変動金利は怖くない！！その31

[匿名さん]

その３１をたてました。
引き続きどうぞよろしくお願いします。

前スレ（その30）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/169176/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[701: 匿名さん]

今の日本で半年以内に複数回政策金利が上がるのは
ハイパーインフレ以外には有り得ないと思うけど。

ハイパーインフレ対策は変動でも固定でも必要なことは
何回も言われていること。

[702: 匿名さん]

新規ですが質問です。変動金利で組まれた方もザックリ分けると
｢とにかく変動信者｣と｢今は変動有利論者｣がいらっしゃると思いますけど、
｢今は変動有利論者｣にお伺いしますが、ローン組まれた当時に、
フラット35Ｓの金利がいくらを切ってくると気持ち的な損益分岐点が
フラットＳに傾きましたか？今は7月で1.39％＋団信or保険です。

[703: 匿名さん]

>701
半年間だけお金借りてるの？
半年以内の話をして意味ある？

なんか変動さんってこうやって金利上昇リスクを見たくない人が多いの？

[704: 匿名さん]

>700
必死な必死な固定君、早く680の質問に答えてください。

[705: ↑]

おい、＞＞680に答えろ！

[706: 匿名さん]

>>702
昨年のフラットS最安値の時は、変動の人でも安かったと言う人は多いと思うよ。
ただ、９月には優遇削減がもはや決定的だし、その水準まで再び行くことは
ほとんど無いと思われる。

[707: 匿名さん]

>>703
半年の間に金利が複数回上がって危険、って言ったのはあんたでしょうよ。
別に通常的な金利の上昇は変動には全く問題が無いって
何回言われたらわかるのさ。

[708: 匿名さん]

変動で0.775%で25年でローン組む予定。
半年は極端だけど変動の人は、ここ数年は景気が悪く金利が上がる状況ではないと思ってると思う。
低い金利の内に元本減らす事で金利上昇リスクに備える。
円高の状況からみても間違いとは思えない。

[709: 匿名さん]

>707
>半年の間に金利が複数回上がって危険、って言ったのはあんたでしょうよ。
だれが危険って言った？
どの金利水準でドボンするかは変動さんの一人一人のギリギリ度合いによるからね。

>別に通常的な金利の上昇は変動には全く問題が無いって何回言われたらわかるのさ。
全く問題がないっていのは間違いだと思うよ。
少なくとも３％以上になってそれが定着すれば「固定にしとけばよかったよ〜」って人がいっぱいでるだろうな〜と思うわけです。

[710: 匿名さん]

>>709
仮に3%で定着したとしても、それが当初の想定通りであれば
何ら返済計画に問題は無いわけだが。そもそも金利が上がらないとは誰も思っていない。

[711: 匿名さん]

>>700
どうして、審査に通るギリギリで組んでしまうの？
固定はなんにも考えて無いのか？
変動と同じ額の借り入れしたら、危ないのは当たり前だろ？

[712: 匿名さん]

変動金利が3%に定着するのがいつかによるんじゃないかな。
ローンがまるまる残ってれば固定にしとけばと思うだろうけど、半分くらい返し終わってるなら安い金利で返済できてよかったと思うんじゃないかな。

[713: 匿名さん]

>710
>仮に3%で定着したとしても、それが当初の想定通りであれば何ら返済計画に問題は無いわけだが。
だから、僕は「少なくとも」と前置きしてるよ。
少なくとも３％以上になってそれが定着すれば「固定にしとけばよかったよ〜」って人がいっぱいでるだろうな〜と思うわけです。

あと、「当初の想定通りであれば」って言ってるけど、何を当初に想定したの？
金利の動き？

>そもそも金利が上がらないとは誰も思っていない。
そりゃそうだ。
上がらないと思ってたら大変だ。

[714: 匿名さん]

>712
だから、変動はギャンブルみたいだねって思ってるんだよ。
運のいいと人と悪い人で差が大きくでる可能性があるからね。

運のいい人が俺はうまくいった。だからみんな大丈夫だ！って言ったってそれはたまたまその人が運がよかっただけでしょ？
ロシアンルーレットみたいなもんだと僕は思うな。

[715: 匿名さん]

>>713はテンプレ100回読んでから書き込めよ・・
そろそろまたアク禁もやむをえないのかな 荒らし行為で

[716: 匿名さん]

何度否定されても同じこと聞いてくるのって、わざとやってるの？

[717: 匿名さん]

>>714
だったら住宅ローンを組んで家を買うこともロシアンルーレットですから
家を買うことは辞めた方がいいですね。家を買わなければ何のリスクも無いです。

[718: 匿名さん]

まあ、借金なんてさっさっと返す。それにつきるでしょ。
変動だろうが固定だろうがね。

[719: 匿名さん]

>711
>どうして、審査に通るギリギリで組んでしまうの？
審査がゆるいから一部の人がそうしてるのでしょう。

>固定はなんにも考えて無いのか？
破綻する人がいるから一部そういう傾向の人もいるのかもしれないね。
でも、それはほんの一部であって、一部と全部は全く違う。

金利が上がりだすと一部のギリギリ変動の人において同じことが想定される。
でも一部と全部は違う。

>変動と同じ額の借り入れしたら、危ないのは当たり前だろ？
それは間違い。

[720: 匿名さん]

>717
>だったら住宅ローンを組んで家を買うこともロシアンルーレットですから。家を買うことは辞めた方がいいですね。家を買わなければ何のリスクも無いです。
そだね。
固定は収入減リスク
変動は収入減リスクと金利上昇リスク。

固定は一つのロシアンルーレットが存在する。
変動は２つもロシアンルーレットが存在する。

もちろん収入減リスクをとれない人は固定変動に関わらず借金すべきではないと思うね。

[721: 匿名]

>680過剰借入はフラットに限らず変動さんにも数多くいますよ。

何度か書き込みましたが、フラットの返済不能者が多いのは、審査基準によるものです。
職業差別をしない、借入年齢・勤務年数の緩和等、誰にでも住宅取得が出来る措置を国がとっています。

固定の支払い額が多少多いから破綻というものではありません。

[722: 匿名さん]

ギリギリローンの問題と変動リスクをごっちゃにしちゃ駄目でしょ。
ロシアンルーレットって(笑)
金利上昇したら変動の人死んじゃうの？急激に上昇しなきゃ固定より金利当面安いでしょ。

[723: 匿名さん]

今日は凄い書き込み数だね。
水曜だからか物件がフラットＳに対応してないマンション業者さんが
一生懸命書いてるってことないよね。

[724: 匿名さん]

>722
>ギリギリローンの問題と変動リスクをごっちゃにしちゃ駄目でしょ。
金利が上がると変動のギリギリローンの人は困るんだよ。
ごっちゃにしちゃ駄目？

>ロシアンルーレットって(笑)
いい例えで分かりやすいだろ？(笑

>金利上昇したら変動の人死んじゃうの？
さっき一部と全部を混同しちゃだめっていったばかりなのだが・・・

>急激に上昇しなきゃ固定より金利当面安いでしょ。
少なくとも３％以上になってそれが定着すれば「固定にしとけばよかったよ〜」って人がいっぱいでるだろうな〜と思うわけです。

[725: 匿名さん]

>>671

>金利は急騰してもしなくても3%からは計画が狂った状態にという話をしてるだけですよ。

重要なのは、収入における支払可能額が減らないかどうかですよね。
いくら金利が急騰しても、収入も増えていれば問題ないですからね。
ただ、結果として、固定よりも総支払額が増えるかもしれませんが、ここにこだわるのは良くないですからね。

[726: 匿名さん]

>>711

100人に8人なんだから一部とは言えないだろ？

フラットスレ行って警告してやれよ。
審査が甘い事による破綻リスクがあるって。

今そこにある危機を指摘してやれよ。

[727: 匿名さん]

>>724
＞少なくとも３％以上になってそれが定着

ってことは政策金利が４．７％以上が続くってことだよね。
君の描くそんな時代が来るといいね。

[728: 匿名さん]

またあのキ○ガ○かほっとけばいいのキモチ悪い

[729: 匿名さん]

まあ、借りすぎ注意って事でしょ。当たり前の事だよね。
変動も固定も関係ないでしょ。

[730: 匿名さん]

>725
>重要なのは、収入における支払可能額が減らないかどうかですよね。いくら金利が急騰しても、収入も増えていれば問題ないですからね。
そですよね。
それはアグリーです。
ただ、可能性の話として言うならば金利の上昇率に収入のそれがついていけない可能性もないわけではないのでそこは一応認識しときましょう！と言っておくのが親切かも知れませんね。

>ただ、結果として、固定よりも総支払額が増えるかもしれませんが、ここにこだわるのは良くないですからね。
そですね。
一応変動がお得みたいな発言が多いと思うので、それはわからないよね！という意味で「少なくとも３％以上になってそれが定着すれば「固定にしとけばよかったよ〜」って人がいっぱいでるだろうな〜と思うわけです。」と言っておくのもこの場を偏らせないためには悪くないと思いますよ。

[731: 匿名さん]

>>720
固定にも変動にも、ハイパーインフレという1つのロシアンルーレットしか無いんだよ。
それ以外の要因はローン契約時に全て考慮して、その範囲内なら何が起きても
大丈夫なように組むのが住宅ローン。

逆に言えばハイパーインフレ以外のロシアンルーレットが
あると思う人は住宅ローンを組むべきではない。

それでいて変動にする人はハイパーインフレも
ロシアンルーレットにしたくない、という人が組むローンかと。

[732: 匿名さん]

>>697
>694です。

>上げるための要素がわかってるから何といいたいのかわからないけど、金利推移の正確な予想はできないんだよ。

正確な予想ができないと危険になってしまうほどの借入額なら、固定で契約すべきですね。
上がる気配があるのか？ どれくらいまでは上がりそうか？ が3ヶ月後くらいの見通しが立てば十分ではないですか？
実際にウォッチすべきは、長期金利の動向ですが。

>それに金利見直しが半年に1回って、その間に日銀がガンガンと利上げしてれば、半年後にドンと上がるだけの話でしょ？

その通りです。
なので、半年の間に対策を打つ訳です。

[733: 匿名さん]

リスクを理解し借りすぎない。
変動は安い金利の内に繰り上げ返済する。

これを守れば固定より変動の方が金利は安く住むよ。
変動でギリギリローンは危険なのは同意だよ。

[734: 匿名さん]

実際は5年125%ルールがあるので10年という長いスパンで対応を考えればいい。

[735: 匿名さん]

>>702
私が申し込みした時は、Ｓがなかったけど、出た時は羨ましいと思いました。
でも、実行金利が契約時に確定できないのが怖いですよね。
実際に、動きがありますし。
それに、団信の利上げもありましたから、実際は変動するんじゃん！って思ったこともありました。
ということで、相当悩むと思いますが、真剣に検討しないと答えは出せないですね。

[736: 匿名さん]

>>734
125%ルールはハイパーインフレになれば特約が外れると思うので、考えるべきではない。
理想はハイパーインフレになったら残債を一括返済する方法を持っていることだが
なかなか現実にはそれが出来る人が多くないと思うので、必ずヘッジ手段を考えておいた方がいい。

[737: 匿名さん]

>732
>正確な予想ができないと危険になってしまうほどの借入額なら、固定で契約すべきですね。上がる気配があるのか？ どれくらいまでは上がりそうか？ が3ヶ月後くらいの見通しが立てば十分ではないですか？実際にウォッチすべきは、長期金利の動向ですが。
３ヶ月後の金利予想をして得られるメリットって何かありますかね？
あるならもちろん使えますよね。

あと、長期金利も見とくべきですが、とりあえず見とくべきは、政策金利つまりは日銀の金融政策決定会合でいいと思います。

>その通りです。なので、半年の間に対策を打つ訳です。
対策というのは固定への借り換えの事ですか？

[738: 匿名さん]

>>736
それを言っちゃあ、固定も同じですよね

[739: 匿名さん]

>713>714
〜と思う訳です。とか、ロシアンルーレットみたいなもんだと思う。と言ってますけど、

ああそうですか。なら固定で借りればいいのでは？としか言いようが無いですよね。

変動はギャンブルみたいとか、ロシアンルーレットみたいっていうのは、私にはいまいち理解出来ないですね。

金利が変動で借りた人各々の想定を上回ったら、運が良かったとか悪かったとか
固定で借りておけば良かったとか、人によってそのように考える人もいるかも知れませんが、
本来は固定にしろ変動にしろ、どのようなメリットデメリットがあるのか、しっかり勉強してローンを組むべきだと思うので、
変動金利のリスクやデメリットをある程度理解出来ている人は、ギャンブルだとかロシアンルーレットみたいなどとは考えないと思います。
それに、人によってどう考えるかは変わってきますしね。

ちゃんと理解出来ていないで変動を借りてしまう人や、ギリギリで借りてしまう人がいるのが問題とこのスレで言う人がいますが、
このスレはそういう事を議論するスレではないので、論外だと思います。

[740: 匿名さん]

>>737

>３ヶ月後の金利予想をして得られるメリットって何かありますかね？

金利予想までは不要でどれくらいまでなら上がりそうかの見通しで十分です。
メリットというか、リスク評価のためです。

>あと、長期金利も見とくべきですが、とりあえず見とくべきは、政策金利つまりは日銀の金融政策決定会合でいいと思います。

最後の問いにもつながりますが、長期金利が自分の支払余力を超える可能性が出た時は、固定への変更が一時的なリスク対策となります。
そのためには、日銀短観などと同様に長期金利の動向も把握しておかないといけないです。

[741: 匿名さん]

フラット35sの優遇幅が縮小しても、固定派の人はフラットでローン組むの？
金利1.5%くらい高くなるよ。低金利の内に繰り上げしてローン返済した方がいいと思うけど。

[742: 匿名さん]

>>724

>693に対しては、どのようにお考えですか？

[743: 匿名さん]

自分は変動金利がハイパーインフレ以外で5年以内に3％以上上昇する確率は
家に隕石が落ちてくる確率にほぼ等しいと思うけど。

ようするに5年で変動金利が3％以上まで上がるってことは
日経平均が3万ぐらいまで回復するということだよね？
これから10兆円増税するのに。そんなに突然景気が上がる要因が何ら見当たらないんだが。
ただでさえ節電によるGDP押し下げ効果によってGDP1％以上景気悪化すると言われているし。

[744: 匿名さん]

>739
>変動金利のリスクやデメリットをある程度理解出来ている人は、ギャンブルだとかロシアンルーレットみたいなどとは考えないと思います。それに、人によってどう考えるかは変わってきますしね。
その人がその事実をどうとらえるかは人それぞれだというのは同意します。
そんな中で僕の捉え方は
収入減リスク
と
金利変動リスク
はギャンブルやロシアンルーレットみたいだと思ってるというだけの事です。
ギャンブルとかロシアンルーレットを引き合いにだしてるのは、自分ではどうすることもできない、運の要素が大きいリスクという意味あいです。

でも、収入減リスクと金利変動リスクは「運の要素なんてない！」っていいたい人もいるだろうし、を自分の予想に照らし合わせて「いける！」と思う人もいるでしょうね。いろんな人がいますからね。
でも、将来の事は分からない以上、それは間違いだと僕が思っているだけです。

[745: 匿名さん]

>>720

固定の方は、収入減リスクはどのようにお考えですか？
また、どのような対策を考えていますか？

これに答えてくれる人が、なかなかいないんですよね。
答えてくれないのは、考えていないからなのでしょうか？

よく、収入減リスクは固定も変動も同じ、とだけ答えてくれる人はいるのですが、それって、考えてないってことのように思えるんですけど、実際のところを知りたいんですよね。

現在の情勢だと、変動金利上昇よりも、失職や収入減の可能性の方をケアすべきだと感じているのですが。

[746: 匿名さん]

>>744
将来の事がわからないなら住宅ローンは組むべきじゃない、ってのが
そもそも正解なんじゃないの。将来の事がある程度わかる人だけが家を買えばいいだけで。

[747: 匿名さん]

景気が良くなれば金利変動リスクが生じるし
景気が悪くなれば収入減・失職リスクが生じる

これは一対だと思うけど

[748: 匿名さん]

>>744

まとめると、運任せにできない人は、住宅ローンを借りるべきではない、と言いたいのでしょうか？
変動よりも固定にすべき、とは読めませんでしたが。

[749: 匿名さん]

>693
>至近の金利変動リスクをテイクする代わりに将来の収入減リスクに備えています。
収入減リスクは程度の問題もあるので一言では言えないですが、実現すると困るケースが多くないですか？
おっしゃるように備えは大切ですが、備えていても結局困るのならどうなんだろうと思うわけです。

[750: 匿名さん]

金利の変動リスクの問題というより
返済率の問題だと思います。