国民の責任には変わりない。
ただ、それをオール電化ユーザーにだけ押し付けるのは筋違い。
880: 匿名さん 
[2011-10-06 15:16:05]
だから、無駄使いのオール電化が許されるとでも言いたい?
今後は無駄なオール電化マンションは無くなる運命。
しばらくは、契約分が有るから立てざる得ないけどね。
建築費が安いのは魅力だが、こう世間の悪者になってはどうにもならない。
太陽光はキーワードになってるが、太陽光無しのオール電化は嫌われ者だからね。
881: 匿名さん 
[2011-10-06 15:21:32]
>だから、無駄使いのオール電化が許されるとでも言いたい?

現状では、無駄使いはオール電化に限らず許されない。
オール電化でもあっても電力の消費量がガス併用よりも少ないケースがあるのも事実。

責めるのであれば、”無駄使い”に焦点を絞れば多少は賛同を得られると思う。
882: 匿名さん 
[2011-10-06 16:02:56]
私はガス併用からオール電化マンションに引っ越しました。ガス併用時とオール電化マンションと消費電力量はほぼ変りません。むしろ引っ越したほうが減りました。
減った見解:
1、料理はほぼ外食のため家ではしません
2、3F建てマンションから高層マンション(海沿い)に越したため、今年の夏は北西向きなのもあるかと思います  が風が通りクーラーを使いませんでした。(都内マンションです)
3、掃除の基本ルンバで掃除機は使用しない。ルンバ後はクイックルワイパーなどで拭き掃除

なのでオール電化住宅が電力の無駄遣いをしているというのは非常に聞こえが悪いですね。
オール電化だろうがガス併用だろうが使うところは使うし使っていないところ使っていない。
883: 匿名さん 
[2011-10-06 16:43:05]
オール電化は、原発反対派から叩かれる。
ガス派は、地球温暖化を促進するから叩かれる。
併用派は、その両方から叩かれるってことでいいかな??

※あちこちで登場する原発嫌いさんは、沖縄の米軍基地で大騒ぎしてた県外の人と同じでしょう。
884: 匿名さん 
[2011-10-06 16:43:50]
882
読んでいて、笑ってしまいそうでした。
あなたは幾つマンションを持っているのか、年に何度引越しをするのか、さっぱりわかりません。
オール電化マンションは深夜電力を使うように設定されているのも知っているのに、深夜電力の消費量を増やすと24時間一定の発電しか出来ない原子力発電所を増やす理由になることも知っているのに、よくそんなことが書けますね。
今すぐ原発を停止させても燃料棒の処理が出来るまでには20万年以上かかると言われていますので、20万年の間、燃料棒を安全に保管できて管理する場所と費用が必要なのですが、日本では未だに決まっていません。
どうすれば良いか途方にくれている状態なのですが、そんなことも全てご承知なのに、とぼけているのでしょうか不思議な人です。
20万年となると相当な経費になります。
ありえませんが毎年1億円で済んだとしても、え?20兆円になるのかな?
それに将来は貨幣価値もですが、20万年先のことなんて予想も出来ません。
とにかく、とても高い発電費用になるのは間違いないですね。
その電力会社の片棒を担がされたのがオール電化マンションであることも知っていますよね。
885: 匿名さん 
[2011-10-06 17:26:58]
>今すぐ原発を停止させても燃料棒の処理が出来るまでには20万年以上かかると言われています

誰が言っているの?
886: 匿名さん 
[2011-10-06 17:48:44]
884
読んでいて、笑ってしまいそうになりました。
887: 匿名さん 
[2011-10-06 17:57:09]
燃料棒なんておそロシアか中国が引き取ってくれるよ
やつら捨てる土地はたくさんあるし金さえ払えば日本人みたいに
情緒的なこといわないからね
888: 匿名 
[2011-10-06 18:01:25]
>ロシアか中国が引き取ってくれるよ
誰が言っているの?
889: 匿名さん 
[2011-10-06 18:04:52]
885は全く新聞を読んでいないしニュースも見ていないようですね。
使用済み燃料棒の半減期から計算しているのです。
890: 匿名さん 
[2011-10-06 18:08:31]
>使用済み燃料棒の半減期から計算しているのです。

半減期に到達しないと、処理が出来ないの?
891: 匿名さん 
[2011-10-06 18:08:37]
>887
燃料棒は空き地に捨てて終わりじゃないんですよ。
盗まれればテロに使用されるかも知れないので盗まれないようにする必要があることすら知らないのですか?
幸せな人ですね。
892: 匿名さん 
[2011-10-06 18:26:05]
>>882
頭が悪そうな書き込みですな・・・。
今のマンションがガス併用仕様だった場合、今より更に使用電力量が減るのは考えつかなかったのですかね??


>>890
>半減期に到達しないと、処理が出来ないの?

こんな書き込みをする程度しか知識が無い人達が、「原発はやむを得ない」とか言ってるのでしょうな。
893: 匿名さん 
[2011-10-06 18:35:08]
>>882
同条件のガス併用ならばもっと減るでしょう。
その差が無駄使いです。解りますよね。
894: 匿名さん 
[2011-10-06 19:17:15]
>こんな書き込みをする程度しか知識が無い人達が、「原発はやむを得ない」とか言ってるのでしょうな。

適当なことばかり書いているから説明できなくなるとすぐこれだ。

何の半減期をどのように想定して20万年と算出したのか是非教えて欲しいものだ。

参考までに20万年前後の半減期を持つのは
ウラン233 16万年
テクネチウム99 21万年
ね。

今話題のセシウムは、2種類あって
セシウム134 2年
セシウム137 30年
他は
プルトニウム239 2.4万年
ウラン238 約45億年
って感じ。
896: 匿名さん 
[2011-10-06 20:15:52]
原発はやむを得ない。沖縄の基地と同じ。
東北は貧乏なんだから原発を受け入れて東京に貢献するしか生きる道はない。
897: 匿名さん 
[2011-10-06 20:31:29]
>>895
>こんな書き込みをする程度しか知識が無い人達が、「原発はやむを得ない」とか言ってるのでしょうな。

たいした知識もないのに適当なことばかり書いているからすぐ説明できなくなって、そうなるとすぐこれだ。

何の半減期をどのように想定して20万年と算出したのか是非教えて欲しいものだ。

参考までに20万年前後の半減期を持つのは
ウラン233 16万年
テクネチウム99 21万年
ね。

今話題のセシウムは、2種類あって
セシウム134 2年
セシウム137 30年
他は
プルトニウム239 2.4万年
ウラン238 約45億年
って感じ。

899: 匿名さん 
[2011-10-06 20:53:18]
>>898
自分で。
900: 匿名さん 
[2011-10-06 22:42:28]
電力会社の一味じゃなく、電力会社の一部です。
電力館などでオール電化を推進していましたが、今は閉館してしまいました。
そもそも、ガスのシェアを強引に奪い取ろうと仕掛けたのはオール電化のほうです。
自分から仕掛けておいたのは隠せないよ。
901: 匿名さん 
[2011-10-06 22:53:01]
最近テレビCMでオール電化やIHのCMは見ないね。
その代わり、レンジのCMが増えたね。
オール電化マンションの広告なども見なくなったね。
玄海原発は不慮の故障で自動停止したし、九州電力の原発は全て止まったのかな?
日本に原発は合わないんじゃないの?
無理にずさんな状態でしか作られていなかったり、燃料棒の後始末のことなんて考えていなくて、良く作ったよね。
相当な金が政治家とかに配られたんじゃないのかな?
それに原発で金儲けしてる奴らが金取れなくなるから必死になって妨害するんだね。
こいつらって先のことなんか考えてないんだからね。
902: 匿名さん 
[2011-10-06 22:54:34]
900さんの書き込みって、普通に見ると”ガス会社”あるいは”ガス機器の会社”の立場からの書き込みですね。

オール電化ユーザーは消費者に過ぎないので仕掛けることはない。仕掛けるとしたら電力会社かオール電化用機器のメーカーかな。
903: 匿名さん 
[2011-10-06 23:12:13]
903さんの考えは、単にガス会社と電気会社との対立だと決め付けての考えですね。
その2つのどちらかに分けないと気がすまないようですが、そんな視野の狭い見かたでいいのでしょうか?
もっと普通に考えることも必要だと思います。
幾つもの選択肢のある中のたった2つしか見えていないのでは、まともな考えとはいえないと思います。
904: 匿名さん 
[2011-10-06 23:16:28]
>895
>こんな書き込みをする程度しか知識が無い人達が、「原発はやむを得ない」とか言ってるのでしょうな。

あんたがちゃんと説明したら?
人格攻撃は逃げるのよりも卑怯ですよ。
905: 匿名さん 
[2011-10-06 23:18:19]
>901
>最近テレビCMでオール電化やIHのCMは見ないね。
みっつびしっと!
の会社がよくCMしてるよ。
906: 匿名さん 
[2011-10-06 23:23:09]
905さん情報ありがとう、三菱はCMしてるって関東でかな?
もしかすると九州とかじゃないの?
関東じゃパナソニックも最近ビストロばっかりだし、オール電化のCMなども見ないな。
907: 匿名さん 
[2011-10-06 23:30:09]
関東だよー。
909: 匿名 
[2011-10-07 00:42:53]
>903

自分の書き込みをよく読んでごらん。

自問自答か(苦笑)
910: 匿名さん 
[2011-10-07 11:33:17]
ガス派の方々はオール電化は攻撃しても電気自動車は攻撃しないのかな??電気自動車が普及してきている今電気自動車は排ガス出さないから許されるって?時代の流れを見ればわかるでしょ??蒸気機関車は今や電車へガソリン車は電気自動車へガスコンロはIHへですよ!!
911: 匿名さん 
[2011-10-07 11:42:03]
根本的に違うものだからです。
それを一緒にする考え方は間違っている。
912: 匿名さん 
[2011-10-07 11:45:08]
>892.893.895
頭が悪いのはどっちですかね??同じ条件のマンションなんてそのマンション以外あるわけないじゃないですか。そのマンションがオール電化なんだからそのマンションがガスだったらなんてこと考えるわけ無いでしょww
頭悪すぎですねww妄想で正論ぶってもだめですよ。現実を見なさい。
913: 匿名さん 
[2011-10-07 11:59:33]
>910
大きな勘違いをしていますよ。
私はガス派ではありませんがIH派でもありません。
でも今の日本の状態や、オール電化が日本の多くの部分を汚染して居住不可能な大きなエリアを作り多数の人の人生をどん底に突き落としてしまった原発事故を起こしても何も出来ずに手を拱いている電力会社が一押しで進めていることなので賛成なんて絶対に出来ないだけです。
原発を作るだけ作ったが、何年も前から地震や津波に対して不十分で事故が起こると指摘されていたのに対処せず起きるべくして起きた事故であるし、使用済み燃料棒の処理に関しても未だに試行錯誤状態であるし、人に対して安全な放射能レベルになるのに20万年以上かかるとか言われるが、そんなことなんて誰も知らなかったように隠蔽されて続けてきたし、この掲示板でもそのようなことが書かれると、すぐさま必死になって否定する攻撃的な書き込みが幾つか書き込まれたりするのが現実です。
このような背景を知り、オール電化に賛成するなんて人間として出来ないだけです。
このような悪の塊の電力会社ではなく、誰もが信頼でき安心できる電力会社が十分な電力を供給してくれるのなら、オール電化に賛成します。
言葉尻だけ捕らえて揚げ足をとるのではなく、ちゃんと全文を自分勝手に誤解するのではなく、相手の身になって理解してから考えることを忘れないでもらいたいです。
914: 匿名さん 
[2011-10-07 12:21:35]
>>913
社会のインフラのある1部分だけを特定の一方向から見て出した独自の見解を力強く説明されても誰も賛同できないと思うよ。現にこの掲示板でも賛同者は居ないでしょ。

書いた文章がしっかりとした事実や技術に裏づけされたものであれば、質問された際に普通に返答すれば良いのに、それをせずに人をなじるようなことを書くから、ますます主張に対する信用は無くなる。悪循環になっていることに気がついていないのかな。

自分でも
>相手の身になって理解してから考えること
と書いているじゃない。相手に自分の意見を押し付けるのではなくて、信用や納得して貰えるように相手の疑問や質問に丁寧に真摯に返答を書かないと、永遠に理解はされないよ。
915: 匿名 
[2011-10-07 13:46:00]
原子力発電はその気になれば核兵器作れちゃうよって意味での核抑止力として必要だったんですよ。
しかし今回の事故を考えると通常兵器で原発攻撃されたらおしまいですね。原発ない方が良さそう。
916: 匿名さん 
[2011-10-07 14:14:17]
>914
仰ることは解ります。
しかし、この特定の場合では誰の発言が元になっているかなので一般論では計れません。
固有の問題と一般論とを一緒にしてはいけません。
それは理解できる人だと思いますので書かせてもらいました。
何が何でも反対しようとして揚げ足しか取らず、書かれた内容を捻じ曲げて知らん顔できるような人に言っても揚げ足取りの材料を与えるだけですから。
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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