変動金利は怖くない！！その31

[匿名さん]

その３１をたてました。
引き続きどうぞよろしくお願いします。

前スレ（その30）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/169176/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[621: 匿名さん]

>611
全く同意。
高い金利の固定が悔しくて張り付いてるんだろうね。

[622: 匿名さん]

>620
残念ですが、そういう方は、ここでも危険と言われています。

[623: 匿名さん]

>620
そういう方はローン組むこと自体がどうかと。

[624: 匿名さん]

うちの後輩に>620みたいなのいるよ。
都内のタワマン買ってた。うちの会社タワマン好きが多いから。

よくローンおりるなと思ったよ。
うちの会社の信用力にビビった。
私は手堅くフラット20Sですけどね。郊外の戸建て。
年収が半分になっても楽に払えます。

[625: 匿名]

>624
堅実だと思いますよ

[626: 匿名さん]

>>619
>>しかもなぜ起こるかを考慮してないから、どの程度金利上昇するかを想定できない。
>その論理はよくわからないです。
例えば、高度経済成長により政策金利が上昇すると予想すれば、いつ、どの程度上がるかを
ある程度想定できる。マーケットのコンセンサス情報も含めてね。

何だか理由は分からないけど、漠然と将来金利が上がるかもしれない、という理由では
何も根拠が無いからどうしようもない。

>>同様に、いつ起こるかも想定できない。全く無意味な話。
>いつ起こるかが分かるんですか？
上記の通り、理由がある利上げなら事前にある程度予想できるでしょう。

[627: 匿名さん]

金利の予想は出来ないがなぜ金利が上がったり下がったりするかは予想出来るはずなのに固定さんはそこが抜けてるんだよな。ある日突然日銀総裁が明日から金利上げますって言うとでも思ってんのか？

[628: 匿名さん]

私は固定ですが銀行が貸してくれなかったのでこれしか選択肢が有りませんでした。

そんな人は世の中にたくさんいるのでしょうか？

[629: 匿名さん]

フラット20SSで年収が半分になっても払える人が変動スレで何してんの？

オレは全額変動でいつでも一括返済出来るけどフラットスレなんて見ないけど

[630: 匿名さん]

郊外とか超いらない。

[631: 匿名さん]

いつも言われてるけど
好況を伴わない利上げに意味があるのかどうか。

所得が上がらないのに政策金利を上げても
誰が借りるのか、という問題。

これはあくまで予想
・不況下での政策金利の利上げ（固定さんいわく、理由は必要ないとのこと）
・所得上昇なく（上昇希望も期待できない）ローン需要減少
・資産デフレ（ＨＭの値下げ続出）金利が高いなら、借入金額を減らすしかない。
　＝高い金額では買い手がつかない
・住宅産業の縮小→内需の減退
・デフレの継続
・市場縮小→所得減少

こんな感じになりそうだけど。

[632: 匿名]

>630
まーまーそういう人も優しく見守りましょう。

[633: 匿名さん]

>626
>例えば、高度経済成長により政策金利が上昇すると予想すれば、いつ、どの程度上がるかをある程度想定できる。マーケットのコンセンサス情報も含めてね。何だか理由は分からないけど、漠然と将来金利が上がるかもしれない、という理由では何も根拠が無いからどうしようもない。
あなたの意見って経済状況みてれば

いつ
何％金利が上がる

がわかる！

と言ってますよね？
これは間違いだと思いますよ。

[634: 匿名さん]

もしかして郊外しか買えなかった腹いせに変動スレで荒らしてるとか？

[635: 匿名さん]

>>633

あ相変わらず極端ですね

でも例えば成長率と物価上昇率を見れば上がるか下がるかは予想出来ると思いますが？

[636: 匿名さん]

>627
>金利の予想は出来ないがなぜ金利が上がったり下がったりするかは予想出来るはずなのに固定さんはそこが抜けてるんだよな。ある日突然日銀総裁が明日から金利上げますって言うとでも思ってんのか？
なぜ金利が上がるか？は予想できるはず！とおっしゃってますが、それを予想すればなんかいいことありますかね？
どちらにしても将来の金利の正確な推移予想は無理ですよ。

[637: 匿名さん]

あのぉ、率直に固定のメリットってなんですか？

[638: 匿名さん]

>635
>あ相変わらず極端ですね
あなたが自分で、「高度経済成長により政策金利が上昇すると予想すれば、いつ、どの程度上がるかをある程度想定できる。」って言ったから、僕が
「経済状況みてれば 、いつ、何％金利が上がる 、がわかる！ と言ってますよね？ これは間違いだと思いますよ。」って言ったんですよ。
極端だというならあなた、鏡をみて「あ相変わらず極端ですね 」と言ってるようなもんですよ。

[639: 匿名さん]

このスレ本当に疲れるね。
粘着質が棲みついてるよ、朝から晩まで。
仕事はどうしてんだよ？？？

[640: 匿名さん]

>638
ワロタ

[641: 匿名さん]

>>638

どーどー

「あ相変わらず」はオレだけど>>626オレじゃねーから。

あ相変わらずすぐムキになるんだからｗ

[642: 匿名さん]

現在円高が進行しており、景気が先行き不透明。
よって金利はしばらく低いだろうと予想する。
よって、より低い変動金利でローンを組み一刻も早くローンを返済する。
変動が危険と思っている人は、収入にたいしてローン総額が多すぎるのではないかな。

[643: 匿名さん]

固定のメリットはローンを組んだ時点で、支払額が確定することでしょう

[644: 匿名さん]

固定のメリット・デメリットも含めて変動を選ぶ事の優位性はテンプレに乗ってますよ！

[645: 匿名さん]

>>638
長期的にいつどれくらい政策金利が上がるかはわからないけど、数ヶ月先くらいならわかるよ。
日銀短観でね。

長期金利の動向は読めないけどさ。

[646: 匿名さん]

35年かけてじっくり借金返すなら固定かな。
逆に10年くらいで借金返済するつもりの人は変動じゃないの。
20年くらいだと金利の情勢によっては固定にするのもありかもね。
ただ今の社会情勢で固定スタートはもったいないよ。

[647: 匿名さん]

>>645

さらに変動金利は半年ごとだから9月までは現状維持はほぼ確実。じゃ来年3月まで利上げが有るか？っていうと限りなくゼロに近い状況。って事は少なくとも1年は今の金利を継続出来る。

変動の目安は3年低金利（ゼロ金利維持じゃないよ！）だから3年スパンで見ても利上げしても1回か2回がいいとこなのかな？って感じる。

[648: 匿名さん]

>>646

35年掛けてじっくり返す事が許されるのは25歳まで。それ以降は定年後も返済しなきゃならない。

5年くらい低金利が続くと思うなら変動。5年続けば元本が大きく減ってその後金利が常識の範囲内で上がろうが問題無いし低金利が続けばさらにどんどん元本が減る。

常識の範囲を超えた金利急騰が起これば変動固定関係なく終わり

[649: 匿名さん]

借金はいかに早く元本を減らすかだからね。
のんびり借金返すなんて駄目でしょ。

[650: 匿名さん]

>>646
今だと、勿体ないというか危ないような気がする。
金利上昇の前に、増税が待ってますよ。
増税で景気が後退したら、政策金利が上がるのは更に先になる。

正直、政策金利を上げられるような情勢になって貰いたいよ。
今の固定には負けるけど、借金した方が得な社会が来る。

[651: 匿名さん]

増税になるのかな。変動たけど嫌だな。
でも増税になるんだろうな。固定組は増税にならずに景気が浮揚し、自然に税収が増え
景気回復すると思ってるのか。その方が嬉しいけど、そんな楽観的にはなれない。

[652: 匿名さん]

>>595
579です。

別に、ここで書き込んでいる変動の考えに対しての意見を聞きたい訳ではないんですよね。

あなたは、自分のローンについて、収入減リスクをどのように考えて、どんな対策を練っているのでしょう？

そこを説明してれる方はいないんですよね。
まさか、考えていないということはないと思うんですが。

[653: 匿名さん]

>>595

もう一点、金利変動リスクと収入減リスクのどちらが、あなたにとって、リスクが高いと思いますか？

それは、どのように考えて、ですか？
確率が高いと考えているのか、影響が大きすぎると考えているのか？

[654: 匿名さん]

他人のローンに対する考えを聞いてどうするんだろ。
現在は低金利。ここ数年も低金利が続きそう。でも将来はわからない。
どう判断するかは自分次第。自分は変動。10年で返済してみせる。

[655: 匿名さん]

変動金利が高くなる頃には、収入も増えてるはずで、情勢に応じて相応の返済をするだけの話。
経済状況に応じて、収入が増える職種なら別に危なくも何ともない。
その金利より高い金利で借金する人が大勢居るはずの世の中だからね。

今、固定を選んで、皆の収入が増えて金利が急上昇していけば固定組はウハウハだけど・・・
それはちょっと見通しが甘いんじゃないかと思う。

[656: 匿名さん]

固定組は楽観的で変動組は悲観的だね。

[657: 匿名さん]

>653
昨日から何回も言われている様に、変動、固定ともにリスクは
対して変わらないのでは？

例えば、今月金消したとして不況の煽りで来年の今頃失職していたら
変動、固定関係なく、首が回らなくなりますよ。

それに失職を免れても自分が予想するより早い段階で
減収になってしまったらテンプレ通りの繰上返済も
出来なくなりませんか？

[658: 匿名さん]

固定も変動も年収に対してどれくらいのローンを組んでるんだろうね？
そもそも安全かどうかは金利よりもそっちだね。

変動で1%未満のローンじゃないと返せない年収の７倍とかのローンだと、変動じゃないとそもそもやってけない、金利が上がったらアウトって人も多いんじゃない？
身の丈に合った生活ができてないみたいな感じの。

[659: 匿名さん]

>>657
変動が繰り上げできない時点で、固定さんは破綻してませんか？
何度も言われてると思いますが？

[660: 匿名さん]

そろそろ固定との比較も飽きてきました。

[661: 匿名さん]

借金のリスクは固定も変動も大差ないよ。
失職したらどちらも払えなくなる可能性あるし、景気が悪くなって年収下がっても同様。
リスクを減らすには借りすぎない事につきる。

[662: 匿名さん]

変動繰上返済できない時点で固定は毎月の返済ができなくなる。しっかり考えろ

[663: 匿名]

金利はいつか必ず上がる。
いつ上がるかは素人も玄人もまず予測不能。

変動はその時が来るまでに繰り上げできていれば○
自分の収入ギリギリで35年変動で借りた人やついつい手元の現金を使ってしまった人はリスクが高いと言える。

予測不能な事態をある程度想定して、計画的に返済できるタイプだと思えば35年変動でもいいと思う。
問題は総支払額ではない。

元々資金に余裕があって、返済期間が短い人が本来変動を選ぶものであったので、庶民が35年変動で借りまくっている現代にいささかの不安は感じる。
この不安は正直いって具体的な根拠があるわけでなく、長期のローンを組んだ時にまったく予想もしなかった事態に出くわしたら対処できるか…と言うとこ。

昔多くの破産者を生んだ「ゆとりローン」をついつい思い出してしまう。
そう言う意味ではフラットSも一緒だ。
　

[664: 匿名さん]

>>663

将来の起こるかどうか分からない変動に対しての不安より今まさに現実に起きているフラットさんの競売に警鐘ならせよ。

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news87.htm

平成19年度末の同機構の融資元金残高は約43兆円で、破綻、延滞債権、３カ月以上延滞債権をあわせた額は約3兆円6000億円にのぼっており､リスク管理債権比率は8.37％となっている。

[665: 匿名さん]

>661
>借金のリスクは固定も変動も大差ないよ。失職したらどちらも払えなくなる可能性あるし、景気が悪くなって年収下がっても同様。リスクを減らすには借りすぎない事につきる。
借金のリスクは収入減リスクにおいては固定も変動も大差ないのは同意。
でも、変動は金利上昇リスクというとんでもないリスクを別に追ってます。
少なくとも現在の固定さんの３％（だいたい）より上での定着は変動さんの計画が狂った状態と言えそうです。もちろんそれは金利が上がれば上がる程、計画の狂い具合も大きくなって来ます。
金利は100%まで上限はありませんのでどこまでそれが続くかは分からない恐怖もあります。

[666: 匿名さん]

>>663

心配してくれなくても競売行く人なんて超少数派だから

http://view.hyas.co.jp/hyas_blog/113.html

「デフォルト率」ってご存知でしょうか？いわゆる「貸し倒れ率」です。地域にもよりますし時期にもよりますが、ざっくり言いますと一般的には法人向け融資のデフォルト率は「2%～3%」程度です。それに対して住宅ローンのデフォルト率は「0.2～0.3%」程度。
つまり、企業向け融資にくらべて個人向けの住宅ローンは貸し倒れになる確率が10分の1程度なのです。逆に言えば、住宅ローンは銀行にとって企業向け融資よりも10倍安全な資産ということになります。

[667: 匿名さん]

>664
それは固定と変動の優位性の結論ではないですよ。
これは変動とフラットの審査の緩さの違いの結論。

それを混同しちゃいかん。

[668: 匿名さん]

>>665

でも金利急騰の背景もプロセスも一切語らないんだろ？

おまえの住んでる家に明日隕石が落ちるかもしれないから早く逃げたほうがいいぞ。

[669: 匿名さん]

>663
>変動はその時が来るまでに繰り上げできていれば○
運悪く、繰り上げで元本があまり減らないうちにその時がくれば×ですよね？

これってギャンブルに思えるのですがどうなんでしょう。
やっぱり変動には運の要素が大きいと思えますね。

[670: 匿名さん]

>>667

おまえらは変動で借りた人に将来の金利上昇によるリスクを説いてるんだろ？
なんでフラット行って「審査甘いからって借りすぎるなよ」って言ってあげないんだよ？

変動は将来金利が上がって初めてリスクが顕著化するのに対してフラットで借りてる奴らは今まさに破綻の道へ足突っ込もうとしてんだからそっちを救済するほうが先だろ？しかも同じ固定派なんだから。

大きなお世話もいいとこだ