オール電化マンションは今後どうなる？ パート3

[匿名さん]

散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
放射能に汚染され、夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう！

[566: 匿名]

>565

>オール電化は直接原子力発電とは関係ないと言ったって、電力会社自体がそうこじつけて再稼働の口実のひとつとして利用しているのだからしょうがないじゃん。

これのソースは？

電力会社が、オール電化住宅が困るので原発を再稼動させたいと言っているなんて言う話は聞いた事がないんだが。空耳じゃないのか？

妄想もほどほどにしよう。
迷惑なのは、君の書き込みでしょ。

[567: 匿名]

オール電化って悲しい運命だな。
買っちゃったもんなあ、、、。

[568: 匿名さん]

原発にとっては、困る内容ばかりだし、本当のことだからどうしようもないんだろう。
だから、何とかして削除させるように仕向けるしかないんだろうな。

[569: 匿名さん]

＞原発にとっては、困る内容ばかりだし、本当のことだからどうしようもないんだろう。
やらせメールとかそういうこと？

[570: 匿名]

>568

早くネタ元教えてください。
それとも、やらせ書き込みなのかな。

デタラメ書いたら削除されても文句は言えないでしょうね。

[571: 匿名さん]

エコキュートの商標を持っている電力会社や、その団体である電気事業連合会が
深夜電力を含むベース電力は原発によって支えられている（依存している）といってるんだぜ？
それが事実と違っているとしても、原発新設や再稼働の必要性のなかに盛り込まれている。
現に九州電力は鹿児島でそう説明していたし。
だから再稼動させろと堂々といっている、つまり推進に一役かわせていることは
自分たちには関係ないわけ？
そんなやつらだからこそ、オール電化なんてものを導入しちゃうのか？

[572: 匿名さん]

570
パート1に書いたけど探すの面倒なので自分で探して。

[573: 匿名]

今も昔も深夜電力は、原発以外の発電も行われている。原発の比率は、下がっているけど別にオール電化住宅は困っていないからどうでもいいよ。そもそも、深夜電力を使わない人に関係無い事だろう。

火力でも利益は出るようだし誰も困っていないんだからいいんじゃないの。

ガス併用セミ電化住宅のガスマスターが、電気を安く使えない事を妬んでいるだけでしょ。

[574: 匿名さん]

深夜電力は今後、火力が主力だよね？

[575: 匿名さん]

いや、国策で原発再稼動となりそうだから、当面は原発かな。
ただそれもしばらくの間で将来は、他のエネルギー源へ転換していくべきですな。

[576: 匿名さん]

オール電化マンションが、これまでのように急激に増えてはいけない。
今後のオール電化マンションやオール電化住宅には、今までのような３０Ａのブレーカーではなく、１５Ａのブレーカーで使えるエアコン並みの最大出力で消費電力のＩＨクッキングヒーターが出てからにするのは当然で、、深夜の湯沸しの暗騒音などの今明らかになっている問題点を解決してからにすべきだ。

既存のオール電化マンションは、問題点が分らない時点で作られた試作品である。
つまり、どんな問題が起きるのかテストしようとして世に出されたものである。


そして、オール電化マンションを語るのに無視できない原子力発電所だが、脆弱な安全性と震災や津波に対する対策が明確になった。
それも、東日本大震災が起こる１年以上も前から指摘されていたことで、確か数ヶ月前には改善命令のようなものも出されたようだが受け入れず今回のような結果を自ら招いてしまった。
それに加え、使用済み核燃料の処理を未だに模索している状態なのに、なんとかなるんじゃない？と言う考えで原子力発電所の運転を続けてはいけない。

人は目先の利益しか考えないことが多く、自分が生きている内なら大丈夫だ、何か起きる時には俺はもう死んでるから関係ないと、将来への悪影響は無視して強引に推し進める。

今のオール電化マンションを推し進める人は、これと同じ考えなのだ。

既存のオーツ電化マンションやオール電化住宅は仕方ない。
昼間、ＩＨクッキングヒーターの使用する時間帯を考えて行ってもらいたい。
　

[577: 匿名さん]

使用済み核燃料の処理さえ決まっていないのに、原発の再起動？
有り得ない！

[578: 匿名]

30Ａは問題で15Ａは問題無いっ不思議な理屈。
騒音も夜中にエアコン使うのとどの位違うんだか。うちのマンションじゃ関係無いけどね。


原発が全部止まってもオール電化住宅は、全く困らないんだが。
困って欲しいんだろうなあ。

ああっ、原発が止まったら夜中にお湯が作れないよう。お風呂に入れないよう。


それでも、臭いガスは、使う気起きんなあ。

[579: 匿名]

>572

やはり、でまかせか。
ソースも出せないんならいい加減なこと書くなよ。

[580: 匿名さん]

＞５７８

＊＊＊の遠吠え？

まともに書けないのに、何か書かないと悔しくて我慢できなくて頭を出した、もぐら叩きのもぐらですね。
　

[581: 匿名さん]

3.11まで多くの国民は原発は安全で、クリーンで安価な電気を生み出すものと思っていた。
オール電化も夜間余剰電力の有効利用として理にかなったものとして考えられていた。
しかし事態は変わった。
震災以前に設置した住居と以後設置する住居では意味合いは違う。

[582: 匿名さん]

>579
本当に探した？

[583: 匿名さん]

同感です。
　

[584: 匿名]

原発が全部止まってもオール電化住宅は、全く困らないって言うのは事実。

でも、ガスマスターは、そんなオール電化住宅に困って欲しいんだろうなあ。

ああっ、原発が止まったら夜中にお湯が作れないよう。お風呂に入れないよう。


それでも、臭いガスは、使う気になれんなあ。

[585: 匿名]

>582

ソースを提示するのは、でまかせを書いた君の責任だろ。
何で私が探さないと成らないのかね。

早くソースを示してもらいたい。

[586: 匿名さん]

でまかせかどうかは過去レスによるんだろ？

[587: サラリーマンさん]

都内から地方に転勤となりオール電化マンションからプロパンガス使用の
新築賃貸戸建を契約しました。
オール電化かガスかは物件選ぶ際の決め手にはなりませんでしたが、
オール電化より快適な暮らしが待ってることを願いたいところです。

現時点では新築物件でオール電化も数件はありました、
今後減っていくかどうかは電化上手の料金制度次第でしょうね。

私はガス使用の暮らしになりますが、夜間割引の料金体系は
すべての原発が止まったとしても存続していいと思います。
時間帯別にピーク電力見てても夜間の電力は余力あるし
ガス併用住宅も電力計を時間帯別に記録とれる形式に替えて、
ピーク時間帯に使用した分は料金上げていいと思います。

[588: 匿名さん]

ピーク電力が足らないというのは言い訳ですよ。
実際は足らないということは無い。
原発を動かしたいから足らないふり。
原発無しで余裕で回っている中部電力でさえ動かしたくて仕方ない。
動かすといい続けないと、燃料棒も使用済み核燃料も浜岡原発自身も資産から負債に転落します。
現状復帰を求められとんでもない費用償却が必要となり、たちまちのうちに債務超過になって倒産することになるからです。

[589: 匿名]

>586

その過去スレを示せって言っているわけ。分んねえやつだな。
早くどこにあるのか示せよ。

自分で書いたなら直ぐ分るだろ。
コピペばかりしているから分らなくなるんじゃないのか。

兎に角示せなきゃ出鱈目書きましたと謝罪しろよ。

[590: 匿名さん]

＞５８９
非常に陰湿なストーカーですね。

＞５８６
５８９の削除依頼をして書込み禁止にしてもらうように依頼しても良いんじゃないでしょうか？

[591: 匿名さん]

どうだろう。
少し前に「いろいろ問題がある」と書いたにもかかわらずその問題の具体的な内容を問われると、話をはぐらかすばかりで結局具体的に明示しなかった。というときの状況に似ているな。

[592: 匿名さん]

でも、
原子力発電 2010年 オール電化 推進 環境 議事録
でググったらいっぱい出てきたよ。

最近は反原発のページが増えたから探しにくくなったけど、それでも他人に聞く前に自分で調べられるレベルだと思う。

[593: 匿名さん]

＞５９１

ディスポーザースレでは、他人に対して理由は自分で調べろと書いておきながら、ここではどうして自分で調べないんだ？
　

[594: 591]

>>593
ん？
ディスポーザースレには一度もレスを書き込んでないぞ。

[595: 匿名]

ソースを示せないと、いつもの様に一人で複数を装って逃。パターンですな。

[596: 匿名さん]

元の発言者じゃないけど、エネルギー省のHP見ればエネルギー政策でオール電化を需要アップの根拠にしているものは見つかるよ。

一例だけど↓

平成２１年度電力供給計画の概要について　－経済産業省－
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/electricpower/090331-h21.pdf

[597: 匿名さん]

ガスなんて危ないよ、
年寄りが多くなってきているのに、家庭でガス使っちゃ近所迷惑だろう。
ガスは発電して、家庭では電気だよ。

[598: 匿名]

>596

オール電化が、原発再稼動の理由？

２１年度予測で電灯については、需用電力量が対前年度伸び率１．０％増と成る見込みでオール電化住宅の普及拡大などが要因として挙げられている。が、全体では、１．２％の減なんだけど。

良く読もうね。

全体で減なのに原発再稼動の理由がオール電化住宅の増加かい。

[599: 匿名さん]

原発いらない。
オール電化いらない。
って、デモの時にそんなプラカードを何枚も見かけた。

[600: 匿名]

>599

それは、感情論でしか語らない人たちだから。
日本の事とかあまり考えて無いんだよ。

そう言う人達の電気事情を調査してみると面白いかもね。

[601: 匿名さん]

日本のことを考えても、原発もオール電化もいらないでしょ。

米まで汚染されていて、住めない場所もたくさんできた。
外国人はエリアを問わず日本には来なくなった。
そんな状態で誰が日本のことを考えてるって言えるのか不思議。

[602: 匿名さん]

>>598
あーごめんごめん。間違えた。
原発推進理由としてオール電化が根拠になってたって話と思った。

[603: 匿名さん]

原発が事故ったから、「オール電化はお勧めできません」って東電の副社長が言ってたね。

実際、あんなにたくさんやってた滝クリのオール電化CMはみごとに消えました。

[604: 匿名さん]

オール電化は24時間出力が調整できない原発の深夜電力で安い光熱費を実現する原発に強く依存するものだね。
しかも原発側から見ても深夜電力を使ってくれないと無駄になるから原発の推進には深夜電力を使ってくれるシステムが必要。そのシステムの一つとしてオール電化が推進されてますね。
つまりオール電化は原発依存で原発推進

[605: 匿名さん]

マルチポストばかりだな。知恵が足りないと思ってしまうな。

[606: 匿名さん]

「そう言えば、オール電化マンションってあったよね！」
「おかしい！　何、バブル見たいなこと言ってんの！」
「そうだよね、今じゃ私語だからね、オール電化マンションなんて。」
「浦安最後のオール電化マンションが取り壊してるんだって！」
「そうか、一昨年の東日本大震災の後、オール電化マンションが敬遠されたからね。」

[607: 匿名さん]

こんにちは。通りすがりの者です。
先般、転居に伴ってガス併用からオール電化に切り替えました。
この先、深夜電力制度がどうなるかということも気にはなりますが、それよりも、今実際に使っていてオール電化について思うところを投稿させてください。

使っていてまず思うのは、家庭内のエネルギー消費の制御がやりやすくて合理的だなぁ、という点です。
我が家では、太陽光発電はありませんが、室内で消費電力量＝すべてのエネルギー消費量が一目で分かるようにモニターを付けているのですが、以前に比べて省エネ意識がゲーム感覚で向上でき、トータルで５０％以下の省エネ生活ができているように思います。これがガス・電気の２系統のままだと、相変わらず従来生活のままだっただろうと思います。

深夜電力の給湯器温度設定も、５０～６０℃ぐらいにしておけば、家庭内使用だと充分です。ガスのように何千度もの熱源を使って５０℃のお湯を沸かす、という無駄がありません。熱湯がいるときは小さなＩＨ鍋を使えば、本当に３０秒ぐらいでカップラーメンやコーヒーに必要なひとり分の熱湯が得られます。（なのでそれまで愛用していた常時通電型の真空給湯ポットも使わなくなりました。）

また、ＩＨコンロは、本当に調理していても全然周囲環境が熱くならないです。ガスコンロだととろ火でも部屋の温度が上昇して、勝手にエアコンがフル稼働してましたが、ＩＨコンロだとエアコンは全然おとなしいままです。よく言われるように、爺さん婆さんにもなっても安全に使えそうです。

今回の地震前の経産省の資料がありました。
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/electricpower/100414-h22.pdf
完全に、従来延長線上の定常・拡大思想とオール電化頼みのマメ施策ばかりで、日本のエネルギー政策をどっちに向かわせるのか、の議論が皆無です。辛うじて新潟県中越沖地震での教訓から３０ＭＷの融通体制が描かれているのみ。これではダメです。

さて。
原発には反対だけれども、オール電化は世帯の省エネを促進するので進めるべき！という立場の私は、このスレではどう申し上げれば良いのでしょうね？？

[608: 匿名さん]

>原発には反対だけれども、オール電化は世帯の省エネを促進するので進めるべき！という立場の私は、このスレではどう申し上げれば良いのでしょうね？？

んなこと自分でまとめろよ。

[609: 匿名さん]

>原発には反対だけれども、オール電化は世帯の省エネを促進するので進めるべき！という立場の私は、このスレではどう申し上げれば良いのでしょうね？？

そのままで良いのでは。

[610: 匿名さん]

「省エネ意識がゲーム感覚で向上できる」から「オール電化が望ましい」、とのご意見ですが、ゲーム感覚でなくても出来ることからしていけば良いのでは？ガス併用でも事情は同じ。

給湯ポットはかなり電力を消費するらしいですね。中止は正解でしょう。

ＩHコンロでお湯を沸かすならティファールなどの湯沸かしポットがより合理的かと。

[611: 匿名さん]

＞No.607さん

＞原発には反対だけれども、オール電化は世帯の省エネを促進するので進めるべき！

同意です。

原発から自然エネルギーへシフトしても、どこかの時間帯に電力ピークが
発生します。（主に季節で変わるでしょう。）
その電力を有効に使うため、エコキュートのようなものが
必要だと思います。

[612: 匿名さん]

エコキュートは発展途上だよ。
でも誰かが使わないと進化しない。

今使ってる家はそのまま実験台として継続使用していただきたい。

[613: 匿名さん]

今後、日本のエネルギーは天然ガスになるとおもいます。日本が力をいれて海洋開発すれば。。電気でもガスでもどっちでもよくなります。ＩＨもガスも両方利用しましたが・・・どっちも進化していてすごいと思いました。でも、今はガスです。

[614: 匿名さん]

メタンハイドレートの実用化はないよ。
んなことは10年以上前に結論が出ている。

[615: 匿名さん]

オール電化 ってだけで 罪じゃない？
最近全く目にしなくなったが。