オール電化マンションは今後どうなる？ パート3

[匿名さん]

散々調子に乗ってシェアを延ばしたあげく原発事故であ・ぼーんなオール電化。
放射能に汚染され、夏場の計画停電で風呂にも入れない運命のオール電化。
原発もオール電化も即刻撲滅して、以前のガスのある社会を取り戻そう！

[1061: 匿名さん]

まだ同じような話を繰り返しているんだ。

＞莫大な電力を必要とするオール電化
という認識でも良いけど、全電源平均のCO2排出量は多い順に
１．IH＋電気温水器
２．ガスコンロ＋ガス給湯器
３．内燃式コンロ＋エコジョーズ
４．IH＋エコキュート
となっている。エコキュートが増えたほうがCO2排出量が減るというのが事実。

なお出典は
http://www.bnet.jp/casa/teigen/paper/061107all_denka_chukan.pdf

[1062: 匿名さん]

>>1061
データが足りないのかもしれませんが、
マンションに関していうと、冷暖房（特に床暖房）もエネルギー消費の高い家電だと思うんですよね。
冷房は比較難しいでしょうが、暖房に関しては比較が有ってもおかしくない。

[1063: 1062]

ああ、1061さんの提示してる情報は2006年のレポートですか。
もう５年前だと、標準的な生活環境も機器の消費効率も大きく変わっているでしょうね。

[1064: 匿名さん]

原子力発電は発電調整をすることが困難で、電力需要の少ない夜間でも稼働させる必要がある。
原子力発電所の建設が進み、発電割合が大きくなると、夜間需要が原子力発電能力を下回ってし
まい、発電した電気を捨てざるをえない状態にもなりうる。このため、夜間の電気需要を喚起さ
せ、需要を平準化させる施策が進められてきた。その家庭向けの施策が「オール電化住宅」とな
っている。

なるほどね。

[1065: 匿名さん]

エコキュートなど、環境にいい技術として認められるものもあるが、オール電化そのものが環
境にいいわけではない。エコキュートにおいても、家庭の利用形態によっては、必ずしも環境負
荷が低減されるものではない。
また、「電気だから空気を汚さない」という点が、環境にいいというイメージに結びついている
面もある。しかし大気汚染汚染問題は、工場や火力発電所、自動車などからの汚染物質の排出が
主要な問題なのであり、家庭からの汚染物質の排出は主要な問題ではない。


エコキュートが実働環境下で、カタログに示された性能を発揮していない場合がある。
↑
電力会社らしい。　やらせメール発覚以降、電力会社は全て怪しむ必要があるのでは？

[1066: 匿名さん]

福島原発事故があってから、多くの人が知るようのなった事実ですね。
なのにどうしてオール電化を好む人は、この事実を否定しようとするのかわからないです。
もみ消したいのか、なんとしてもしらばっくれたいのか、誤魔化して無かったことにしたいのか、理解不能ですよ。

[1067: 匿名さん]

そりゃ、電量消費の全体をみずに「オール電化」だけしか見えないなら、すべてに理解不能でしょう。
日本の電力は、オール電化ですべて消費されてる感覚なのでしょう？
原発＝オール電化っていう時点で、他の人とは異なる理解しかできないと思いますよ。

[1068: 匿名さん]

まさに魔女狩りですね。

[1069: 匿名さん]

1065

言っていることが、無茶苦茶だな。

[1070: 匿名さん]

そうか？1061のコピペでしょう。
スレを読んでると、
オール電化って 電力を大量に使い、二酸化炭素を放出し、原発の恩恵を最も受け、
IHでは、電磁波も大量に放出する、恐ろしい仕組みという考えに変わった。

唯一いいなと思っていた、災害時にはタンクの水があると思ったが、
そもそも飲用には適さないお湯だし、良く考えるとずっとバルコニーにお湯があるのは
年に２回ぐらい業者を読んで清掃してもらわないと不衛生だ。

[1071: 匿名さん]

俺はスレを読んでて、オール電化も悪くないなと思った。
必死にオール電化が貶されている割には、反論に十分耐えているからね。

[1072: 匿名さん]

耐えている？
自分勝手に無視しているだけですが？

[1073: 匿名さん]

オール電化側は、九州電力のやらせメールのように、常に逃げる方法も鍛えているからね。
悪事を行っていることさえ気が付いていないんだよ。
つまり、洗脳されているってことだな。

[1074: 匿名さん]

九州電力のやらせメールは、佐賀知事の発言が発端というのが現時点での有力な説になりつつある。
自発的にやらせメールをしたのではなくて、それをせざる得ない状況になったということのようだが、どの道褒められたものではない。

[1075: 匿名さん]

>>1072
無視されてる指摘ってどれ？

[1076: 匿名]

>1075

彼は、自分のことを相手のことの様に話す癖が有るのでそういう突っ込みは意味無いです。
彼自身がやっていることだと思えばその通りでしょ。

都合の悪いところは、無視してどうでも良いこと関係無いことを執拗にダラダラ締まり無く語る。

[1077: 匿名さん]

＞1070
タンクがバルコニーにあるマンションなんてあるのか？聞いたこと無いが・・・
どんだけ古いマンション？？

[1078: 匿名さん]

>>1076
ああ、そうやってはぐらかすところをみると、やっぱりそんなレスは無かったんだ。

[1079: 匿名さん]

どうしてもガスが良いと言う人がいるが、哀しいかな会社でも家庭でも生活のほとんどで電気を乱用している。
オール電化を責める前に自分の生活見直してみなさい。私はガスなのにこんなに電気に依存してるんだ、と気付くはず、と言うか気付きなさい。
オール電化はまだまだ増えますよ、太陽光や蓄電など発電自体もどんどん進化しますから。

[1080: 匿名さん]

だからこそ、これ以上オール電化で電気の使用を増やすことを避けるべきだよね。
ガスのほうが使いやすくて便利なのに、わざわざオール電化にする意味がないからね。

[1081: 匿名さん]

＞ガスのほうが使いやすくて便利
それはあなたの感想。
私はまったくそのようには感じません。まあ、これも私の感想。
ということでこの点は永遠に平行線。

そうなると、困ったときの節電教の出番ですか？

[1082: 匿名さん]

災害での復旧は電気が一番早い。各家庭のタンクに水を貯蔵できるのも良い。
今回の災害でオール電化が見直されている部分もある。

原発の問題は現時点で政府は推進するつもりらしいが、これには国民全体で断固として反対したい派。

代わりの発電技術、蓄電する技術、送電の自由化が進めばの話しだがオール電化はやはり便利だと思う。

[1083: 匿名さん]

確かに料理を作らない人にはオール電化は便利でしょね。

[1084: 匿名さん]

私はガスからオール電化に変えました。ほぼ毎日家で料理作りますが、不便と感じたことはありません。
前のガスコンロは古くへこんだ部分の掃除が無くなり便利になった気がします。あと、火災の心配が無いので
いいですね。ガスは安全面では私的には不安が結構あります。今は稀でしょうけど、ガス漏れで引火爆発したり
ガス自殺する人もいますから・・・あと、着火の際に電池使うので電池ゴミの削減にもなると思います。
ガスを否定しているわけではありません。単なる感想です

[1085: 匿名さん]

オール電化にして、失敗したー と思ってます。
たくさん電力を使ってしまい申し訳ないです。
でもどうしょうもないんです。

[1086: 匿名さん]

へったくそなさくらだな。
さくらをするのならばもう少しうまくやれ。

[1087: 物件比較中さん]

オール電化は確実に増えています。

調べれは解るよ。

[1088: 匿名さん]

震災、津波、台風後に、まっさきに使えたのは、かまど。これからはがれきを燃やせる、かまどの時代

[1089: 匿名さん]

震災、津波、台風後薪湿っちゃってて全然火がつきませんでした・・・

[1090: 匿名さん]

>1087
そのソースの提示を求む。

[1091: 匿名さん]

昨日、三菱のオール電化のＣＭ見た。関東。

[1092: 匿名]

オール電化マンションに引っ越しました。

以前のガスと比較して生活が何が変わったかと言うと、何も変わりません。IHとエコキュートが違うだけなので当たり前と言えば当たり前ですが。

かみさんも最初は、戸惑っていたようですが、慣れればIHの方が使い勝手はよいと言う感想でした。給湯も特に意識せず使っています。家族４人ですが、370で湯切れというのも起きたことは無いです。

コストは、以前に比べて何割か安くなりました。しばらくしないとどの位安くなったのかは分りませんが、トータルのエネルギーコストは下がっているようです。電気の使用量も増えましたが、増えたのは主に深夜のエコキュートの分で昼間の分は今までと比べても原発がどうとか言われるような増え方はしていなさそうです。

エアコンの使う時間で結構違うのでオール電化がどうとかと言うよりエアコンをどうにかする方が効果が高そうに思いました。

住んだ感想としては、増えることはあっても減ることは無いんじゃないのかと言うことです。

[1093: 匿名さん]

いや～、いろりや、ひばち・ろ～そくなどを使いたい方が増えて
「お～る」にならんかも

チップで燻製したい

[1094: 匿名]

オール電化でもチップで燻製は可能。

マンションでいろりや火鉢・・・あちらに行ってしまいたい予備軍の方でしょうか。

資産価値が下がって周りの人が、迷惑だから思い留まってね。

[1095: 匿名さん]

なるほど、オール電化で光熱費のコストが下がったと感じて電気を余計に使うわけだ。原発事故の補償で電気エネルギーのコストは恐ろしく上がってるわけだけど、それがオール電化住宅の利用者には転嫁されない仕組みになっていると。
普通に電気代を上げれば節電も進むし、電気を無駄に使うオール電化住宅も一気に減ると思うけど。どちらかというとユーザーよりも電力会社の問題だな。常識の通用しない電力会社にそんなこと期待しても無駄なのかな。節電をお願いしながら、一方でオール電化の電気代割引きを続けるなんて思ってもみなかったよ。

[1096: 匿名さん]

>>1095
>節電をお願いしながら、一方でオール電化の電気代割引きを続けるなんて思ってもみなかったよ。
それはあなたの読みが甘いですね。
大半の方は、それを予想していたのでは？

[1097: 匿名]

>1095

物を売ると言う事が全く分かってないな。

[1098: 匿名さん]

オール電化にするときの契約で電力料金の契約もしています。電気料金全体を上げない限りオール電化の電気料金も上がらない。オール電化割引ではなくオール電化専用料金体系なので割引ではありません。（実際オール電化料金体系では昼間使用する電気料金は通常の電気料金よりも高い）又、それを変更することは契約違反になるので電力会社も出来ません。（その電気料金体系を好んでオール電化にした人もいるから）
うらやましいのはわかりますが、しょうがないですねｗｗガス派さんは一生高い電気料金払えばいいよｗｗ

[1099: 匿名さん]

なるほど、オール電化だけ価格を上げるということも出来るってわけだ。

[1100: 匿名]

読解力を磨こう。

[1101: 匿名さん]

無理（笑）

[1102: 匿名さん]

オール電化マンションは無くなるね。
しばらくは供給は続くけどね。違約金がべらぼうらしいから。
オール電化でエコは、夢想の産物。実際は問題児でした。
今、マンションの売り文句からオール電化マンションどころか電気関係の設備まで消えてしまっている。
何年かしたら原発が再稼働し電気が潤沢になる。の憶測は先が見えない。
これが、確実だとしても、その何年かは悪口三昧に辟易しなくてはならない。
普通なら買わないだろう。悪口三昧も何時止むかも分らないのに。

[1103: 匿名]

↑オール電化の悪口を書くのは、この方だけです。

>これが、確実だとしても、その何年かは悪口三昧に辟易しなくてはならない。
普通なら買わないだろう。悪口三昧も何時止むかも分らないのに。

何かあるのでしょう。願望が、かわいそうな位切羽詰った悲壮感をかもし出しています。

来年から、順次再稼動する原子力発電所が出てくる事が規定路線だと考えたくない。何か分らないが、そう思いたくない何かがあるのでしょう。

でも、残念。

[1106: 匿名さん]

1103さん。
ガス併用の人は今までと変わらないから、焦る必要性は見当たらないでしょう。
電力を大量に使うオール電化の人が今後どうなるか焦るのはよくわかりますが。

自己責任とはいえ、原発がここまで、危険なものとは誰も知らされないできたからね。
原発推進を助長した加害者の面もありますが、同時に被害者でもありますよね。

[1107: 匿名さん]

＞自己責任とはいえ、原発がここまで、危険なものとは誰も知らされないできたからね。
何言ってんだか．．．
誰だって原発が非常に危険な放射性物質を扱ってる危険な施設である認識があるだろう？
想定外想定以上の地震、そしてアレコレの事情が加味して、今回の事件となった。
だが日常的に、
　時速300kmで走る新幹線
　音速近くで飛ぶ大型旅客機
　どこでも見かける大量のガソリン貯蔵庫のガソリンスタンド
　落ちたり倒壊すれば人が死んでしまう中層～高層建築物
などなどなどなどなど、安全対策施していても事故となればどれだけのリスクがあるか。
文明の発展とともにリスクも高まります。
規模の違いはあれど、自家用車で日常的に死亡事故が起きてます。
原発の加害者・被害者うんぬんなら、人里離れた文明の機器使わぬ生活しかありません。

[1108: 匿名さん]

＞自己責任とはいえ、原発がここまで、危険なもの
すいませんが私にはまだ「原発がここまで危険」といえるほどの知識がありません。なぜなら、今回の事故で
実際に被爆したかたはどういった被害が出たのでしょうか？”放射能が漏れ出した。各地にホットスポットが
ある。放射能が○○μシーベルトだ！危険地域だ。”と言っているのですが実際のところ全くわかりません・・・
皆さんは実際にどのように危険かわかって話されているのでしょうか？ただ、マスコミが危険だからと言って
鵜呑みにして騒いでいるだけではないのですか？もし実際にどのような被害が出ていて人体にどのような被害が
出たか知っている方いましたら教えてください。
ロシアのチェルノブイリ事件は知っておりますのでそれ関連についてはいいです。あくまで、今回の東電の原発事故での被害状況（人体への影響等）の情報を教えてください。→原発が危険だとおっしゃられている方々。

[1109: 匿名さん]

この１１０８の内容からして、「やらせメール」が送られた原発関係者の書き込みでしょう。

放水をしていた時に、内部に入った作業員が濃度の高い水に足が触れて被曝したのは全国のニュース番組で報道されましたね。
その後、情報を隠蔽されたりしているので、一般の人で本当の事を正確に知ることはできなくなりました。

しかし、内部告発者からの本当の情報が公にされたたとしても証明のしようがありません。
でも、この１１０８のような書き込みでもみ消そうとすることが、本当のことだからもみ消そうと必死になっていることが真実である証明になると思います。
　

[1110: 匿名さん]

マンコミュの物件別スレに、
「オール電化だから検討候補から外しました」とか書いてるの見ると、
時代は変わったなぁと感じるよね。