変動金利は怖くない！！その31

[匿名さん]

その３１をたてました。
引き続きどうぞよろしくお願いします。

前スレ（その30）：

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/169176/

それ以前のスレは>>1に記述します。

[41: 匿名さん]

>>40

誰もそんな事言ってないし。

[42: 匿名さん]

>34
>私のギャンブルは、結果としては、負けになるのではと、理解しています。
過去のことは結果が出ていますので意味がありません。

>固定の方は、リスク回避をしている　と主張すると思いますが、そもそも、それが先物取引の原点ですよね
そもそも「先物取引＝ギャンブル」といのが大間違いです。　何トンものトウモロコシを買う気がないのに、値上がりするだろうから先物市場でトウモロコシを買い利益を出そうとするならギャンブルという言い方もありでしょう。　でも食品会社が１年先に仕入れるトウモロコシを値上がりリスクを回避するために今先物市場で買った場合はギャンブルではありません。

ギャンブルというなら変動の金利は青天井ですからよほどギャンブルです。

[43: 匿名さん]

＞35
＞そもそもここは変動専用のスレじゃないよ。

笑える。
何しにきてるかは絶対に答えられない。

[44: 匿名さん]

>>42

上限金利が有るんだから青天井じゃないだろ？
さらに5年125%ルールが有るんだから最大で返済額がどこまで上がるかも確定出来る。

[45: 匿名さん]

>>42
>ギャンブルというなら変動の金利は青天井ですからよほどギャンブルです。
収入が約束されていないのに、金利を固定してしまうのもギャンブルと言えなくもないが。
変動は景気連動、景気や収入も青天井ということ。
リスクは、収入と短期金利が連動しなくなった時。

[46: 匿名さん]

＞42
彼らは計算も出来ないんだよ。

[47: 匿名さん]

固定の人は、変動がうらやましくて、悔しくてここにくる。変動の人は、心のどこかで不安を抱いていて、固定の人が来ると、つい攻撃的になってしまう。

[48: 匿名さん]

44
未払い利息って知ってます？

[49: 匿名さん]

>31
実際の経済は教科書じゃない。
>ようするに日本の未来に期待感が出てこないと金利は上がって来ないというわけです。
じゃあ、国債を乱発して日本国債の価格が下がれば経済成長期待が出る、ってこと？

>今までのように海外に物を売って（外需依存）賃金を抑えて（内需抑制）という事はこれからの時代
通用しないでしょう。
違います。日本の輸出依存度は諸外国と比べて低い、もっと外需へ依存する方向も必要。

[50: 匿名さん]

〉変動の人は、心のどこかで不安を抱いていて

だから毎日すごい勢いでスレが伸びるんですね(笑)
あ、ワタシ変動組。

[51: 匿名さん]

＞＞４８
未払い利息を払うのは35年後なんだが？

[52: 匿名さん]

％は０までしかないのに、よくこんな歴史的にみてもかなりの低金利の時にわざわざ変動で借りようと思うか理解できないよ。
収入減リスクを回避する為に変動にして結果的に金利上昇リスクをとる？
この論理はおかしいよ。
収入減リスクと金利上昇リスクが同じインパクトなら論理的に多少は整合するけど、
金利上昇リスクはとてつもなく飛び抜けでかいリスクなのわかってるのかな変動さんは。
わざわざ小さいリスクを大きいリスクに変更しちゃって何したいんだかって思っちゃうよ。
そりゃ、今は金利低いから今のうちに元本返済して云々いいたいのは分かるけど、金利上昇したら手も足も出てなくなるのは分かってるのかな？
変動がやってることって、FXレバレッジパンパンで損切り入れずに５０Pづつ利食うやり方と同じようなもんだと思うんだよね。
やられるまでは儲かるけど、やられるときは酷いことになる。
でもやられるまでは、とても気分よく儲かる。
例えとしては悪くないんじゃないか？
変動さんに残された手段は許容不能レベルまで金利が上がったら機械的に固定に切り替えることだけだと思う。
それも今の固定さんとは比べ物にならない位の悪条件で固定されちゃう可能性高いだろうけどね。
そうなると、それまで固定さんより得した分を今度は借金が終わるまで吐き出し、得した分がなくなったら今度は自分のポケットから支払う続ける生活になる可能性がある。
変動は柔軟なんて１で書いてるけど、柔軟なのは金利が低いうちだけで、金利が上がったら柔軟の反対になるのは当然の結末。
運良く金利が上がらずにフィニッシュできることもあるかもしれないし、借金スタートから３年で金利が上がりだすかもしれない。
それこそ変動はギャンブルなので運のいい人と悪い人で大きな差がでるのが変動なんだと思う。
ご自分の家族を道連れにギャンブルするってのがどうなのか、それはその人の判断だろうね。
機械的な固定への借り換え、ただ唯一それだけが、危険な際の脱出パラシュートだということだけは忘れずに。それまでは我が世の春を謳歌するとよいだろう。
グッドラック

[53: 匿名さん]

>FXレバレッジパンパンで損切り入れずに５０Pづつ利食うやり方と同じようなもんだと思うんだよね。
正しい例えです。

この場合、強制ロスカット＝競売

[54: 匿名さん]

>この場合、強制ロスカット＝競売

[55: 匿名]

>52
過去の金利から見ると、確かに超低金利であるのは間違いない。

しかし、過去は過去。
社会状況に大きな違いがある。

新興国からバブルに至った日本と今の日本では180度違う状況ですよ。

今後は今の超低金利がごく普通の金利として認識される可能性が高い。

[56: 匿名さん]

>55
>今後は今の超低金利がごく普通の金利として認識される可能性が高い。
それはあたなの予想でしょ。
どうでもいいよそんなの。

[57: 匿名]

フラットの競売が多いのは固定だからではなく、借りる人の問題。

民間とは審査基準が違うから。

[58: 匿名さん]

>>56
>それはあたなの予想でしょ。
いやいや、ここ20年くらいの現実ですが。
当面継続することも決まってます。

そろそろ現実を受け入れたらどうですか？
日本では人口動態上、好景気が生まれづらいことは明白。

また、たとえば今回の震災がそうであったように、突然悪い物事が起きることは予想困難。
だけど、突然好景気になることなんてあるのかね？

過去こんなケースがあった、ということを知っている人がいたらぜひ教えてほしい。

[59: 匿名さん]

>>57
ある程度、返済に余裕がある人を前提にすると、変動で借りてどんどん繰り上げ返済する方が
合理的な返済方法になるのでは？

[60: 匿名]

>56
私の予測というよりも、10年以上も低金利が続けば、それが普通になるでしょう。

特に若い世代にとっては高金利時代なんて知らない。
低金利が極普通ですから。
異常も長く続けば正常になるのですよ。

[61: 匿名さん]

56の書き込みももっとどうでも良いよ。

[62: 匿名さん]

うん、今更金利4%も考えられない。
だから、今固定でそんなの払ってる人がいるなんて不思議過ぎる。

[63: 匿名]

↑>58の間違い。

[64: 匿名さん]

>>61=63
言い返せないと、どうでもいいことにするんですね♪

だから議論にならない。

[65: 匿名さん]

市場も予想してますね

[66: 匿名さん]

あのね、土地や株が上がらないと銀行の資産が増えないので金利なんか
上げようがないんだよ、戦後日経平均はバブルの頂点までに
４００倍、土地は２５０倍になったんだよ、だから銀行は高い
利子払えたの、つまり資産インフレがないと銀行は高い
利子払いようがないの。だから金利を上げようがないの。

預金金利＝長期金利ってことを理解しような。
ついでに長期金利＝名目GDP成長率ってことも理解しような。

名目成長率＞名目金利の状態にしないと日本はジンバブエになって国民全員が貧民になるの。

[67: 匿名さん]

皆根本的な事が抜けてるよ。
今長期金利が3%超えたら利払いが20兆増えるんだぜ？
税収は変わらないからさらに20兆分国債発行しなきゃならなくなる。
するとさらに国債市場が暴落し、さらに利払いが増え、さらに国債増発。

常識的に考えて政府も日銀も財政赤字のメドがたたないうちは必死に金利を抑えようとするしかないでしょ。

国債暴落による金利上昇を言う人は日本がどうなってもいいわけ？

それとも長期固定にしておけば本当に国債暴落が起きても安心とか思ってるわけ？

[68: 匿名さん]

>58
>いやいや、ここ20年くらいの現実ですが。
過去の話をしてるの？
「今後は今の超低金利がごく普通の金利として認識される可能性が高い。 」って君が言ってるんだけど。「今後は」っていってるよ君が。
「今後は」っていうのは未来の事を意味してるんだよ。
わけわかんないこと言わないように。

>60
>私の予測というよりも、10年以上も低金利が続けば、それが普通になるでしょう。
なんじゃこりゃ

>62
>うん、今更金利4%も考えられない。
あなたが考えられようが考えられまいが関係ないよ。
>今固定でそんなの払ってる人がいるなんて不思議過ぎる。
だろうな。

[69: 匿名さん]

自分とは関係無いのになんでいつもここに来るだろ〜

[70: 匿名さん]

>67
いやいや、
ついこの間まで君のお仲間変動さんが長期金利と政策金利は別ですけどーって必死になって言ってたよ。
長短金利逆転は起きるものですよ。

[71: 匿名]

突然金利が上がるかも知れない国なのに、長期金利は全然上がらない

世界中の市場参加者はアホばっかだね

[72: 匿名さん]

まー日本の場合、アメリカが飛ばない限り、好景気以外の長期金利上昇は考えられませんがね(個人予想)

[73: 匿名さん]

>66
インフレが発生して金利が上がるってシナリオは普通に有り得るね。
で、インフレ率の上がり具合に収入の上がり率がついてこれなければどんどん窮地に陥る可能性あるね。
インフレでも収入が上がりにくいかもという指摘は結構あるからね。

[74: 匿名さん]

国債の利回りが、すべて１％上昇した場合、価格のマイナスは約３０兆円と試算できる。
経済活動が停滞しているにもかかわらず、金利が上昇すれば、企業の投資活動はますます抑制されて
経済が縮小均衡におちいってしまう。

国は大リストラをせざる負えなくなる。公共工事の削減どころかゼロへ。公務員もリストラと給与削減。
年金や医療費などの社会保障の大幅カット。高金利でデフレになれば企業も倒産。
ハイパーインフレになれば、預金と現金は紙くずに。紙幣の価値はどんどん下がっていく。
少子高齢化に伴う生産労働人口の急速な減少。定年70歳。年金受給は75歳から。医療費個人負担5割。不動産は暴落。

それでも追いついていけない。
政府は個人資産に税金をかけるようになる。財産税。資産家はキャピタルフライトで海外へ資金を移す。

[75: 匿名さん]

国の物とサービスの供給能力が機能している限り、
インフレの場合、普通は物価の上昇以上に、所得の増加がする。
デフレの場合、普通は物価の下落以上に所得の減少する。

[76: 匿名さん]

>73
そんときは、ストでもなんでもすりゃーいーじゃん
それで、雇用が外国人に取られるようじゃ、そんときは、日本国に日本人は必要無いってこと

外国人に家売って、余ったかねで海外移(ry

[77: 匿名さん]

>74
インフレが一番の税金だね。
インフレはドル円が一つの先行指標になると思って僕は監視してるよ。
今、ドル円は奈落の底に落ちてるようにみえるかもしれないけど、チャートからみるとここ１年くらいは面白い局面かなと思ってるよ。
ドル円が一旦大底をうち上がりだすと、どうなるか。
変動さんは気をつけといた方がいいかもね。
グッドラック

>75
どこの教科書の文章なんだよ。
教科書と現実は違う事があるのはわかってるだろ。

[78: 匿名]

たまってますよ
変動の怒りが(笑)

早く答えて下さい固定さん(爆笑)

[79: 契約済みさん]

議論を見ていると、やはり今は変動が有利ってことですね。

[80: 匿名さん]

>教科書と現実は違う事があるのはわかってるだろ。

そんな事は過去にただの一度も無い。

[81: 匿名さん]

過信した変動が後で泣くと思ってますよ。
金利アップ、返済アップで困窮して家を手放す人は昔からいますから。

[82: 匿名さん]

それはそうだけど、単にここを荒らしてるしつこい固定が極めて低レベルの可能性も否定出来ない。

[83: 匿名]

そら好景気にもかかわらず、仕事出来ないやつはダメだろ〜

[84: 匿名さん]

>80
だから、

労働分配率の低下傾向
新興国の台頭

等で、

戦後の焼け野原でお金も何もないところからグングンインフレとともに所得が上がってきた環境とは全然違うんだよ。

インフレとともに収入が今後も上がるかもしれないし、上がらないかもしれない。
それは誰にもわからない。
将来は過去のコピーではない。

[85: 匿名さん]

>金利アップ、返済アップで困窮して家を手放す人は昔からいますから

固定にしとけば安心と過信して家を手放す人が現実でははるかに多いんだけどな。
ようするにおまえらには言われたくないわ！って事。

[86: 匿名さん]

金利アップ、返済アップで家を手放すの？
それよりも職がなくなった場合とかのが
多いんじゃないの？

今まで、変動の金利が上がったせいで
返済額が上がって家を手放した人って
どれくらいいるの？

できれば、職をなくなって家を手放した人の数と
金利アップで返済額が増えて家を手放した人の数の比率は？

しつこい固定さんに答えてほしいな♪

[87: 匿名さん]

>>84

インフレとともに収入が上がらなかったら結局需要が伸びないからインフレは収まるでしょ。
収入が変わらないのに物価だけ上がったら単純に買える物量が減るんだから景気は悪化する。
モノが売れなくなれば企業は値段を下げて売るしかなくなる。

新興国の台頭はデフレ要因。新興国から安い物が入ってくれば価格競争にさらされ、物価は下がる。

>労働分配率の低下傾向
>新興国の台頭

これはデフレ要因で有ってインフレ要因ではない。

[88: 匿名]

インフレなのに、収入上がらなければ、固定はもっと大変ですね

[89: 匿名さん]

>85
５７さんがこういってるよ
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フラットの競売が多いのは固定だからではなく、借りる人の問題。民間とは審査基準が違うから。
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[90: 匿名さん]

固定さんがかわいそ〜

誰か固定さんの仲間になってあげて




オレはイヤだけど〜(笑)