変動金利は怖くない！！その31

[匿名さん]

その３１をたてました。
引き続きどうぞよろしくお願いします。

前スレ（その30）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/169176/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[421: 匿名さん]

フラット自慢はフラットスレ行ってやれば？
まあ、相手にされなくて流れてきちゃったんだろうけど。

過去の金利なんて、これからのローン検討者と
変動のリスクヘッジにはなにも関係がないから
完全なスレ違いだってことに気づいてよ。

[422: 匿名さん]

民間の保険会社って住宅ローン証券大量に保有してるから金利高騰したら破綻するかもよ？

固定さんって、想定する金利高騰が高いくせにそういうリスクは考えずちょっとの金額差で団信入らないんだ？

[423: 匿名さん]

確かに、何を主張したいのか分からないですね。
申し込み時にはどれくらいの金利だったのでしょうか？
申し込み時に1.2がかたかったなら、その条件なら私もフラットかな？
ただ、生保の積みまし掛け金は、比較に入れると思います。

不思議なのは、新築なら、契約から実行まで期間があるから、金利は不明確だったのではないかと…

[424: 匿名さん]

単に運が良くてたまたま低い金利で借りられたか新築買えない人かどちらかだな。

[425: 匿名]

デフォルトはどうする？

[426: 匿名さん]

どうでも良い。

[427: 匿名さん]

現在の変動の最低金利の0.775に対抗できる固定は、フラット20sしかないだろうね。
ただフラットも昨年に比べ金利上がってしまったからね。変動との金利差は大きい。

[428: 匿名さん]

>>391

先日の流れでも、収入増を伴わない変動金利上昇の可能性が、キーワードとして示されました。
議論の中で、理論としはあり得るけど、背景や経緯、結果としての経済状況は、こじつけ以外は思い浮かばないとのことでした。

確かに、確率としてゼロではないかもしれません。
確率は高くはないと考え、対策を講じた上で、もしくは、リスク顕在化時の苦境を許容した上で、変動を選択すればよいだけのこと。

それができない人は、超長期固定にしておけばよいだけ。

[429: 匿名さん]

そうですね、
もうテンプラにしちゃいましょう。

[430: 匿名さん]

世界はもはやインフレ傾向にある。　日本国内だけを見てデフレと言っても近く限界がくる。
要するにこの円高が終わればインフレ時代が来る。

円安、債券安（金利上昇）、インフレ、と日本も世界の流れに乗ることとなる、いつまでも
続くデフレはない。　

目先の安い返済額を理由に変動を選ぶのは危険であり、長期固定が資産防衛につながる。

[431: 匿名さん]

>430
要するにの意味が全く不明。
全然、要してない。
日本はずっと、デフレで何かある度にインフレになるとわめかれてたけど、変わらず。
固定が変動金利は上がる上がると大合唱するのと同じく。
それに、インフレにホントになったら、固定だからと言って、資産は守れないよ。
二重三重に間違ってるよ。

[432: 匿名さん]

世界的なインフレ傾向はリーマンショックで終わってどちらかというと世界的なデフレ傾向でアメリカなんてデフレを食い止めるのに必死になってるよ。

[433: 匿名さん]

＞４３１
今は円高でなんとか日本国内の価格上昇を抑えている、と言うこと。
円安になれば直ぐにでも物価は上昇する。
世界的にインフレ傾向なんだから日本だけがこれからも例外でいられると考える方が不自然。

インフレになれば固定でも資産は守れないって？　変動との比較だよ。

[434: 匿名さん]

今の株価水準で利上げなんかしたら、日経平均5000円以下失業率20％以上の
超絶不景気がやってくるだろうね。

つまりインフレに備えろって言ってる人は、ようするにハイパーインフレに
備えろってことでしょ？ハイパーインフレは変動の人が1番警戒してると思うけど。

[435: 匿名さん]

　低収入は固定　高収入は変動　以上！！

[436: 匿名さん]

そもそも円安になる要素がまったく見当たらないのだけどな
増税増税でますます円は買われるだろうし、円安になれば（笑）

[437: 匿名さん]

世界的インフレって初めて聞いた。
早く円安になって景気回復してほしい。

[438: 匿名さん]

円安どころか現実にはどんどん円高が進んでいるけどな。
おまけにこれから増税して、さらに政策金利利上げすると固定は思ってるんでしょ？
住宅ローンなんて組まない方がいいよ。現金だけで買えるお金も無いのに。

[439: 匿名さん]

固定でローン組んでしまった人は悔しいだけでしょ。
まさかここまで円高進むとは。円が100円に戻るまでに何年かかることやら。

[440: 匿名さん]

ここってずっと｢実行済みの固定金利選択者｣と戦ってる前提でのみ話しが
延々と進んでるので新参者にはかなりの違和感がありますね。
そういう人も中にはいるでしょうけど質問してるのは大半はこれから
融資を悩まれてる人だと思いますよ。

何か常に仮想敵国を作って軍事的な連帯感を持たないと不安で心が折れてしまうかの
ようなレスばかりなのが気になりますが、一々反応しないで自分の描いたシナリオを
ご披露されたらいいと思いますけど。

ちなみに私は今は何も借りでませんが、どうせこのレスにも皆さんから
｢何しに来てんの？｣って言われるのでしょうけど。

[441: 匿名さん]

いや、固定でローン組みたい人はご自由にってスタンスだと思うけど。

[442: 匿名さん]

ずっと金利は低いままだった。という過去の話をして変動が正しかったというなら猿でもできる。
しかも全く意味のない話。

[443: 匿名さん]

>今の株価水準で利上げなんかしたら、日経平均5000円以下失業率20％以上の
>超絶不景気がやってくるだろうね。
0.25%でも政策金利を上げると、失業率が２０％になるのか？

>つまりインフレに備えろって言ってる人は、ようするにハイパーインフレに
>備えろってことでしょ？ハイパーインフレは変動の人が1番警戒してると思うけど。
意味がわからない。何でハイパーインフレが急に出てくるの？
誰がハイパーと言った？

[444: 匿名さん]

これから検討する人が初めから変動完全否定のスタンスっておかしいだろ。検討してないじゃん、完全否定なんだから。

[445: 匿名さん]

今日銀がサプライズ利上げしたら0.25でも記録的円高になって株価暴落国内製造業が赤字転落、海外シフトが加速して失業率20％。有り得なくないな。

そもそも利上げって事は今日銀がやってる包括緩和も終わらせるだろうから崖っぷちで耐えてる中小企業を谷底に突き飛ばすようなもんだ。

[446: 匿名さん]

>>444
いやいや実はそんなことないと思うよ。
例えば俺の例で言えば、
①物件が決まり、融資を検討。フラット35Ｓ対応物件だったが安さに魅力を感じ
｢変動｣を第一志望に真剣に検討し始め事前審査を通過。
②ここで色々質問。もちろん質問の中心は｢今後の経済情勢・金利の推移の予測・
不測の事態時の変動幅｣等。真面目に教えてくれる人もいたが、多くは
｢固定は何しに来てんの？｣｢固定が墓穴を掘りに来た｣｢貧乏人はフラット行けよ｣
のような内容に終始。
③借入額は多くないので変動でも良かったが、むしろ精神衛生上良くなさそうな
変動を諦め、｢フラット35Ｓ｣に決めようとしているところ。←今ここ

[447: 匿名さん]

>>443
0.25%程度の利上げは変動はむしろ困らないでしょ。
ゼロ金利がずっと続くような景気からの脱却は変動もむしろ望む所かと。

でも、利上げリスクを考えて固定にするぐらいだから
5％程度の政策金利利上げを考えているんでしょ？
日経平均1万前後ぐらいから5％も政策金利上げたら
日本の企業や金融機関はほぼ壊滅するよ。

[448: 匿名さん]

>>442

ずっと金利が低いままだったからそろそろ上がるって言ってるのは固定さんであって、変動は経済情勢に連動して変化するってスタンス。

日本の経済環境や人口、政治的背景から急激に回復する可能性は低いと思ってるだけ。

あとは不況下の金利上昇だけど誰も答えられない。

[449: 匿名さん]

>>446

そんな人いた？アンカー貼ってみて。

変動固定で悩んでる人なんて見た事ないけど。変動完全否定の人は沢山いるようですが。

[450: 匿名さん]

>431
世界がインフレ？
意味がわからない。
しかも、だから日本もインフレも全く意味不明。
大体、インフレになったら、変動不利もわからない。
こじつけ過ぎだな。
もう少し理論を展開しないと。
固定が資産守れる？
どれだけの固定信者なんだよ？
守れねーよ。

[451: 匿名さん]

むしろ固定信者の言い掛かり書き込みで検討してる人が迷惑してるのが現実。

[452: 匿名さん]

>448
>変動は経済情勢に連動して変化するってスタンス。
金利はそうだけど、収入はそうなるかは分からないって先日から言われてんじゃん。

[453: 匿名さん]

>449
>変動固定で悩んでる人なんて見た事ないけど。
変動固定で悩んでる人はこの板みてない？
そんなことないでしょ？

[454: 匿名さん]

＞金利はそうだけど、収入はそうなるかは分からないって先日から言われてんじゃん。

その収入耐性は変動の方がつけやすいってのも
前から言われてんじゃん。

[455: 匿名さん]

>454
>収入耐性は変動の方がつけやすい
収入減リスクをおってること事態結構なリスクなんだよ。

僕は１００の収入減リスク
君は９０の収入減リスク。

おれは偉いだろ？ワッハッハって言ってるようなもんなんだよ。
変動も固定も収入が減ると困ることには変わりない。
その困り具合がほんとちょっとだけ少ないってだけなんだからね。

そのほんのちょっとの少ないだけの収入減リスクを欲しいがために、とんでもなく大きい金利上昇リスクをテイクするというなんともセクシーなことをやってるのが変動さんだと思ってますが違いますか？

[456: 匿名さん]

僕は９０の収入減リスク
君は１００の収入減リスク

に訂正しますー。

[457: 匿名さん]

>446
こんなとこ見て、何千万ものローン決めてる時点でどうかと。

[458: 匿名さん]

>453

見てるのかもしれんけど質問してるのはほとんど見た事ない。

>>455

変動3%になっても返済額3万くらいしか上昇しないのにいったいどんな金利上昇想定してんだよ？

しかもそのほんのちょっとの収入減リスクでフラットは100人に8人が競売予備軍なんだからフラットスレ行って忠告してやればいいじゃん。

[459: サラリーマンさん]

>>457
同感。
便所の落書きを信じるようなもの。
中には真実もあるかも知れないが。

[460: 匿名さん]

>>455
そのちょっとの積み重ねが、大きな効果を生むとおもうのですが？
5年もあれば、かなり大きな差が出ますよ。
貯蓄額や負債額の差となってね。

[461: 匿名さん]

>>455
そもそも固定も金利上昇リスクをヘッジ出来てないと思うけど。
金利上昇で怖いのはハイパーインフレだけだし。普通のインフレは全く怖くない。

[462: 匿名さん]

>>455
月額３万支払いが増える金利上昇より
月額３万以上収入が減るリスクのが高いと思ったから
変動にしたって人はいると思う。

しかも当初固定にするより変動が月額返済が３万少なければ
より所得減に対応しやすいでしょ？
さらにこのスレでは＋テンプレ返済が重要。
それは自己責任が前提の選択。

金利上昇リスクが自分にとって重要だから
結果の固定選択ってのは
このスレの変動さんは基本否定してませんよ。
そうしたければ、ご自由にどうぞ。ってレスが多い。

しかし、なぜか固定さんが変動スレに来て
金利上昇リスクを一生懸命に語っている。警鐘を鳴らすとか
言ってた人もいたけど、個人の検討の上での判断を
否定するのも大人としてどうなの？
そんな書き込みは固定さんに多いと思うのだが。

[463: 入居済み住民さん]

だから悔しいの！少しでも変動の人を煽って不安にさせることで、その悔しさを晴らそうとしてるの。でも逆に反論されて、余計悔しくて、無茶苦茶な事をいってしまうの。

少なくとも去年ギリギリのフラット３５Ｓでくんだ俺はそう思ってる。頭がワルイので俺は見てるだけだけど。

[464: 匿名さん]

とりあえず小学生じゃあるまいし、いくら匿名の掲示板とは言え、僕ってのはどうにかならないもんかな
いい大人がリアルで僕、僕、言ってれば違和感ありまくりだろ

[465: 匿名さん]

>>464
釣りなのか？


前後の文章読んでないのか？
馬鹿丸出しだぞ。

[466: 匿名さん]

今日も固定はしょうもない書き込みの連続だったね。
常にボロ負けだな。

[467: 匿名さん]

>458
変動３％とか普通の金利の話をしてどうするの？
ガンガンにヤバい時の話をするのがリスク管理っていうんだよ。

[468: 匿名さん]

>460
>5年もあれば、かなり大きな差が出ますよ。
まだこんなこと言ってる人がいるんだよな。
だから変動はある意味、金利ギャンブルやってるようなもんなんだから、そりゃ運のいい人と悪い人がいてあたりまえ。

ロリアンルーレットで死ななかったからといってそれが正しい訳ではないだろ？
同じだよ。

金利とロシアンルーレットを同じにするな！と言いたくなるとは思うけど、程度の差をあれ同じことだから。
５発中１発で２０％。
そこまでの確率で変動さんがドキュンするかは不明だけど、金利上昇に収入上昇についてこれない確率はもっと低いよ！って変動さんは言いたくなるでしょうけど、その確率は誰にもわからないし、やっぱり程度の差はあれ同じことだよね？

今日起きてることが明日も、今年起きたことが来年も、ここ何十年に起きたことがこれから何十年も・・・という思考では時代の変化に対応できるとは思えないな。

[469: 匿名さん]

>>467

ではそのガンガンヤバい時の金利上昇が起きて国債利払いが税収を上回ったり、消費税が30%超えた時の対策はどうしてます？

それと未だに誰も答えてないけどガンガンヤバい時の金利上昇の背景とプロセスを説明してみて下さい。

[470: 匿名さん]

>>467
ガンガンにヤバイ時の金利では固定程度のヘッジでは役に立たないから
ってのが変動の考え方でしょ。
固定金利がそんなに万能ならヘッジファンドが住宅ローンの固定金利で資産運用するよ。

>>468
変動よりもフラットＳの方がよっぽどギャンブルだと思うけど。
短期金利と違って長期金利なんて数ヶ月で0.5%ぐらいはあっという間に動くんだから。
3ヶ月後に住宅購入する予定なのに、3ヶ月後にフラットＳの金利が急騰してたり
1％の金利優遇が0.5％とかになってたらどうするの？