変動金利は怖くない！！その31

[匿名さん]

その３１をたてました。
引き続きどうぞよろしくお願いします。

前スレ（その30）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/169176/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[61: 匿名さん]

56の書き込みももっとどうでも良いよ。

[62: 匿名さん]

うん、今更金利4%も考えられない。
だから、今固定でそんなの払ってる人がいるなんて不思議過ぎる。

[63: 匿名]

↑>58の間違い。

[64: 匿名さん]

>>61=63
言い返せないと、どうでもいいことにするんですね♪

だから議論にならない。

[65: 匿名さん]

市場も予想してますね

[66: 匿名さん]

あのね、土地や株が上がらないと銀行の資産が増えないので金利なんか
上げようがないんだよ、戦後日経平均はバブルの頂点までに
４００倍、土地は２５０倍になったんだよ、だから銀行は高い
利子払えたの、つまり資産インフレがないと銀行は高い
利子払いようがないの。だから金利を上げようがないの。

預金金利＝長期金利ってことを理解しような。
ついでに長期金利＝名目GDP成長率ってことも理解しような。

名目成長率＞名目金利の状態にしないと日本はジンバブエになって国民全員が貧民になるの。

[67: 匿名さん]

皆根本的な事が抜けてるよ。
今長期金利が3%超えたら利払いが20兆増えるんだぜ？
税収は変わらないからさらに20兆分国債発行しなきゃならなくなる。
するとさらに国債市場が暴落し、さらに利払いが増え、さらに国債増発。

常識的に考えて政府も日銀も財政赤字のメドがたたないうちは必死に金利を抑えようとするしかないでしょ。

国債暴落による金利上昇を言う人は日本がどうなってもいいわけ？

それとも長期固定にしておけば本当に国債暴落が起きても安心とか思ってるわけ？

[68: 匿名さん]

>58
>いやいや、ここ20年くらいの現実ですが。
過去の話をしてるの？
「今後は今の超低金利がごく普通の金利として認識される可能性が高い。 」って君が言ってるんだけど。「今後は」っていってるよ君が。
「今後は」っていうのは未来の事を意味してるんだよ。
わけわかんないこと言わないように。

>60
>私の予測というよりも、10年以上も低金利が続けば、それが普通になるでしょう。
なんじゃこりゃ

>62
>うん、今更金利4%も考えられない。
あなたが考えられようが考えられまいが関係ないよ。
>今固定でそんなの払ってる人がいるなんて不思議過ぎる。
だろうな。

[69: 匿名さん]

自分とは関係無いのになんでいつもここに来るだろ〜

[70: 匿名さん]

>67
いやいや、
ついこの間まで君のお仲間変動さんが長期金利と政策金利は別ですけどーって必死になって言ってたよ。
長短金利逆転は起きるものですよ。

[71: 匿名]

突然金利が上がるかも知れない国なのに、長期金利は全然上がらない

世界中の市場参加者はアホばっかだね

[72: 匿名さん]

まー日本の場合、アメリカが飛ばない限り、好景気以外の長期金利上昇は考えられませんがね(個人予想)

[73: 匿名さん]

>66
インフレが発生して金利が上がるってシナリオは普通に有り得るね。
で、インフレ率の上がり具合に収入の上がり率がついてこれなければどんどん窮地に陥る可能性あるね。
インフレでも収入が上がりにくいかもという指摘は結構あるからね。

[74: 匿名さん]

国債の利回りが、すべて１％上昇した場合、価格のマイナスは約３０兆円と試算できる。
経済活動が停滞しているにもかかわらず、金利が上昇すれば、企業の投資活動はますます抑制されて
経済が縮小均衡におちいってしまう。

国は大リストラをせざる負えなくなる。公共工事の削減どころかゼロへ。公務員もリストラと給与削減。
年金や医療費などの社会保障の大幅カット。高金利でデフレになれば企業も倒産。
ハイパーインフレになれば、預金と現金は紙くずに。紙幣の価値はどんどん下がっていく。
少子高齢化に伴う生産労働人口の急速な減少。定年70歳。年金受給は75歳から。医療費個人負担5割。不動産は暴落。

それでも追いついていけない。
政府は個人資産に税金をかけるようになる。財産税。資産家はキャピタルフライトで海外へ資金を移す。

[75: 匿名さん]

国の物とサービスの供給能力が機能している限り、
インフレの場合、普通は物価の上昇以上に、所得の増加がする。
デフレの場合、普通は物価の下落以上に所得の減少する。

[76: 匿名さん]

>73
そんときは、ストでもなんでもすりゃーいーじゃん
それで、雇用が外国人に取られるようじゃ、そんときは、日本国に日本人は必要無いってこと

外国人に家売って、余ったかねで海外移(ry

[77: 匿名さん]

>74
インフレが一番の税金だね。
インフレはドル円が一つの先行指標になると思って僕は監視してるよ。
今、ドル円は奈落の底に落ちてるようにみえるかもしれないけど、チャートからみるとここ１年くらいは面白い局面かなと思ってるよ。
ドル円が一旦大底をうち上がりだすと、どうなるか。
変動さんは気をつけといた方がいいかもね。
グッドラック

>75
どこの教科書の文章なんだよ。
教科書と現実は違う事があるのはわかってるだろ。

[78: 匿名]

たまってますよ
変動の怒りが(笑)

早く答えて下さい固定さん(爆笑)

[79: 契約済みさん]

議論を見ていると、やはり今は変動が有利ってことですね。

[80: 匿名さん]

>教科書と現実は違う事があるのはわかってるだろ。

そんな事は過去にただの一度も無い。

[81: 匿名さん]

過信した変動が後で泣くと思ってますよ。
金利アップ、返済アップで困窮して家を手放す人は昔からいますから。

[82: 匿名さん]

それはそうだけど、単にここを荒らしてるしつこい固定が極めて低レベルの可能性も否定出来ない。

[83: 匿名]

そら好景気にもかかわらず、仕事出来ないやつはダメだろ〜

[84: 匿名さん]

>80
だから、

労働分配率の低下傾向
新興国の台頭

等で、

戦後の焼け野原でお金も何もないところからグングンインフレとともに所得が上がってきた環境とは全然違うんだよ。

インフレとともに収入が今後も上がるかもしれないし、上がらないかもしれない。
それは誰にもわからない。
将来は過去のコピーではない。

[85: 匿名さん]

>金利アップ、返済アップで困窮して家を手放す人は昔からいますから

固定にしとけば安心と過信して家を手放す人が現実でははるかに多いんだけどな。
ようするにおまえらには言われたくないわ！って事。

[86: 匿名さん]

金利アップ、返済アップで家を手放すの？
それよりも職がなくなった場合とかのが
多いんじゃないの？

今まで、変動の金利が上がったせいで
返済額が上がって家を手放した人って
どれくらいいるの？

できれば、職をなくなって家を手放した人の数と
金利アップで返済額が増えて家を手放した人の数の比率は？

しつこい固定さんに答えてほしいな♪

[87: 匿名さん]

>>84

インフレとともに収入が上がらなかったら結局需要が伸びないからインフレは収まるでしょ。
収入が変わらないのに物価だけ上がったら単純に買える物量が減るんだから景気は悪化する。
モノが売れなくなれば企業は値段を下げて売るしかなくなる。

新興国の台頭はデフレ要因。新興国から安い物が入ってくれば価格競争にさらされ、物価は下がる。

>労働分配率の低下傾向
>新興国の台頭

これはデフレ要因で有ってインフレ要因ではない。

[88: 匿名]

インフレなのに、収入上がらなければ、固定はもっと大変ですね

[89: 匿名さん]

>85
５７さんがこういってるよ
-------------------------------------------
フラットの競売が多いのは固定だからではなく、借りる人の問題。民間とは審査基準が違うから。
-------------------------------------------

[90: 匿名さん]

固定さんがかわいそ〜

誰か固定さんの仲間になってあげて




オレはイヤだけど〜(笑)

[91: 匿名さん]

>>89

ようするにフラットは審査が甘いから本来返済能力の無い人が勘違いして借りて競売が急増してるわけだろ？
ならば将来上がるかどうか分からない変動金利へあーだこーだ言ってないでフラットスレ行って今確実に無謀な借入をしようとしている人に警告してあげれば？

今現在は変動よりフラットのほうがはるかに競売行き多いんだから。

[92: 匿名さん]

>86
今後も金利UPで家手放す人より、収入減で家手放す人が多くなる理由は？
将来金利グングンアップで多くの変動さんが強制ロスカットにならなきゃいいけど。


人数とか比率に関して自分で調べろ。
なんで俺が調べるんだよ。
調べても将来の事がわかるわけではないけどね。

[93: 匿名さん]

フラットは100人借りた人のうち8人以上が破綻だからな。どんだけチャレンジャーが多いんだって話だ

http://www.dai3.co.jp/rbayakyu/21th/times/news87.htm

平成19年度末の同機構の融資元金残高は約43兆円で、破綻、延滞債権、３カ月以上延滞債権をあわせた額は約3兆円6000億円にのぼっており､リスク管理債権比率は8.37％となっている。

[94: 匿名さん]

>87
>インフレとともに収入が上がらなかったら結局需要が伸びないからインフレは収まるでしょ。収入が変わらないのに物価だけ上がったら単純に買える物量が減るんだから景気は悪化する。モノが売れなくなれば企業は値段を下げて売るしかなくなる。
なんで内需しか考えてないの？
今の日本は外需転換真っ盛りだよ。
楽天にしろファーストリテにしろ。
外需で稼げば今後日本は生きれるんだよ。

>>労働分配率の低下傾向
>>新興国の台頭

>これはデフレ要因で有ってインフレ要因ではない。
インフレになったら、
労働分配率の低下傾向
新興国の台頭
はなくなるの？

こりゃおどろいたな

[95: 匿名さん]

なんか、FXやCFDと勘違いしてる方が１人いますね

[96: 匿名]

これがあるから、インフレにならないんじゃ…

[97: 匿名さん]

>外需で稼げば今後日本は生きれるんだよ。

なんで外需で稼いでるのに所得が上がらないの？

そもそもあなたはなんで今後インフレになると思ってるの？
外需がいくら利益を上げても国内需要がなければモノの値段を上げる理由が無いでしょう？

[98: 匿名さん]

＞97
外需で稼いでないです。
少しは調べましょうね。

[99: 匿名さん]

>97
>なんで外需で稼いでるのに所得が上がらないの？
所得が上がらないとは思ってないよ。
上がりにくい可能性もあるよねといってるよ。
この違いは大きいのに気づいた方がいいよ。
つまり、おれは決めうちしてないけど、君は決めうちしてるんじゃないのかな？

で、所得を下に押し下げる要因はさっきも言った通り
労働分配率の低下傾向
新興国労働力の台頭

>そもそもあなたはなんで今後インフレになると思ってるの？
インフレになるとは思ってないよ。
可能性はあるよねといってるだけだよ。
ここでも決めうちしてる人としてない人の違いは大きいと思うよ。

[100: 匿名さん]

>98
だれが今外需で稼いでるっていった？
外需に転換しようとしてる　と言ったんだよ。

それにそんなこと調べなくとも知っとるわい。

[101: 匿名さん]

>>99

だからテンプレ実行して元本を減らしておく事が最強。
そしてこれを否定出来た人はだれもいない。

[102: 匿名さん]

>>99

インフレと所得が連動しなければいずれインフレは収まるって事は決めていいんじゃないかな？
所得が上がらずにインフレが続く理由が無いし、そこで日銀が利上げをする理由はもっと無い。

[103: 匿名さん]

まだインフレが起こるなんてこと言ってる人がいるんだなぁ物が売れない 安くする それでも要らない持ってる 金がない。さらに安くする。でどんどん物は安くなるのに、なぜインフレ？

[104: 匿名さん]

インフレ期待が反転すれば、眠っていた資金が動き出し、投資が活発化し
企業業績が回復し、雇用情勢は改善し、平均所得は上がりだす。

このメカニズムが動かないうちにインフレだけが昂進するってのはあり得ない。

・・・が、インフレの上昇に一部職種や地域の雇用や所得の改善が追いつかないって局面は
まああり得るかも。
けど、デフレの昂進で職も給与も減り続ける状況をずっと続けるより遥かにマシなわけで。

[105: 匿名さん]

>101
テンプレで言ってることをまとめると、
できるだけ早く元本減らしましょう！
と言ってるだけなのに何をそんなにバイブルにしちゃってるの？
固定を借りてるつもりで3%とか言い出す始末。

だから元本減らすのは当たり前の話だって言ってるんだよ。
変動は元本が早く減る代わりにとんでもない金利上昇リスクを追ってるんだよ。
金利の低い現在はあまり実感ないかもしれないけど、後悔は金利が上がってきたときにやってくるんだよ。
だから、変動で運良く低金利のまま終わる人もいれば、運悪く途中で酷い目にあう人がでる可能性もある。
金利ギャンブルをやってると思えばいいんじゃないかな。
最低でも固定きりかえへの脱出パラシュートはいつも背負っておくとよいかもしれないと思ってるよ。

[106: 匿名さん]

>103
インフレがおこるなんて思ってないっていってるんだけど、どこを読んでるのかな？
インフレの可能性
デフレの可能性
将来はいろんな可能性があるって言ってるんよ。

君みたいに、デフレが続くなんて決めうちしてもなーんにもいいことないでしょ？
なんかありましたか？

[107: 匿名さん]

＞105
じゃ、それでいいじゃん。
頑張って、固定やってなよ。

[108: 匿名さん]

>>105

あほだな。
いいたいことだけいわせてもらう。

成長率３％・金利３％としてひかくすればいい。
GDP４９０兆円の３％＝１4.7兆
公的債務１０００兆仮定の３％＝30兆円
普通に15.3兆円公的債務は増加する。
増税でまかなえば成長率を犠牲にし早期破綻、通貨膨張ならば金利の二倍以上の成長率しなければならん。

このことから現状の日本は　金利の二倍以上の成長率＞金利であればバランスしていく。
こういえるだろう。
わかるか？あほども。

[109: 匿名さん]

>>106

別に決めつけてるわけじゃないけど、所得が伸び悩み物価が上がるような事が起きたとしてそこでなんで金利が上がると思うの？

[110: 匿名さん]

変動ってそんな怖くないでしょ？仮に来月から2%金利上がっても3000万借り入れと仮定して
負担額はプラス3万くらいでしょ？
でも上がるまでの間は元本が毎月7万くらい多く減るわけだよ。
はじめから上がる事を前提として固定にするより今のご時世、冷静に考えれば変動繰り上げが
ベストだし、多少金利上昇したって負担額は大して変わらない。でもはじめから3%とかだと
金利負担が大きすぎて元本が減らない。

ようするに5年以内に金利急上昇確実ならオレも迷わず固定にするけどそうは思わないから変動にした。
効率よく借り入れて効率よく返済する事を考えたら固定なんて非効率すぎてあほらしい。

変動のリスクって金利上昇だけだけど、仮にバブル並の7%くらい行って優遇後5.5くらいになっても
月5、6万くらいの負担増にしかならないし。充分やってけるでしょ？
それよりも今のご時世、固定で安心と思ってたら月5,6万円の収入減で競売行きの固定さんのほうが多いん
じゃないの？

今回の不況は報道でも分かる通り、収入が大きく下がった人は多いはず。
変動がバブル期並に金利上昇して金利負担が増えるのも今回みたいに収入が大きく減ってローン負担が増えてる
のも家計の圧迫度から言ったら大して変わらないわけだ。

今回年収が1割減っても競売行きにならない人はバブル期並の高金利になっても競売行きにはならないって事だ。