新潟 ハーバーハウスってどんな会社？

[新築検討中]

新潟に住んでます。
新築を検討しているとハーバーハウスが目にとまりました。
(予算が少ないので・・)
この会社の情報や住み心地やアフターの感想を教えてください。

[661: 購入検討中]

設計の天井高と実際の天井高は何㎝なんですか？
これから着工するに当たって不安になってきました…。

[662: 匿名さん]

設計と違う家・・・私もそんなことがあるなんて
と思っておりました。が、現場で仕事するのは
大工さんなワケで。

大工さんの一部は建築基準法とか知らなかったりするのかも、
と思ったりします。

設計と違う、基礎、アンカーボルト、ホールダウンボルト
筋違、各種金物、金物メーカー仕様と異なる施工方法etc

施主側も勉強が必要そうです。

[663: 匿名さん]

1階は2300～2400ぐらい？
2階は少し低かったような気がします。

どなたか正確な数字をご存じな方います？

[664: 匿名]

>662
信頼のおけるHMならさほど勉強は要りませんが。

[665: 検討中]

ハーバーさん危ないですね。
建てなくて良かった

[666: 匿名]

大工さんは、良くやってくれましたよ！途中、図面にない造作を、頼んでみたら、いいよ!!ってやってくれた!(あんまりハデにやると、注意されるらしい(^-^;)現場監督が問題なんじゃない?
天井以外にも、頼んでいたニッチが無かった・トイレの造作棚が無かった・階段下収納が狭すぎて、物が何も入らない。って感じで(怒)原因は、設計担当が、現場監督に、変更前の図面を渡していた・・・。そんな基本的ミス・・・ありえないことがここでは良くあることらしい・・・。

[667: 入居済み住民さん]

天井高って図面のどこに記載が有るのでしょうか?
標準は何cmなんでしょうか？

[668: 匿名]

よくあることなんですね(>_<)

問題は「どの程度の割合でミスが発生し、また他ハウスメーカーと比較してみて、どの辺の位置か？」
ということになるが、どっかの団体で、そんな統計だしてないですかね？

[669: 匿名]

>664さん

信頼のおけるHM…？ 営業マンお得意の「信用して下さい。大丈夫です」ってヤツですね！

大手でも信用できないのに…オススメHMあります？

[670: 匿名]

探せばありますよ。ちなみに私が建てたHMの営業さんは「信用してください」とか「大丈夫です」なんて全く言いませんでしたよ。本当に自信がある人ならそんなこと言わないでしょ。

[671: 匿名]

オススメは、分かりませんが、オススメ出来ないのは・・・・分かりますよね？

[672: 匿名]

社長はここを見て、管理の甘さを認識してほしいもんだ！
他のハウスメーカーに比べ、異常に多いよね…ここの意見

[673: 匿名]

意見が多いのは純粋に、建ててる数が多いからかと思ってました。

[674: 匿名]

誰か社長に直談判しないかな。

[675: 購入検討中]

>671
>672
ってアンチハーバー？(笑)


普通に建ててる数多いからでしょ。
じゃなきゃとっくに噂になるでしょ。ここまで年間棟数あるんだから。

[676: 匿名]

ですよね。

きっと競合会社に違いない。

[677: 匿名]

設立して日が浅いから、不具合が出るのは・・・これからですよ～。
この棟数の多さがアフターのうらめに出ないことを祈ります(笑)アーメン(笑)

[678: 匿名]

便乗。

ハーバーさん儲かってるようなら、経営を圧迫しない程度で良いのでアフター部門の拡大希望です。

[679: 匿名]

人がいないのにどうやってアフター対応してるの？？

[680: 匿名]

棟数多いし、駆け込み時期だし、管理が行き届かないこともあるでしょう。
アフターも課題だと思います。
ここに限らず数売るローコストメーカーで、この時期に建築する場合は、施主が早めに不備に気づかないとですね。私は気づけないと思います(笑)
気づかない方が幸せかもしれませんが。
ちなみに、最近造成されたところで今ハーバーさんが建てています。
先週の雨の日に柱を建てていました。
大丈夫でしょうか？
置いてある材木にはきちんとシートがかかっていたので、建てちゃったら意味ないじゃんと思ってしまいました。

[681: 匿名]

新潟の気候で木材を濡らさずに家を建てるとすれば、半年はかかるんじゃないっすかぁ？(笑)

[682: 匿名さん]

こちらのサイトだと
大丈夫そうだと書いてあります。
参考程度に。

「木材が雨に濡れると・・・」
http://www.ads-network.co.jp/zairyo-kouji/15.htm

[683: 匿名]

雨の日でも大丈夫そうですね。
勉強になりました。

[684: 匿名]

木も生き物です。日当たり悪いと腐るんじゃないですか？

[685: 匿名さん]

そうですね。
腐るかもしれませんね。

[686: 匿名]

腐らないかもしれない。どっちだよ～!!!

[687: 匿名さん]

「根拠を示している方」でしょうね。

なんの根拠もなくモノを言う人って・・・。

[688: 匿名]

私が見た雨の日のハーバーさんの家は大丈夫だと思います。
日当たり、風通しとも良い立地でした。

[689: 匿名]

ハーバーのアフター担当って一人しかいないらしいよ・・・だから、順番待ちなんてもんじゃない(怒)結局、他にお金払って頼んでしまう・・・独りじゃむりですょ？社長さん？

[690: 契約済みさん]

アフターを受け付けるのが１人じゃなくてですか？

だって、直すのは大工や内装屋じゃないんですか？

[691: 匿名]

わかってねぇなぁ

[692: 匿名]

身内１人なら給料だけでイイでしょうからね。

[693: 匿名]

元大工のおっちゃんが一人で対応してるって聞きました・・・。

[694: 匿名]

アフターは今後ではなく、今現在の課題ですね。

[695: 入居済み住民さん]

去年ハーバーで建てた者です。
少しアフターで「どうなんだろう？」と思ったことがあり、ハーバーの件で検索したら、こちらにたどり着きました。
ハーバーさんの良い所はやはり、営業マンがいないので後追いの営業が無いことですが、
悪い所も営業マンがいない所ではないかと思います。正直アフターの件は誰に相談していいか分かりません。
先日も壁紙が少し剥れたので、電話で担当の方に相談すると、アフター担当？のおじさんが電話に出て、
忙しくてパンクしそうなのか分かりませんが、「2階の収納の件ですか？」などといきなり言われ、
私が「どなたかと勘違いされていませんか？」というと、「えっ！？（違う地域）の、（同じ苗字）さんですよね？」
と言われましたが、合っているのは苗字だけでした。
当然同じ苗字の方もいらっしゃると思い、電話で「（住所）の、（名前）です。」と言ってるのに・・・。
本当これから大丈夫でしょうか・・・。
こういう時は営業マンがいれば何でも言えるのになぁ～と思ってしまいます。
住宅自体はまずまず気に入っているので、やはりアフターが課題かなと思います。
長文失礼致しました。

[696: 匿名さん]

>本当これから大丈夫でしょうか・・・。
>こういう時は営業マンがいれば何でも言えるのになぁ～と思ってしまいます。
>住宅自体はまずまず気に入っているので、やはりアフターが課題かなと思います。

私は営業マン反対派ですね。
その分どうしても価格ＵＰするでしょうから。

現状、営業ナシで会社を回していけているのであれば
その路線で営業もこなせる実動部隊を増やした方が有意義に思えます。

どうなんでしょう？
営業マンを雇ったところで、営業仕事は一生懸命するでしょうが
自分の評価（賃金）につながらないようなアフター仕事を
客の立場で一生懸命こなしてくれるとは想像しにくいです。

営業マンは反対ですが、
アフター担当の実動部隊が増えるのは賛成です(^^)/

私達にとっても、よりよい成長をされることを願っております。

[697: 匿名]

三ヶ月点検とか六ヶ月点検とかちゃんとやってます？？

[698: 匿名さん]

１人じゃムリ。

[699: 匿名さん]

棟数多いもんなぁ。
自分で点検するしかないか↓

あ！　より自分の家に愛着持てるかも。

[700: 匿名]

ハーバーさんは立てた後は知りませんって感じですね
アフターが1人ってﾋﾄﾞｲですね。

年間結構建てているのに

1人では限界がありますよね

[701: 匿名さん]

>>700
ではオススメは？

[702: 匿名]

701

私の個人的なおすすめは880さんです

[703: 匿名さん]

冗談でしょ！？

[704: 匿名]

703
なぜ冗談？

貴方からオススメ聞いておいて冗談でしょは失礼じゃあないですか？

880さんで建てられた方に失礼

大人としての最低限の事は守りましょうよ

703さん

[705: 匿名さん]

ワザと答えたんだろうにね。

人にには人の、色々な考え方があっていいのに。
「容認」できないんですね。

さてハーバーの話に戻りましょうか。

[706: 匿名さん]

ですね、軌道修正しましょう。
荒しや煽りはやめましょう。
それこそ大人としての最低限のことですから。

[707: 匿名さん]

ハーバーさんも880さんもローコストなんだから仲良くね

[708: 匿名さん]

仲良くするメリットがねぇてばぁ

[709: 匿名]

880？ありえない・・・。
880で建てた知人、地盤改良やら水道ガス引き込み・・・その他別料金が多く、ハーバーで建てたうちより、小さく、ハーバーで建てたうちより高額、ハーバーで建てたうちより、ちゃっちい(食洗機なし、二階トイレなし・・・等)
あくまでも私の見解で、アンチ880ではなく、実物をみた私の感想。
かといってハーバーがオススメではありません。だって、入る業者によっての当たりハズレの差がありすぎる。
大工さんに祝儀不要と口では言いながら、包まなくちゃいけない状況に持って行かれ、金額まで指定されたし・・・。
完成後は、ほぼ連絡０こちらから聞きたいことがあり電話をしても折り返しが来ない。

声を大にして言いたい！

社長さん！?今は全盛期↑↑で良いですが、良いことは長くは続きません。
人が人を呼ぶには、その人を大切にしてくださいね。新潟県民は限界があります。これから、建築する方をハーバーへ引き込みたいのであれば、ハーバーがうたっている、紹介制度で引き込むよりも、顧客満足度を上げることの方が大切では？家を建てる事の出来る人は、目先の10万円の商品券なんてへでもありませんよ・・・。
建てる前より建てた後の顧客満足度が上がれば、アフターがしっかり対応出来れば、素晴らしい会社では？
損して得取れですね!!

[710: 購入検討中さん]

やっぱりそろそろボロが出るようになってきたのかね…；

[711: 匿名さん]

>880で建てた知人、地盤改良やら水道ガス引き込み・・・その他別料金が多く、ハーバーで建てたうちより、小さく、
>ハーバーで建てたうちより高額、ハーバーで建てたうちより、ちゃっちい(食洗機なし、二階トイレなし・・・等)

この業界ではこういう話が多々あるようだから
「９割９分、詳細を詰めてから契約しよう」ってアドバイスが出るんですよね。←また蒸し返しますが

タラレバですが、880とハーバーとの両方で９割９分仕様詳細を詰めて見積もりを出してからだったら
おそらくこの方はハーバーで家を建ててますよね。

この価格この内容でハーバーと競合して勝てる所は少ないでしょうから
「詳細見積もりを競合させる」というヤリ方は会社としてアリだと思います。

自信もっていきましょー。

>大工さんに祝儀不要と口では言いながら、包まなくちゃいけない状況に持って行かれ、金額まで指定されたし・・・。

マジでそんなことあるんですか・・・。
大工さんから担当者さんにバックされてたりしてね。
なんかヤリ口が変ですもん。

社長にチクったらオモシロことになったりして(^^♪

祝儀についてググったら
「大工さんに祝儀は出すが、内装屋さんなど他の職人さんに出さない風習は変だ」
みたいな記事がありました。

>完成後は、ほぼ連絡０こちらから聞きたいことがあり電話をしても折り返しが来ない。

他ＨＭのアフター対応は存じませんが
ハーバーは「営業ナシ、広告ナシ、アフターなし、だから安いんです！」
ってうたった方がイイかもですね。
（いや、まったくアフター対応してないワケでもないか・・・手が回らないだけか）

>建てる前より建てた後の顧客満足度が上がれば

リピーターがのぞめる業界ではナイですから、
建てた後の対応はおざなりになるんでしょうね。

[712: 匿名]

後がおざなり・・・そんな会社の商品・・・人が人を呼ぶ訳ない。
金が金を呼ぶ訳ない。
今が過ぎれば、必ず落ちるときが来る。
今後は、アフターからの改築に力を入れたら？
事を始めるのに、遅い事はあっても、早すぎる事はないと思います・・・。
既に出遅れてませんか？

[713: 匿名さん]

>人が人を呼ぶ訳ない。

　だけど人は来ているんだよなぁ。

>今が過ぎれば、必ず落ちるときが来る。

　「右肩上がり」なーんて考えてる人は
　一部のバ○な経営者だけででしょう。

　今あるＨＭで50年60年と続いている会社がどれだけあるか。
　などと書いていたら、企業の寿命ってと、ふと思ったので調べてみたところ
　「会社の寿命は３０年」と書いてあるし。

　会社側としてはソレぐらいのスタンスで良いのかもしれない^^;

>事を始めるのに、遅い事はあっても、早すぎる事はないと思います・・・。

　逆・・・かな(^^)

　悪意はナイですよ。
　アフターに力を入れて欲しいのは私もそうですから。

[714: 購入検討中さん]

会社の寿命が３０年ですかぁ…

ローンが終わることにはもうなくなってるのかと思うと、やっぱり大手にしといた方がいいのか…
悩みます。

[715: 匿名]

すばらしい考えの方が２つ上に(笑)

[716: 匿名]

確かに(笑)人に意見できるすばらしい方(笑)

[717: 匿名]

アフターはかなり大事だと思いますが･･･

[718: 匿名]

ハーバーの売りって、正直何？

[719: 匿名さん]

私の中では正直価格です。

[720: 匿名さん]

>715さん
>716さん

いやー、そんなぁ(^^)
照れるじゃないですか(^^♪

私なんかタダの一般庶民ですし、
普通のことしか言えませんよ(^o^)

[721: 匿名]

価格だけですか？
価格なら、他ハウスメーカーも・・・。

[722: 匿名さん]

とりあえず880は消えたワケだが。
私はハーバー以外の価格と内容に優れたステキなＨＭには
出会えませんでした。
他にもそのようなＨＭがあるのですね。
そのＨＭで家を建てたあなたが羨ましいです。

ハーバーは棟数を伸ばしているようだから、
そのうち価格に優れたＨＭに追随できるようになるかな？
棟数が増えたらさらなるコストダウンが可能になりそうですもんね。

[723: 匿名]

それはどうかな。増税もあるし。

[724: 匿名さん]

増税(笑)

[725: 匿名]

嫌み合戦になってません？
本来の意見交換は今やどこへやら～。

[726: 匿名さん]

自分が建てたＨＭに満足していたら、多くの人は今更自分が建てたＨＭの口コミなんて見ないと思うのです。
ハーバーで建てた人で、わざわざ　ここの口コミを見にきているのは、ハーバーを選んでしまったことに不満＆後悔がある私のような人も多いのではないでしょうか？
ここで、ハーバーへの不満の声を読むと、「あ～、わかる。他にも同じような人がいる。」と、自分を納得させています。
旦那は、ハーバーで建てることに大反対していたので（ハーバーは自転車操業っぽいから、建築棟数減ったら一気に危なくなる、と知り合いに言われていたようで・・・）、その反対を押し切ってハーバーで建てたがった私は、旦那の前で不満や後悔なんて言えません。
旦那の言う通りにしておけばよかったです。
自転車操業・・・・・冷静になって、今考えてみれば・・・ありえることかもしれません。

[727: 匿名さん]

どういった部分に不満があったのですか？

[728: 匿名さん]

旦那さんのおススメはどこだったのですか？

[729: 匿名さん]

旦那は、イ〇〇ワならば安全だろう、と。
知り合いから、イ〇〇ワくらい全国展開しているＨＭであれば、実績もあるし建築部材を一括まとめで仕入れることができるから、ローコストでそれなりに良いものができるのもわかるが、ハーバーは何故あれだけ安くできるのか理由が見つからない（若い会社なので、建築部材の会社から信用されるだけの実績年数がない？ため、それなりに良い建築部材を安価で仕入れることができるとは思えない）、と言われたそうです。他にも、いくつかの理由を挙げていたのですが、私が聞く気がなかったので覚えていないのです。
しかし、イ〇〇ワでは、私が希望する家にはならないだろう・・・と、私がハーバーを譲りませんでした。
不満も後悔もいっぱいあるのですが、どなたかも言われたように、内容を書くと特定されてしまいそうで・・・すみません。

[730: 購入検討中さん]

ｲｼ○ﾜって…(笑)

[731: 匿名]

↑何がおかしいの？？

[732: 匿名]

全国展開してるから安心なの？
その分の経費はどこから出ますか？
豪華なモデルハウスを各地に作り、維持する経費はどこから出ますか？
いくら大量発注大量仕入れでコストを下げたとしても、建てる家は千差万別。
個々で違うわけですからメリットは少ないかと。
ならどこで利益を出すかと言えば、質の低い木材や金具等を使い、コストを下げるのが考えられませんか？
ただでさえ、ローコストうたって価格を抑える営業をされてるイシ○ワさんを批判するわけではないですが会社を存続させるためには利益を出さなければなりませんからね。

[733: 匿名]

イシカワに限らずハーバーにも云えるね。
両社で建てず地域密着型の他社で建てたけど、ローコストな割にハイプライスで失敗しちゃってるから、そんなことなら大手かローコストかで建てれば良かったよ。
ハーバーかイシカワならイシカワにするな。
うちで建てたハウスメーカーよりかはハーバーの方が断然マシだけど。

[734: 匿名]

うちはハーバーで建てました。
イシカワも見学したのですが、希望のオプションを追加つると結構な金額になり大手にでも手が届くのかと言うくらいになりました。
ハーバーはいろんな意味で融通がきいて助かりました。

[735: 匿名]

だから問題は建てた後でしょ。

[736: 匿名]

建てた後？ それだけではないと思う。

建てた後も大事ではあるが、「建て中」がしっかりしてれば「建てた後」の出番は少なくなる。

だから、より重要視すべきは「建ててる時」だと思いますよ。

[737: 匿名]

(笑)

[738: 匿名]

当然ですね

[739: 匿名]

書いちゃえ書いちゃえ不満はみんな買いちゃいな！
次にハーバーを選ぶ人の為に・・・って、そんなに他人の事思える人いないか!

資材はそう悪い物では無いと思いますが、あんな細い柱で二階を支えられるの？

[740: 匿名]

地震がきたり年数が経過すればわかるんじゃない。

[741: 匿名]

独りテンションのオカシなヤツがいるなぁ

[742: 匿名]

他HMと変わらないよ

[743: 匿名さん]

>729さん

お返事ありがとうございます。

>旦那は、イ〇〇ワならば安全だろう、と。
>知り合いから、イ〇〇ワくらい全国展開しているＨＭであれば、

書籍
「誰も教えてくれない 家づくりを成功させるリアル交渉術」
「「欠陥?!」 住宅に負けない本 あなたの「財産」に価値が無かったら、どうしますか?」
にも書いてありますが、大手だろうが全国展開していようが
家の出来はダメなときはダメに思えます。

>私がハーバーを譲りませんでした。不満も後悔もいっぱいあるのですが

ここでたくさんのスレを読めば読むほど
「どこで建てても不満や後悔があるんだろう」と感じます。
ちなみに「イ〇〇ワ」のスレは見ましたか？

きっとあなたの選択に大きな誤りはなかったと思いますよ。

ある程度は、あなたが希望する家になってると良いのですが。

[744: 匿名さん]

>739
>資材はそう悪い物では無いと思いますが、あんな細い柱で二階を支えられるの？

資材・・・悪いものではナイですか・・・。

その細い柱の寸法、知ってます？

[745: 匿名]

↑何？この遠回しなの(笑)

[746: 匿名]

↑知らないでモノ言ってるだろ？

[747: 匿名]

(笑)

[748: 匿名さん]

格付けａａだってｗ

[749: 素人]

それは木材の格付けでしょうか？
ランクとしては、どのあたりに位置する形になりますか？

[750: 匿名]

ここは、モノ知ってる人しか参加出来ないの？(笑)

[751: 匿名さん]

ハーバーだけ特別細い柱を使っているような書き方は気に入らないね。

ハーバーの柱の寸法。他ＨＭの柱の寸法。
どれだけ違うのでしょうか？

答えられる人います？

[752: 匿名さん]

他所と一緒で３５の集成材ですよ。
通し柱は４０だったと思います。
柱の寸法は基本これだけでしょ。

[753: 匿名さん]

>752さん

　ありがとうございます。

>他所と一緒で３５の集成材ですよ。
>通し柱は４０だったと思います。
>柱の寸法は基本これだけでしょ。

　今後、ハーバーで検討される方の参考になると思います。

　前に質問が出ておりましたが、天井高についても
　ご存じだとありがたいのですが。

[754: 匿名]

柱の寸法はイ○○ワと同じ？？だとしたらかなり細いよ（笑）

[755: 匿名さん]

いいえ。

住林と同じですよ(笑)

イ○○ワなんかと一緒にしないで欲しいね。

[756: 匿名]

目クソ鼻クソ

[757: 匿名]

↑ ウケル

[758: 匿名]

子供が蹴ったらヒビ入るかも。

[759: 匿名さん]

子供が走ったらヒビ入るかも(笑)

[760: 匿名]

ハーバー愛が凄いですね(笑)