オール電化マンションは今後どうなる？ パート3

[匿名さん]

散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
放射能に汚染され、夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう！

[298: 匿名さん]

>>296
某大手新聞じゃなくて、間違いだらけのY新聞で書けば。

[299: 匿名さん]

>>297
省エネ技術の進化で本当に深夜帯の電力消費が減っていますか？生活時間帯の変化や一般の電化機器の増加で、オール電化のエコキュート等によって増える消費よりも多くの消費が生まれているのが事実。その結果、深夜帯でも火力で発電しているではないですか。本当に余るのであれば、火力を動かすことが無いようにオール電化の販売促進などしなくても済むはず。

[300: 匿名さん]

本来、エコキュートは、昼間に動かすべきなのです。
深夜より昼間の空気が暖かい為､少ない電力でお湯が沸きます｡
夜の風呂まで約５時間程度になり、タンクのお湯も冷めない｡
こうすればエコですが、そうしないのは、原子力発電の余った電力だから、
深夜の電気代が安いから。（←原発が来年には稼働数が０基になる、今後はこうは行きません。）
「オール電化は環境にいいから」とか言いながらエコキュートを昼に動かさない。矛盾です。

[301: 匿名]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[302: 匿名さん]

>>300
震災前の深夜帯でも原発の電気余っていないのです。それでも、電力の需要の平準化のための価格政策で深夜が安いのです。CO2排出量と騒がれているのは最近の話で、原発はそれを利用してイメージアップを図っているのです。

[303: 匿名さん]

エコキュートを夕方に動かすんなら、ピークにはならないよね。
放熱ロスが一番少ない。
でも、そうはしない。

なぜならボトムの原発で沸かすために普及させてるのがエコキュートだから。
オール電化は原発依存で原発推進なんですよ。

[305: 匿名さん]

ガスマニアの方、朝早くから夜遅くまで一人でご苦労様です。

君の家では、深夜に電気は全く使っていないんだな。
原発止めたかったら、こんな処にカキコしてないで早く寝ろ。

[306: 匿名さん]

電力をどうするのか？を考えなさい。

[307: 匿名さん]

やっぱり自販機、コンビニ減らすのが一番かも。
無ければ事足りるものっていっぱいありますよね。
オール電化を今更叩いたってどうにもならにでしょうに。

[308: 匿名さん]

戦後4、50年かけて築き上げた世界。
なにを今更って感じですね。
なので電力をどうするのかってことで。

[309: 匿名さん]

オール電化ってユーザー側にはメリットないからな

[310: 匿名さん]

そうか？
メリットがない人がいるのは確かだけど、メリットがある人も相当数居るぞ。
多くのものがそうだけど、使い方次第ってこと。

[311: 匿名さん]

全て、電力会社が楽して儲けるための策略なのです。
オール電化を売ってしまえば、後に掛かる維持費などの多額の費用は、設置した側が全て支払うので、売って儲かり、長く使わせて更に儲かる、それでは余りにも申し訳ないので、電力会社が儲けた百分の一くらいを新や電力でお返しすると言う理屈です。
　

[312: 匿名さん]

>282
夢のまた夢などと、決め付けないでください。
既に、各戸の電力まで賄ってる太陽光パネル付きマンションは存在します。
いくつもありますが、↓にいくつかまとめて紹介されてます。
http://www.solar-mansion.jp/search/index.html

先日全国ネットのニュースで、九州のソーラーマンションが紹介されてました。
物件名は失念してしまいましたが、紹介されてた家族は、夫婦＋幼児２人。
奥様は専業主婦で、子供と共に家にいるようでしたが、日中も節電を心がけてるお陰で毎月の電気料金の平均は２０００円ぐらいと紹介されてましたよ。ほぼ０円だった月もあるとか。
福島から避難した家族が、電力が逼迫してる関東を避け、九州に移住・購入したとも紹介されてました。


共用部の太陽光発電は、国の制度が悪く、あまり大きなパネルを設置できない理由があります。
共用部分の電力は、朝夕のエレベータ、機械駐車場がピーク。
照明も少なくて済む日中は、ほとんどを売電することになります。
しかし、現在の制度では発電量が１０kW未満でないと、余剰電力買取制度で買い取ってもらえないので、大規模に出来ないんです。制度を緩和してもらいたいですね。

[313: 匿名さん]

>>各戸の電力まで賄ってる太陽光パネル付きマンションは存在します。

入居時はいいとして、その設備耐久年数どれくらいなんでしょう？
各戸ってことは、壊れたりしたら自分で費用を負担して直さなくてはならないのですよね。

[314: 匿名さん]

オール電化マンションで実際に増える電力需要ってなんぼのもんなんだ。

100万戸で2kw余計にかかったところで、たかだか200万kw。

精神論だよ、精神論。

[315: 匿名さん]

戸数500戸のタワマンで、屋上に有効に設置できるソーラーパネルはせいぜい1000平米。
1戸あたり2平米じゃ、屁の足しにもならん。
それが現実。

現実を見直せというなら、おしなべてマンション禁止だな。

[316: 匿名さん]

マンションの場合、１０世帯でも１０００世帯でも、ひとつのマンションでひとつの契約になるのでソーラー発電を各々の世帯で取り付けても売ることは出来なかったのですが、売れるように法律が変ったのですか？

[317: 匿名さん]

マンションでソーラー発電をつけるなら、蓄電装置をつけて個人使用しかないと思います。

[318: 匿名さん]

マンションでは効率悪いですよね。
ただでさえ貴重なマンションの占有スペースを無駄に取る貯水器にコンプレッサー
深夜に一斉に騒音を出しマンション中で低周波騒音を響き渡らせる湯沸し
冷蔵庫やエアコンで熱い空気を出してる横で冷たい空気を出している無駄。
小さな貯水容量は湯切れを起こし、今日はスーパー銭湯に行こうとなれば無駄にするお湯。
決して効率のいい話ではありません。
深夜電力が安くなるため、夜11時から掃除や洗濯を始めちゃう迷惑家族も増えるでしょう。
マンション中に張り巡らされた容量の大きいケーブルの劣化は大丈夫？マンションの大規模修繕費は？
困ったマンションですね。

[319: 住民さんＡ]

ソーラーマンション見た事ありますが、ベランダの柵や壁になっている一部分がソーラーでした。
それでどの位の電力が賄える事ができるのかは知りませんが、ベランダって南向きが多いのでただの壁にしておくならソーラーで少しでも太陽のあたたかさを有効活用したいです。

ちなみに祖父の家は2畳にみたない位のソーラーをつけていますが、冬でもお風呂一杯分はチリチリの熱いお湯が出るので水で薄めて入る位使えます。

地域によって日照時間が違うので一概に言えませんが、西日本ならつけたら有効利用できるようです。

[320: 匿名さん]

同感です。

オール電化マンションの大規模修繕費は、一般的にみて高く設定されています。
また、ベランダや共用廊下に設置している貯湯タンクや熱交換器の下のことを考えていなくて作られているマンションが多いのには驚きました。
まるで、実際に行う大規模修繕工事の手順と実際の内容ことは当初から考えていなくて、金額のことしか考えていなかったとしか思えないマンションが多いです。

新築時には、床を仕上げてから置くだけなので何も問題ないのですが、大規模修繕工事の時には、タンクなどを動かしてタンクなどの下を工事しないといけないのですが、その工事の間の数日でしょうが、お湯などは使えなくなるのではないでしょうか。

ケーブルも１０年は大丈夫ですが絶対とはいえませんので、交換するとなると内装を一部壊すことになる場合もあるでしょう。

オール電化マンションの場合、リフォーム代金にオール電化システムのリニューアル費用もプラスして自分で貯蓄するか用意しないといけないのです。

装置を交換するとなると内装工事も伴いますので１５０万円くらいは必要になるのではないでしょうか。
新しいシステムの値段と古くなったシステムの廃棄料金と交換工事代、そして内装工事ですので、もう少しかかるかも知れませんね。

もし私がこのようなことを知らずにオール電化マンションを買い、その後でこのようなことを知ったとしたら、大規模修繕工事までに売って他のマンションに引っ越すでしょう。

オール電化の被災者ですね。

[321: 匿名さん]

すいません、３２０です。
書いた内容は３１８に対して書いたものです。

[322: 匿名さん]

＞３１９
＞ちなみに祖父の家は2畳にみたない位のソーラーをつけていますが、冬でもお風呂一杯分はチリチリの熱いお湯が出るので水で薄めて入る位使えます。

もしかして、ソーラー発電と太陽熱温水器とを勘違いしていませんか？

[323: 匿名]

>320

エコキュートのタンクをバルコニーに置いているマンションしか知らないのかい。
今時のマンションは、メーターボックスの中だよ。

[324: 匿名さん]

＞３２３
「ベランダや共用廊下」と書かれているのが読めないのかい？
それにメーターボックスの中には法規上置けないので、メーターボックスの隣に作った場所に囲いをつけたものの間違いだよ。
　

[325: 匿名さん]

＞３２３
知ったかぶりはやめたほうが良いです。
メーターボックスにエコキュートのシステムを入れることは出来ません。
隣の扉の中にあるのではないですか？
素人だと知らないので間違えてしまうのは仕方ないですが、知ったかぶりはやめたほうが良いです。
でも、パネルで囲むと問題もあるのです。
熱交換が不利になり電気消費が多くなり機械の寿命が短くなるのです。
それに、共振して暗騒音が倍増することもあるのです。

[326: 匿名さん]

＞315
なんでタワマンを持ち出して、マンション禁止？？
５０～８０戸の普通のマンションで、屋上太陽光パネルが採用され始めてるんだから、
それは素直に良い事だと認めたら？

312番が書いてた、マンションで電気料金２０００円とかビックリじゃないです。
今後の修繕とかのコストは、今後の課題だろうけど、
太陽光パネルが当たり前になった時代に、まったく設置されてないマンションに後から設置するコストを考えたら修繕は納得できるコストかも。

太陽光パネルのないマンションは中古で値が付かなくなる時代が来るかもしれませんよ。

[327: 匿名さん]

エコキュートのタンクは、メーターボックスにある。
熱交換器は、メータボックスの横にある。

エコキュートのタンクをバルコニーに置いているマンションなんて、今時あるの？

[328: 匿名さん]

＞３２７
ちゃんと書けるんジャン！良かったね（笑）

[329: 匿名]

>325

笑わせてもらった。メーターボックスの隣って言わないと駄目なんだね。

タンクを囲ったら寿命が短くなる。おいおい、タンク自体保温されているのはどうしてなんだよ。

もしかして屋外機のことを言いたいのかな。床の張替えなんて屋外機を浮かせてもいいし水配管と電線だけしかないから簡単に取り外し再取り付けで何日もお湯が使えないなんてねえよ。

まあ、うちの場合は、ボックス内のタンクの下にシートなんか無いから改修工事とは無縁。


タンクと屋外機の区別もつかないお方が、エコキュートを語っているのは面白すぎ。

[330: 匿名]

太陽光発電が今後普及するようになったら、太陽光パネルも性能向上し、縮小されて安く設置できるようになるかな？

[331: 匿名さん]

>>330
量子ドットの太陽光発電パネルが実用化されれば、変換効率は現在の３倍です。
http://wirelesswire.jp/special/201107/01/article/4.html
面積が３分の１になるので、コストも大きく下がると考えられます。

[332: 匿名]

ＩＨの方で手が一杯みたいですね。ガスマニアの人。

[333: 匿名さん]

オール電化を広告から消しているデべは卑怯だ。

[334: 匿名]

どこのディベですか？ディベと物件名をお願いします。

[335: 匿名さん]

たくさんあるよねー
うちの近くのパークホームズ大倉山も隠してる。
デベはもちろん三井さん。

[336: 匿名さん]

大倉山、自分の対象エリアじゃないけど、興味本位で見てみたら・・・
ＨＰには、普通にＩＨもエコキュートも紹介されてるんだけど。
「広告から消している」ってのは、具体的にどういう状態を言ってるのか教えてください。

それから、他にも物件があれば教えてください。

[337: 匿名さん]

なぜオール電化を隠す必要があるのか不思議。
私の住んでる所は、関東でも東北でもないので、普通にオール電化売っています。
営業マンの話では、震災以降に、オール電化に興味を持つた人も多いらしいですよ。
オール電化マンションも普通に売れ続けているようです。

電気が早く復旧し、ガスは時間が掛かったという話も、新聞などに載りましたか
らね。
（もちろん全部のエリアではないでしょうが、大半がということ）
ＭＲでも、そうれを解説するパネルを用意してる物件もありました。

[338: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉 ザ・グランドウイングタワー

隠してるな

[339: 匿名さん]

パークホームズ大倉山 確かにオール電化とはどこにも出てこない。
IHとかエコキュート使ってるとかまでは企業理念上、隠しきれないでしょう。

[340: 匿名さん]

何故隠すか？
隠さないと売れないからでしょう。普通、買わないのでは？

私の検討しているマンションもガスコンロとIHが無償で選べるが、
9.5 対0.5でガスコンロをチョイスしてるとのことです。

もちろん私もガスにします。

[341: 匿名さん]

>336
>339
物件概要のページの上のほうに「オール電化」って書いてありますよ。
IHとかエコキュートまでも設備で解説されてるし、どれが「隠してる」ことになるのか教えてください。

>338
パークシティ武蔵小杉 ザ・グランドウイングタワーも同じ場所に「オール電化」って書いてありました。

沢山あるって言う、隠してる物件、他にも教えてください。

[342: 匿名さん]

よく見なければ、いずれもオール電化と完全に見落とします。
震災前は、トップページに載ってたのにね。
気づかないて買ってしまう人もいるだろうね。

[343: 匿名さん]

千葉／房総の方じゃ、地面掘ると天然ガスがでてくるらしい。これからは、オール（天然）ガス住宅ですよ。

[344: 匿名さん]

大倉山の見たけど、オール電化ってよく探し出せましたね。
全くわかりませんでした。物件概要のって… 小っさっ！！！
その努力には拍手します。

[345: 匿名さん]

震災以前は、「オール電化」というのが十分な売りになったけど、今はそうでもない。それよりは、立地や建物の安全性や対災害性能などが売りになると判断して、それが目立つようにしているのでしょう。

[346: 匿名さん]

パークシティ武蔵小杉 ザ・グランドウイングタワーもパークホームズ大倉山も

売りどうのこうのより、こりゃどう見ても、オール電化って謳うと

売れないから隠してるって感じでしょ。　わかるのが、物件の識別の欄だけですもんね。

ひどいわ。

[347: 匿名さん]

電気料金って、普通の家だと高くても年間20万くらいじゃないの？
15％あがっても3万円の世界。

利便性・安全性とどちらが価値があるか。

あ、社会悪ね。