オール電化マンションは今後どうなる？ パート3

[匿名さん]

散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
放射能に汚染され、夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう！

[26: 匿名]

散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
夏場の計画停電で風呂にも入れない運命の放射能オール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう！

[27: 匿名]

原発依存になったのは日本の産業構造によるものであり、ここから見直していかなければならない。

[28: 匿名さん]

原発は、一部の権力者たちの私腹を肥やすために増やされたのです。
家電メーカーが３.１１以後、急に小電力の家電を発売しだしたり、ソーラー発電が売れ出したことなどから、原発存続の邪魔になるこれらの物が出回らないように圧力を掛けていたが、原発事故によりそれどころではなくなり圧力を掛けられなくなってしまったし、九州電力のやらせメールも、もみ消せなくなっているのです。
それに、先日も原発の緊急停止と言う原発の信頼性・安全性が見せかけのものであることを実証するようなことが起こりました。
原発依存とは洗脳されているだけだと皆気付きだしたのです。

[29: 匿名]

脱原発を目指すのであれば、物づくり大国としてのあり方を変えていかなくてはなりません。

[30: 匿名さん]

物づくり大国と表現された意味が電力で成り立っていると言う意味ならば、それは今変わりつつあります。

[31: 匿名]

脱原発による産業流出も検討が必要である。

[32: 匿名さん]

エコキュートの低周波被害の訴訟が話題になってますね

[33: 匿名さん]

原発存続に依存する産業なら、日本には不要なのでしょう。
産業よりも人が安全に当たり前の生活ができることのほうが大事ですし、何よりも一番大事なのは人命だからです。

大型の風力発電機もですが、エコキュートも低周波問題がありますね。
一部の権力者は健康被害をもみ消して、大型風力発電やオール電化で私腹を肥やしたいのです。

[34: 匿名]

散々調子に乗ってシェアを延ばし私腹を肥やしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化業者は福島に行って詫び入れてこい！
夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻すのが一番！

[35: 匿名]

脱原発を実現するためには日本の産業構造を変えることが必須です。

[36: 匿名さん]

火力発電を増やせばいいだけ、あてにもならん自然「絵ネル偽~」ってほざいている
のは、原発推進派かな？

[37: マンコミュファンさん]

火力発電も二酸化炭素排出に繋がるから基本「非常事態以外では稼働禁止」ということになっていたような…
地熱がんばってほしいです。

[38: 匿名さん]

３６
テレビのニュースは見ていないのでしょうか？
新聞は読んでいないのでしょうか？
火力発電所を増やすにはどんな許可が要り、どんな場所で、どれくらいの広さで、どれくらいの費用が掛かり、稼動までどれくらいの時間が掛かるのかご存知なのでしょうか？

結局、原発同様、太陽光発電などが一般化しては火力発電が伸びなくなり、将来、縮小方向へ向かうのが困るので反対しているのでしょう。

日本全体が節電に目覚め、電力使用が少なくなると現在進められている太陽光発電が増えていき太陽光発電事業が稼動すれば、不安定で未知数で大変危険な原発が不要になり、現存の火力水力などの発電も縮小されるからです。

更に、その他の新しい発電方法が実現されますので、更に既存の発電は縮小されるのは明らかです。
火力発電は真っ先に縮小になるでしょう。

[39: 匿名]

輸出産業で成り立っている日本。原発を廃止するのであれば、新たな産業を確立する必要があります。

[40: 匿名さん]

原発廃止で新たな産業と言うのは、原発で私腹を肥やしていた一部の権力者の新たな私腹を肥やすためでしょうか？
それとも、原発で働く人たちの新たな働き先のことでしょうか？

前者の話であれば、全く考える必要はありません。

後者の話であれば、太陽光発電を主体とするような新事業が発足しそうになっていますから、そこで大量の雇用が生まれるでしょう。

原発関係のように高給にはならないでしょうし、原発のような桁違いの退職金も出ないでしょうが、原発のような利権や一部の権力者の食い物にされない良い職場になるように思います。

[42: 匿名]

脱原発に舵を切るのであれば、二次産業も脱電気へ舵を切る必要があります。

[43: 匿名さん]

なるほど、そういう意味だったのですね。
確かにその通りだと思います。

[44: 匿名さん]

原発反対は、判ったけど・・・結局、２～３年で電力源が変わる訳でもなく、
オール電化マンションって、そのまま残るのでしょ

[45: 匿名さん]

簡単なのことを、パーなやつが簡単な問題をこねくるてことだな

火力発電所を作るのが、脱原発には一番の近道
太陽光なんてほざいているのは、原発推進派だろ

[46: 匿名さん]

現時点で
火力発電　４０００万キロワット
水力発電　２０００万キロワット
原子力発電　５００万キロワット
合計　　　６５００万キロワット

だから現在必要な発電量と言われてる５５００万キロワットは火力と水力でカバー出来る。
原子力発電が即時なくなっても大丈夫。

それが知れると原子力発電が無くなっても良いのが明らかになって困るので、電力会社は発電量を１割引にして報告している。

[47: 匿名]

↑
テレビ（TVタッ○ル）の反原発の意見だけを書かれてもね～。

[48: 匿名さん]

>>46 by 匿名さん
マスゴミやダメディアを頭から信頼する人は、政府発表を鵜呑みにする人と同等かな。
常に自分で考えるクセ残さないと．．．．
特にＴＶ系は音と映像で思考を奪われやすいからね．．．

で、6500万kWはたぶん東京電力ですね？
＞原子力発電が即時なくなっても大丈夫。
46さんは東京電力の原発だけを問題視されてるのでしょうか？

[49: 匿名さん]

>>48
オール電化派は原発容認派であることがよく理解できる書き込みですね。
電力も大事ですが、処分方法が決まっていない高レベル核廃棄物の処理は
どのようにお考えですか？
既に各地の原発に保管してある廃棄物の量は膨大で数年もすればほとんどの
原発には保管場所がなくなります。再稼働させてもこのままでは再停止しますよ。

[50: 匿名]

脱原発へ舵を切るのであれば、日本の物づくり技術の海外流出をいかに防ぐかを検討する必要があります。

[51: 匿名さん]

＞オール電化派は原発容認派であることがよく理解できる書き込みですね。
49さんは結論が先にありきですね。
もう誰でも、自分と意見違う人は「オール電化派は原発容認派」なんでしょ？
ま、いいんですが．．．現実は淡々と進みます。

[52: 匿名さん]

原発の廃棄物が日本を死の国にする前に原発を無くし、太陽光発電やその他の発電で補えばいい。

太陽光発電を支持するのは、原発を無くしたいと願う人たちです。

[53: 匿名さん]

>>52
原発なくすのに、昼にしか発電できない太陽光発電はマイナス要因
電気を高く買取させるなんて迷惑な存在でしかない

火力発電をまじめに作ればいいだけ、コストも大丈夫
原子力より、産業にとってはプラス

二酸化炭素作っても誰も困らんよ

[54: 匿名さん]

日本の総理が世界に向けて「CO2 25％削減」を堂々と言っちゃいましたけどね。

・2009年 民主党が衆議院選挙においてマニフェストに排出権取引・環境税の導入などによる25%削減を明記
・2009年9月7日 民主党の鳩山由紀夫代表が東京都内のシンポジウムにおいて「あらゆる政策を総動員して実現を目指していく」と発言斜体文[4]、世界に注目される
・2009年9月22日 鳩山由紀夫首相がニューヨークの国連本部で開かれた国連気候変動サミットにおいて演説内で温室効果ガス25%削減を発言。

25％削減のための対策
・新築住宅への太陽光パネルの設置義務付け、
・光ファイバーを用いた太陽光の室内での有効利用の促進、
・ガソリン車の販売禁止などの規制強化、
・住宅の耐熱化、
・排高能率給湯器の導入促進、
・排出権取引・環境税・炭素税の導入、
・産業活動の抑制（粗鋼生産やセメント生産などの削減）、
・炭素を還元剤に使わない水素による直接還元製鉄技術の促進[1] 、
・バイオエタノールの促進、
・廃食油の燃料利用[2] 、
・地熱発電、風力（海上での風力発電も含む）
・潮汐力
・原子力発電（高速増殖炉）、
・火力発電でのコンバインドサイクルやガス化複合発電、
・マイクロ水力発電、
・コージェネレーション・熱電変換素子等を用いた廃熱利用、
・ナノ材料技術を用いた水素燃料貯蔵技術による燃料電池、
・二酸化炭素貯留技術の促進、
・送配電での高電圧化・超電導化・直流化、
・昼間と夜間での電力需要の違いを夜間操業などによって均衡化させて効率を上げる企業側への優遇策導入、
・メタンガスを利用したバス運行システム、
・ドイツと比べて低い鉄道輸送での効率を上げる産業界揚げての積極的なロジスティクス改革と優遇策導入、
・凧を用いた海上輸送、
・渋滞を緩和させるシステムや高速道路の整備、
・よく起こる渋滞時の速度での燃焼効率の向上（制限速度での燃焼効率の向上は行われている）、
・「Just In Time」「Made For You」など在庫や廃棄物を極力押さえる生産管理方法の優遇策導入、
・適地適作・地産地消の推進、
・電子書籍の推進による紙メディアの削減[3]、
・省働化促進による全体的な効率向上での光熱費に代表されるエネルギー消費削減のための経営改善支援策や優遇策導入
などがあるらしいのですが、どの分野も促進されませんでした。
原発事故が有った後でも、どの分野へも具体的な指針がでていません。

[55: 匿名さん]

>53
何か勘違いさているようですね。
私が言ってるのは、原発に変わる電力供給のことですし、太陽光発電に限っていません。
なのにどうして太陽光発電の買取とか昼間しかなどと言うのか理解できません。
太陽光発電だけに限れば不安定な発電ですし、買取が増えれば電力会社の未来はないでしょう。
金を支払い得た燃料が不要の太陽光発電やその他の電力を供給側が併用すれば、使用者が支払う電気料金が安くなるだけでなく、皆が安心して生活が営めるのです。
わざわざ高価な太陽光発電装置を個人が購入する必要はないのです。
限られた人しか設置できない太陽光発電ではいけないのです。

[56: 匿名さん]

>>55
52は太陽光発電で書き込みしているが？

>>54
日本の総理の発言って・・

[58: 匿名さん]

>>51
>49さんは結論が先にありきですね。
>もう誰でも、自分と意見違う人は「オール電化派は原発容認派」なんでしょ？

容認派と取られても仕方がないのでは？
貴方の書き込みには問題点として提示された核廃棄物の処理をどうするのか？
ということについての意見が全くありません。

これ以上処分不能なゴミを増やすのに反対している人に対して、その意見に
反対するのであれば、きちんと反論をすべきです。


>ま、いいんですが．．．現実は淡々と進みます。

その「現実」とはどのような内容なのでしょうか？きちんと書いて下さい。

[59: 匿名さん]

>>54
震災で削減の前提（原発の増設）が実現不能となったのだから、実行する必要は無いしできない。
地震国で原発を運用する恐ろしさは十分世界が理解したのだから、批判は受けないだろう。

時間がかかるが、自然エネルギーへの転換を地道に続けることで世界に対して理解を得ればいい。
それまでは火力中心に回帰すべき。
そうなると熱→電気→熱という極めて非効率なエコキュート＆IHヒーターは退場となる。
少しでもCO2を減らさなければならないのに、増えてしまう機器を使う必要は無い。

[60: 匿名さん]

＞時間がかかるが、自然エネルギーへの転換を地道に続けることで世界に対して理解を得ればいい。
どうでしょうね。
前総理は「CO2 25％削減！！」っと声高らかに世界へ発信し、
現総理は「1000万戸の太陽光発電！！」と謳ってしまいました。
世界からの視点だと日本の政治は理解も信頼も難しいと思います。

59さん
火力発電だとすべて「熱→電気→熱」になるんじゃない？？？
そしてどう～～しても「エコキュート＆IHヒーター」に拘りたいのですね？

[61: 匿名さん]

>60
>火力発電だとすべて「熱→電気→熱」になるんじゃない？？？

ガス併用住宅で「熱→電気→熱」な機器、家電はありません。

[65: 匿名さん]

私の考えは少し違います。

原発を残し増やしたいと画策している人たちが、オール電化マンションを推奨しているので誤解が生じています。

オール電化マンションを選ぶのは好みですし、作る料理や使う調理器具などの違いで、ガスしか駄目だという人もいます。
私などは炒め物はガスが好みですが、焼き魚はＩＨが好みですから、ミックスのレンジが欲しいです。

ただ、重量と案騒音の問題で、貯湯タンクとヒートポンプユニットは、考え直す必要があると思います。
しかし、深夜電力を使うことなど、無駄な出費が抑えられるのは歓迎です。

気になるのは、メンテナンスと寿命と交換費用なのです。

交換費用がどれくらい高額になるのか、そして、交換する時には、技術も進んでいるはずですので、単純に機械を交換することになるのか、内部も含めて交換しないといけないのか、未知数なのが気になります。

この点、ガス給湯器は確立されていますので安心です。

電気に関しては、ソーラー発電など個々に取り付けが出来る発電なども視野に入れておくべきだと思います。

急激に進化する可能性がありますので、もしかすると今のものとは全く違うものになる可能性もあり、故障して交換することが出来なくなったりするかも知れません。

互いの主張は当然ありますが、相手を憎み、徹底的に痛めつけるような愚かなことはしたくないですね。

[66: 匿名さん]

＞原発を残し増やしたいと画策している人たちが、オール電化マンションを推奨しているので誤解が生じています。
悪いけど、これ妄想の域だと思う。
オール電化マンションの比率知ってる？
また高い電力消費の法人（工場）のこと思考に含まれてる？？

いまニュースの原発削減は偏向報道だと思いますよ。＜個人的には。妄想だと言われても(笑
現実的に電力は必要で、発電を代替するには数年以上かかります。
なにしろ日本全体の経済復興が急がれる時に、下向きに進んでは法人も個人も貧乏になるだけ。
日本が衰退又は長期停滞しても構わないという選択肢も私は理解できますが、
原発無くしてかたどうする？どうなる？という情報がメディアから一切出ないのは怖いことです。

[69: 匿名さん]

原発が無くなればどうなるのかと言う情報は、メディアからも発信されています。
あなたがご存知ないだけではないでしょうか？

[73: 匿名さん]

69が、見聞きした事がどう言う内容なのかが分からなきゃ反論もかけないだろ。

揚げ足を取られるのは、その程度の内容だからだよ。

[75: 匿名さん]

片方は、メディアが一方的だと言っている。69は、そうではないといっている。

では、69は、何を見てそう言っているのかって所がそうてんだろ。

夢を見ていたのかもしれないよな。