新潟 ハーバーハウスってどんな会社？

[新築検討中]

新潟に住んでます。
新築を検討しているとハーバーハウスが目にとまりました。
(予算が少ないので・・)
この会社の情報や住み心地やアフターの感想を教えてください。

[221: 入居済み住民さん]

＞220さん

土地は、道路に面してる方角によって日当たりも決まり、それにより快適な間取りも
概ね決まってしまいます。例えば、日光の当たらない北側にリビングで日中でも
照明を付けないと暗い家とかは、多くの人は好まないと思います。
等々建ててからしまったと言う注意点が、色々あります。

うちは、ハーバーにほぼ決めて事務所に行ったら、あれよと話が進み他のメーカーの
見積もりを取る暇も無い、打ち合わせのスケジュールとなりました。
他のメーカーの見積もり程度は、見たかったんですよね。

最後に、土地は不動産メーカーが出してるものだったら、そこへ直に行けば
仲介手数料という、２～３０万の莫大な金が浮かせられます。

ハーバーの土地は、ほとんど仲介ですので。

[222: 218]

　たびたびの長文、失礼します。
　218です。

>220さん

>なんだか夫婦二人で家を建てる事に浮かれ、焦りすぎていたようです。

　「急いでないのであれば」などと若干無責任なことを言ってしまいましたが
　消費税の増税がありました・・・。　

　ネットの情報では
　「増税か現行適用かは、あくまでも契約時期によって決まり、
　　しかも、契約書上の日付ではなく、契約書に貼る印紙の領収書の
　　日付で判断される」
　との話もあるようです。
　正確なところは、各ハウスメーカーや銀行さんに確認してみてください。

　今後ハーバーではヒドイかけこみ状態になることを
　想定する必要もあるかと思われます。
　現状でも月間棟数は多いハズです。

　「家づくりに妥協したくない」を優先するのであれば
　増税後という選択肢もアリかもしれません。
　あまりの忙しさに、大工さんのヤッつけ仕事が心配だからです。

　土地探しや銀行融資決定までにも多くの時間を
　費やすことも視野に入れた方が良いかもしれません。

　土地探しは自力で探すよりも、ハウスメーカーに探してもらった方が
　早いです。やはり情報を持ってます。
　私は自力で不動産屋さんで探そうとしましたが、速攻で挫折しました(^_^;)

>予算等も聞かれるままに答えていました。

　どこぞの本には
　「ハウスメーカーには実際の予算より１～２割少ない額を提示しましょう」
　と、ありましたが手遅れ？でしたね^^;

　実際、家づくりをはじめてみると、「今は見えていない費用」や
　「追加したいことやモノ」が色々と出てきますので、
　２～３割少ない額の提示でちょうど良いぐらいに感じます。

>今後は勉強のためにも、他ＨＭの見学会にももっと参加してみようと思います。

　(そういえば)これからは雪の季節に入り、見学会も激減しますが
　色々見たうえで、納得してハウスメーカーを決めましょう。

　モチベーションが高いうちに、本やネットをたくさん見ておくのも有意義です。
　まだまだ書きたいことがイッパイですが、今日はこのへんで(^_^)

　たびたびの長文、大変失礼しました。

[223: 219です]

うちも最初はのんびり構えてました。
しかし気に入った土地ってやはり他の人もいいと考えてるもので何度か断念したこともありました。
ちなみにうちは恥ずかしながら自己資金0からの始まりでした。（と、言っても多少は持ってましたが･･･）
そんな中でも今の賃貸家賃とたいしてかわらず一戸建を建てることができたのはやはり思い切りが大事だと感じております。
この先によく調べてから家を建てはじめるのもいいと思います。
しかし、その間にも賃貸住まいでしたら家賃経費もかかってくるでしょう。
一年延びれば100万近く払ってしまうｹｰｽも多々あります。
それならば本格的な話をすすめその分を家に回すことだって可能かと思います。
焦らすつもりはありませんが夢のマイホームですから納得行く結論を出してくださいね！

[224: 217]

>221様
　
　お返事ありがとうございます。
　うちも事務所に行ったが最後、あれよあれよと流されてしまいそうで
　なかなか決断が出来ないでいます。
　やはりほぼハーバーに決めていても、他メーカーの見積もりも必要ですよね。

＞218様

　消費税の増税、かなり影響がありそうですよね。
　ハーバーさんは今でもかなり忙しそうなので、駆け込みでの混雑も心配ですし、
　おっしゃる通り、やっつけ仕事も心配です。
　実際、土地に関しても情報が結構変動していたりして、増税前にと皆考えているせいかな？と。
　私たちも土地を自力で探そうと思っていましたが、なかなか難しいですね。

＞219様

　私たちも自己資金は0の予定です。予算も少ない為、かなり難しいかなと感じています。
　でも、確かに迷っている間も家賃は払わなくてはいけないし、かなりの無駄ですよね。

　＞思い切りが大事
　背中を押していただき、ありがとうございます。

[225: 検討中]

先日、ハーバーハウスで仮契約ですと言われ、契約書に署名捺印をしましたが、どこをみても【仮】という名称はなくどうやら本契約書のようです。しかも【建築士から免許証の提示を受け、重要事項説明を受けました。】なんて言う欄にきちんと読まずに署名捺印してしまいましたがそこに記載ある建築士には会ったこともありません。おまけに、建築士への報酬に２０万円とされており建築確認申請手数料は含みません。とあります。諸経費に、建築確認申請手数料として２５万円と記載あったため、なぜこんなに高いのか聞いたところ、設計料が含まれていますとのことでしたが、これって二重取りではないのでしょうか？契約書に署名捺印してから９日経ちましたが、この場合クーリングオフや契約解除は出来ないのでしょうか？

[226: 契約済みさん]

クーリングオフは訪問販売に適用されるものです

以前契約した自分の時の状況と比較すると大きな相違は無いですし
ハーバーハウスの説明不足とあなたの理解不足で疑心暗鬼になっているだけと思われます

今後、本設計をしていく中で、疑いの心で進めるのはお互い良くないかと思いますので
素直に相談して不明点は再度説明をしてもらったらどうでしょうか？

重説も必要であれば記載の設計士に改めて説明をしてもらえば良いと思います

[227: 匿名さん]

>225さん

　少し勉強不足だった感はいなめませんね。
　ハーバーでも、そのようなケースはあるんですね。

　ハーバーは、その他の悪質ハウスメーカーほど
　たちが悪そうには思えないので、これからキチンと
　家づくりをしていけば問題は少ないと思いますよ・・・たぶん。
　でも、勉強はガッツリしてください。

　「仮契約」というようなものは、存在しないようです。

　「契約書の達人」
　http://www5f.biglobe.ne.jp/~r_osanai-jimusho/fear/12.html

　「住まいの水先案内人」
　http://www.ads-network.co.jp/gyokai-keiyaku/mini-47.htm

[228: 匿名さん]

追加

「契約解除は出来るのか」
http://www.ads-network.co.jp/houki/t16-635.htm

[229: 匿名さん]

225さん

参考にさせていただきます。

[230: 匿名さん]

何回か打ち合わせと言うか、お話しを聞きに行きましたが、毎回時間を約束して行っているにもかかわらず、担当者は遅れてくる、ようこそ的なプラカードの名前も他の人のままになっている…。
立ったまま大分待たされ、ようやく話しに入る、といった事が続いています。
正直社会人として、企業人としてどうなのか？という、残念な感じです。
やはり小さなところはなあなあになっていて、社員の教育も出来ていないのでしょうか。
やる気ないのかな、と。
大きな買い物をする時に、その交渉相手がこれでは、いささか不安になります。

この様な対応をされた方、他にもいらっしゃいますか？
私だけなのでしょうか。

[231: 契約済みさん]

契約済で10回以上打ち合わせしてますが、ちゃんと時間に行って待たされたのは1回でした、10分くらいかな
前の打ち合わせが伸びたんでしょうかね

自分は長くなりそうな打ち合わせの時は開始時に、次の打ち合わせが何時からで何時まで打ち合わせ可能か聞くようにしてます

[232: 匿名]

週末は4件も見学会ありましたね。

[233: 入居済み住民さん]

見学会の棟数が、だんだん増えてますね。
うちが建てた時は、週２ペースだったから伸びてますね。

[234: 匿名]

今週も4件ありますねぇ。
どこか見所のある物件あります？

[235: 入居済み住民さん]

ここで建てたのですが、当初の読みどおりコスパが良いので人気がありますね。

毎週見学会で2～4棟ぐらい建っているのは、県内ではここぐらいだと想います。

でもあんまりハーバーで建てる人が増えるのはうれしくないのが正直な気持ちです。

自分だけ得した感があったほうが好きなので、、、

小さい人間ですみません。

[236: 匿名さん]

ハーバーさんの打ち合わせって、間取りとかの説明段階でもザックリなんだけど、みんなそうなの？
金額の呈示を受けても標準でどのメーカーの何が選べるとか、説明が何にもないんだけど。
どの段階までいくと説明してもらえるの？
契約してから？
オプションでどんどん高くなっても嫌だしさ。
始めに説明ないの？
それとも人の当たりが悪かった？
皆さんどうでした？

[237: 契約済みさん]

EXY、IZU、エコロジアの説明は受けましたか？
それぞれの、設備や仕様をまとめた資料があるので、それを貰えば殆どの設備の使用メーカや製品が載ってますよ
完成見学会でも言えば貰えます

自分の時も打ち合わせの中では詳しい説明があまりなくて
完成見学会で各グレードの比較をしていたら、「あれ、パンフレットもらってませんか？」って感じで
契約前打ち合わせも中盤辺りで完成見学会会場にてやっと資料が貰えました

なお、標準仕様からいじって価格がどうなるかは契約後じゃないと出来ないようです
自分はベースはエコロジアで、各グレードを比較検討し一部設備をEXYやIZUに変更しました
どこで満足して何が気に入るかは人それぞれですが、水回り設備はグレードの違いが顕著に出てきます
表には見えてこない構造や性能にも違いが出てくるので、予算と相談の上、なるべく上位グレードで検討したほうが良いかと思いますよ

[238: 匿名さん]

>236さん

>金額の呈示を受けても標準でどのメーカーの何が選べるとか、説明が何にもないんだけど。
>どの段階までいくと説明してもらえるの？

　ザックリですよね。
　基本、こちらから聞かないとです。

>契約してから？

　ハーバーの「契約の考え方」は
　「うちを選んで契約してから、細かいことを考えていきましょうか」
　というように思えます。

　客としては細かいことまで考え抜いて
　決まってから契約したいものですよね。

>オプションでどんどん高くなっても嫌だしさ。

　某ＨＰでは
　「間取りや仕様、追加費用などを曖昧にせず、九分九厘まで詰めてから契約をする」
　と言っているところもありますよ。

[239: 236です。]

>237さん
　ご回答ありがとうございます。

　＞EXY、IZU、エコロジアの説明は受けましたか？
　いいえ。何にも。ただ、ざっくりとした資金計画表？みたいのに表示があったので、ＨＰで調べました。
　設備や仕様をまとめた資料があるのですね。今度行った時もらおうと思います。

　＞標準仕様からいじって価格がどうなるかは契約後じゃないと出来ないようです
　そこが知りたいのに！！って感じですね。
　ベースはエコロジアですか！いいなぁ～。やっぱりＥＸＹだと断熱とか耐震とか心配なんでしょうか。
　構造とかも何にも説明ないですもん。さっぱり分からないですよ。

>238さん
　ご回答ありがとうございます。

　＞ 基本、こちらから聞かないとです。
　そうなんですよ～。家を建てるなんて大概の人が初心者なわけですから、色々と説明してほしいわけです。

　＞客としては細かいことまで考え抜いて決まってから契約したいものですよね。
　そのとおりです！

　＞某ＨＰでは 「間取りや仕様、追加費用などを曖昧にせず、九分九厘まで詰めてから契約をする」と言っているところもありますよ
　実はこの間アンクリさんでもお願いしたのですが、とっても親切に説明してくださいました。なんだかそれだけで信頼できるなぁ～、なんて。要は担当者なんでしょうけど･･･。某ＨＰとはどちら様ですが？差し支えなければ教えていただきたいです。

　お二人ともありがとうございました。一生に一度の買い物ですので、よく考えてみたいと思います！

　

[240: 237]

HPに載っているEXY、IZU、エコロジアの情報では分からない細かいところで色々差を付けてます
構造や断熱部分は特にです、普通の人ですと住設のグレードに目が行きますからね
もらえる資料の最後のページにA3の仕様書が付いていて、そこにほぼすべて載ってます
ただ、あの仕様書を理解して比較するのは至難の業かもしれません・・・
わかりにくいけど重要そうな部分をざっと説明すると

○構造
・グレードが上がると集成材の使用箇所が増える（一般的に集成材の方が高品質と言われるが賛否両論あり）
・エコロジアは面構造をプラス（耐震性アップ）
・エコロジアは接合金物グレードアップ（耐震性アップ）

○断熱
・EXY,IZUは断熱材がグラスウール（施工技術により性能に差が出る可能性あり、経年劣化の可能性も）
・エコロジアは発泡ウレタン（高性能で施工技術により性能に差が出る事が少ない）
・グレードが上がると窓の性能（断熱・防結露）がアップ

○その他
・土間コン（駐車場）面積に違いが（EXY、IZU→車２台分　エコロジア→４台分）
・エコキュート容量に違いが（EXY、IZU→370L　エコロジア→470L）
・外壁の厚やさコーティング性能に違いが（耐久性に差が出る）

自分の勘違いや、すでに仕様が変わっているかもしれないのでご容赦を（詳細は担当者に確認を）
住設周りは写真やわかりやすい説明があるんので省きます
それぞれは細かい差額なんですが、積み上がると結構な額になるんですよね

しかし、資金計画表は個人的にとっても残念です
ざっくり過ぎて金額の根拠が全然わからないです
せっかく３グレードの商品があるので、標準坪単価的なものをそれぞれ付けて
標準以外の工事や仕様について、別項目で金額がわかると良いのになぁっと思いました
イシ○ワで見積もりとった時はそういう形式だったので分かりやすかったんですよね
でも、それぞれ売り方が有りますからね・・・

[241: 契約済みさん]

IZUとエコロジアの中間グレードぽいＨＡＲＳ（ハース）なんて商品がいつの間にか追加されてましたね
浄水器内蔵水栓って人気なのか・・・
接合金物はIZUで面構造だけ追加したから耐震等級２なんかな
断熱材をウレタンにするために面構造だけ追加した予感だな

[242: 匿名さん]

>239さん

「住まいの水先案内人」より
http://www.ads-network.co.jp/gyokai-keiyaku/index.htm

以下の下部のページに載ってました。
http://www.ads-network.co.jp/gyokai-keiyaku/kandokoro-03.htm

参考まで。

[243: 匿名さん]

また新しいの出てますね。
二世帯のｴｸｼｨとｴｸｼｨﾂｲﾝの違いは、ｴｺｷｭｰﾄの容量違いでしょうか？

[244: 匿名]

解体費用もあります。

[245: 検討中]

現在、最終的な打ち合わせまで進んだものです。ここまで来るのに、７ヶ月近くの時間を要しました。恐らく、打ち合わせ回数は、２０回位？を経てようやく。。。といった感じです。間取りの図面も１0回位書き直しをしてもらい、ようやく納得の出来る物が。。。途中
色々あり、【信用問題】ハーバーさんでは建てられません。と話を白紙に持って行った事もありました。しかし、一番始めの設計士の方が常に話をきちんと聞いて下さり、苦情に対しても、言い訳せずに謝るところは謝り、こちらが納得出来るまで夜遅くまで対応してくれました。内装の仕様決めに入っても、常に最初の設計士の方は同席してくれています。もめ事があったせいもありますが、最後の段階で全ての仕様.金額が決定した時点でどうしてもハーバーでは駄目だと判断されたら、全て見てから契約を無効にしても良いと言われています。最初は、あれ？っと思う事が多々ありましたが、今は誠意が伝わって来ますね！やっぱり、あれ？っと思うこと、不安なところ、全部聞いた方がいいし、何でも言った方が良いですね。うちは、何が分からないのかが分からないから、全ての情報で選択肢を与えて下さい。とお願いしました。担当者にもよると思いますが、私は、私達家族の夢をきっとこの担当者なら叶えてくれるかなぁって。。。やっと思えてきました。まぁまだ家は出来ていないので、これからが一番大事ですけどね。ここから、いい加減では今までの取り戻した信用が全て水の泡になっちゃうし、もう二度と信用は戻らないから、今後に期待します。ただ、最初に色々あった二人のうち、もう一人の担当者？は苦情を言ってから、一度も顔を出さなくなり、重要な事柄の説明をした人で、常に同席して、税金の事などを教えてくれていたのに、かなりいい加減だなぁと思っています。その人がいい加減なのか、会社側がそういう指導をしているのかは分かりませんが。。。家が完成したら書類一式お持ちします。とか言ってた、あの書類一式って何だっの？次回聞いてみよう。皆さんもきっと一生に一度の夢を納得の行くかたちにになるよう願っています。長々とスミマセン。

[246: 契約済みさん]

> 245
文調から見ると225の書き込みの方でしょうかね？
納得された上で前進できそうで良かったですね

自分は現在着工間近で軽微なところでは色々有りましたが
いつも、誠意を持って対応して頂けているので不満は有りません
頑張っている姿が非常に伝わって来るので任せてみようかなと思いました

一生に何度もない大きな買い物ですので
わからないところはとことん聞きますし
申し訳ないと思いつつもわがままも言ってしまいます
後で後悔したくないですしね

ただ、営業費を削減してローコストを実現している部分が有ると思うので
本来営業さんが行なっているような手厚いサポート対応を期待するのは無茶ですね
そのへんを理解の上、お互い協力の上で家づくりを進める気持ちも大切かと思います

[247: 匿名]

今日ハーバーが建てている現場を見たが、木材が雨ざらしになってた。季節にもよるだろうが大丈夫だろうか？

[248: 入居済み住民さん]

>>245さん
対応の悪かった担当者とは比較的若い感じの男性ですか?
自分の時と同じ方かと思いまして。

[249: 購入検討中さん]

ハーバーハウスさんで建てた方に質問です。
ハーバーハウスさんだと申付金(？)と言うか、現金で払うものはありますか？
ある場合、いくらくらい必要ですか？

全くの素人で何もかもわからないんでどなたか教えて下さいませんか？

[250: 匿名]

246さんの言うとおり安いので一緒になってやっていく気持ちの方がいいと思います。高いくせにトラブルがあれば誠意も何もないハウスメーカーは沢山ありますよ。

[251: 契約済みさん]

>249
契約金が必要です
資金計画によって額は相談に乗ってくれると思いますよ

[252: 購入検討中]

>>251
ありがとうございます(^-^)
契約金は契約した日に払うものなんですか？？

[253: 契約済みさん]

契約日から一週間以内（10日だったかも）に銀行振込でした

[254: 購入検討中]

>>253
ちなみに253さんはいくらの建物で、契約金いくらでした？差し支えなければ教えていただきたいです(^_^;)

ちなみに、上の方にも書かれてましたが、保険証や免許証、印鑑が必要と言われれる場合は契約することになるんですかね？？( >_<)
そうであればお金のお金の準備も必要なので…(^-^;

[255: 契約済みさん]

>254
通常は建築請負金額の10%になります
ただ、10%きっちり契約時に貰うケースの方が少ないとの事です
自分も契約金はだいぶ少なく抑えて貰いました

具体例な額は情報が一人歩きすると行けないので控えますが
契約時に支払う額は心配しなくても良いと思いますよ
資金計画について相談した際に、契約金についても相談してみてください

身分証明書と印鑑は契約の際に必要となります

[256: 購入検討中]

>>254
まだ何も決めてない(融資先や間取りや見積など)のにそんな簡単に契約なのでしょうか？？
みなさんもそんな感じなのですかね？？

[257: 契約済みさん]

間取りも金額もほとんど決まってから契約ですよ
内装や細かい仕様は契約後に決めて行きます

[258: 購入検討中]

>>257返事遅れてスイマセン(T_T)
ありがとうございます！今度一度行くので、参考にさせていただきます。

[259: 匿名さん]

>258さん

仕様によっては大きく金額変わる可能性のある
キッチン・食器棚・浴室・トイレ・サッシ・外壁
カーポート・エアコンなどは契約前にあらかじめ
ほぼ決めておくことをおすすめします。

[260: 購入検討中]

>>259
ありがとうございます！
見学会に何度かお邪魔して、食器棚の値段にビックリしました(笑)小さいのに20万とか…(^_^;)
なるべく細かく見積していただきたいと思います(^-^)
ちなみに、見積からどのくらいアップしましたか？

[261: 入居済み住民さん]

ハーバーで建て入居して半年程の者です。
予算を考えハーバーで建てたのですが、少し後悔しています。
仕上がりは悪いと思います。
壁紙の合わせの部分に隙間があいたり、外壁材のコーキングも雑な印象です。
壁紙に関しては、近々相談しようと思っています。
仕上げ以外にも、売上第一な対応があからさまにわかり、最後まで気分悪かった印象がありました。

[262: 契約済みさん]

売上第一な対応って具体例にどういう対応でしょうか？
差し支えなければ教えて下さい

自分は先週末までに回答貰える約束して居た事が有ったのにあっさり破られました
どうでもいいことじゃなくて、大事なお金の話なのに・・・
遅れる連絡すら出来ないのはどうかと思いました

こういう最低限なマナー的な事は担当レベルではなく会社全体として真意に受け止めて是正して欲しいものです

[263: 匿名]

壁紙に関してはある程度日数たつと、切れ目？みたいのは出てきますよ。

乾燥や気温に影響してきます。
これはどこでやってもかわらないかと思います。
いやであれば全面無垢を使った内装にするしかないかと

[264: 匿名さん]

>260さん

259です。
ウチは・・・100万単位で増えました(^_^;)
具体的じゃなくてスミマセン(^_^;)

[265: 匿名さん]

259です。

「100万単位で増やしました」
の誤りです(^_^)

[266: 契約済みさん]

> 265
ちなみにどのグレード（EXY、IZU、エコロジア）からの増額でしょうか？
それにしても数百万って事は随分こだわられたんですね！

[267: 匿名]

ハーバーってローコストだから要はイシカワとやってること同じでしょ。建物の外観が違うだけ。

[268: 購入検討中]

ハーバーさんで、建てた人に質問です。
35～36坪で1550万円で建てるのは可能ですかね？？
ちなみに、カーポートも二台分つけたいのですが(^_^;)

[269: 匿名]

>268さん
グレード、追加住設等こだわらなければ十分可能かと思います。
あくまで、諸経費抜いた建物だけの価格での話しになりますが。

[270: 匿名さん]

>266さん

うちはハーバーじゃナイんです。
スンマセン。

[271: 購入検討中]

皆さん、何坪で何仕様で本体税込いくらくらいですか？？

ハーバーハウスさんはそんなに安くないですよね？

[272: 匿名]

エコロジアでコミコミ1680万(地盤改良費込)。設備グレード多少上げたり(例えばTOTOにしたいとか)外断熱仕様にしても2000万いかないって言われたよ。

[273: 購入検討中]

>>272
エコロジアで、コミコミで1680万円だなんて、うらやましいです！
ちなみに、何坪でしたか？

[274: 匿名]

コミコミ1680万というのはカタログ記載のまんまですよ！そこから増減スタートって感じですよ。
羨ましく感じるのは何でですか？エコロジアで建てたいのですか？

[275: 購入検討中]

>>274
出来ればエコロジアで建てたいと考えてますが、予算が1500万円なので、諦めるしかないかと…(T_T)あまり小さいマイホームもあとあとに家族が増えたときに手狭かと思いまして…( >_<)

[276: 匿名]

>>275さん
エコロジアの何にこだわってるのですか？
譲れないこだわりｲｶﾞｲグレードを下げたりすれば予算内でおさまるかもしれませんよ！

[277: 購入検討中さん]

IZUにしたら？たしか１４５０万だったよ。

[278: 購入検討中]

>>276
やはり、エコロジアの断熱材と耐震性ですね。あまり詳しくはないのですが…(^^;)
あと、壁紙にしろ、何から何までいろいろ選択肢が広いって言うのも魅力的です！

>>277
IZUも考えてます！ただ、そんなにEXYと変わらないような気がして…σ(^_^;
実際EXYとIZUって、設備のグレードアップくらいで、構造上はそんなに変わらないのですよね？？

[279: 匿名]

デジモやアンクリとはどこが違うの？？

[280: 匿名]

>>278さん
確かにエコロジアですと選択の幅や質もあがりますよね。
あと、こだわりだけエコロジア仕様にしてそれ以外は他の仕様で一度見積もりとってみたらいかがでしょうか？

[281: 購入検討中]

>>280
今一応EXYで見積依頼してます。
というより、はじめからEXYでしか提案して頂けなかったのですが、みなさんそうですか？自分からエコロジアやIZUと指定してからの見積でしたか？

[282: 匿名]

参考までに、うちは、3６坪程度の４LDKで建物本体.カーポート.エアコン.カーテン工事《ベースはEXY》まで含んで1800万弱でした。

[283: 購入検討中]

>>282
諸経費も含めて1800万円弱ですか？

あと、EXYから断熱材やトイレ、キッチンなどグレードアップしました？

ちなみに、どちらに建築されましたか？EXYだと断熱材の効果が気になりますが、冬場でも暖かいでしょうか？

[284: 匿名]

諸経費、土地代金等は別ですよ!あくまでも、建物本体、カーポート、エアコン、カーテン工事までの値段です！キッチン、サッシ、外壁、床、浴槽はグレードアップしました!!なので、決して高いとは思えず、満足していますよ!まだ完成していないので住みごごちは、まだ分かりません。

[285: 匿名]

>>283さん
EXYの断熱材でも意外とエアコンのみで暖かいですよ。

[286: 購入検討中]

>>285さんはどこらにお住まいですか？

[287: 匿名]

>>286さん
新潟市ですよ！

[288: 入居済み住民さん]

EXYで吹き抜け有りで、広くエアコンのみでも暖かいですが、電気代は高いですよ。
かなりの低所得なので、こたつに石油反射板ストーブ（トヨトミダブルクリーン）でリーズナブルに冬を過ごしてますね。
但し、電気契約がやりくりナイト１０なので、夜１０時以降はエアコン使ってます。

[289: 匿名]

電気代は、エアコンで過ごして、冬場MAXでいくらくらいかかりますか？広さや日中の在宅有無にもよると思うのですが、参考にさせて頂きたいので教えて下さい。ハーバーさんからは日中不在で普通に過ごしてMAX2万円は行かないって言われています。[EXY断熱での話しです］

[290: 匿名]

日中不在なら確かに2万切ると思います。
日中毎日家にいる時でも2万ちょっとでした！

[291: 匿名]

２万円ちょっとは、冬場エアコンのみで過ごしての電気代ですよね？石油ストーブとかは使用無しですか？思ったより高くないんで安心しました。ありがとうございました。

[292: 匿名]

ストーブ使ってませんよ。
一度暖まれば設定温度下げても意外と寒くないですよ〜。

[293: 匿名]

床暖房とかも考えているんですが床暖入れてる方いらっしゃったらどんな感じでしょうか？床暖だけでも暖かいですか？電気代はどうですか？

[294: 匿名]

ソーラーは付けてますか？エネファームは？？

[295: 匿名]

ハーバーハウスさんって値引きやサービス、キャンペーンみたいのはあります？

[296: 匿名]

紹介されると30万円分のオプションがもらえますよ。

[297: 匿名]

>>296
例えばどんなオプションがつきますか？値引きはないですか？

[298: 匿名]

コミコミって何ですか？

[299: 匿名]

オプション金額で30万なので実質30万円の値引きと一緒ですよ！

[300: 契約済みさん]

ウチの場合はオプションでは無く、見積りから30万をそのまま引いてもらいましたよ。

[301: 匿名]

オプションや値引きはみなさん３０万円が上限みたいですね！

[302: 匿名]

EXYで建てた方に聞きたいのですが、外壁材をｻｲﾃﾞｨﾝｸﾞ14㎜釘うちのままですか？
釘うちだと釘穴から10年くらいで錆び初めると聞いたのですが。

ちなみに、16㎜金具止めはどのくらいで錆び初めるのでしょうか？

[303: 匿名]

５年くらいかな

[304: 匿名]

>>303
16㎜金具止めで五年ですか？金具止めの方が錆びにくいと聞いたのですが。

[305: 契約済みさん]

現在建築中でもうすぐ上棟ですが
ローコスト住宅では省かれがちな施工もきちんと真面目にやっていると思う
まだまだ完成まで先は長いですが、今までの施工レベルが完成まで続くなら大満足です
いわゆる、安かろう悪かろうではないのは間違いないと思いますよ
建築部長さんが意識高くて熱い方なのも影響してる感じです

無駄に詳しくて細かい施主で迷惑かけることもありますが
忙しいなりにちゃんと対応してくれるので感謝です

[306: 物件比較中さん]

>ローコスト住宅では省かれがちな施工もきちんと真面目にやっていると思う
省かれがちとは具体的にどんなところですか？

>まだまだ完成まで先は長いですが、今までの施工レベルが完成まで続くなら大満足です
これから上棟ということは、まだ基礎をやってる段階だと思うのですが、
今の施工レベルのどういった点に満足されているのでしょうか。

[307: 契約済みさん]

> 省かれがちとは具体的にどんなところですか？

「省くのは欠陥レベルだろ？」って部分から
「大手ハウスメーカでしかやらないレベルだろ？」って部分まで幅広いですが一例として

・ベースと立ち上がりの継ぎ打ち部のレイタンス処理をきちんとしている
　→一般住宅では処理しないことが多いらしい
　→こだわる業者は一体打ちですが、一体打ちが全てに関して素晴らしいとは自分は思わない

・立ち上がり型枠の残った板セパレータの後処理をきちんとしている
　→板セパレータは処理しないケースも多いらしい
　→処理しないと長年かけて錆びてシロアリの進入経路になってしまうリスクが有る

・コンクリ打設時にきちんとバイブレータを行なっている
　→手を抜く業者も有るとか

・アンカーボルトが田植えじゃない
　→ざっと見た感じ精度も問題なかったです

・天端のレベラー施工をきちんとしている
　→省く業者も有るとか

・捨コン施工をしている
　→省くと欠陥だと思いますが

全て素人目線ですのであしからず・・・
なお、自分は地盤改良無しのベタ基礎なので布基礎の場合は色々と違う部分が有るかと思います

> これから上棟ということは、まだ基礎をやってる段階だと思うのですが、
> 今の施工レベルのどういった点に満足されているのでしょうか。

上に書いた内容や、寒中コンクリ施工をちゃんと順守していたり、自社に構造計算スタッフが居て構造はある程度真面目に考えていたり
当たり前の部分もあるし、完璧じゃないと思う部分も色々有るんですが
価格に対しての施工レベルや意識は高いのでコストパフォーマンスが良いと言うことです
（申し訳ない言い方ですが「ローコスト住宅の割には物が良い」って事です）

構造部分の設計や性能は大手ハウスメーカーの某商品と比較しましたが遜色ないと思いますよ（エコロジアの場合ですが）
あとは、現場監督の能力や、下請け業者の質とか、運的な部分で施工の質は変わると思いますが・・・

[308: 物件比較中さん]

大変ていねいにご説明くださり、ありがとうございました。
自分はまだ勉強中でわからない単語もありましたが、
ググって勉強させてもらいました。
すごく参考になりました。

[309: 契約済みさん]

本日上棟初日です
素人目ですが丁寧に仕事してくれて居ると思います

材料がなるべく濡れないように置き場に気を遣っていたり
雪が付いちゃった材料を素手なのに雪払っていたり
細かい気遣いが施工レベルに反映されるような気がします

昨日以前から有ったと思われる資材も
濡れないよう丁寧にブルーシートで覆われてました

[310: 購入検討中]

あと一回くらいの打ち合わせでいよいよ契約って時にぱったり連絡がとれなくなりました。これって、うちは相手にされなかったってこと？
これって次のハウスメーカーに行ってもいいのですかね？(^_^;)
はっきり言って信用度が落ちました。

[311: 購入検討中さん]

次いっていいと思うよｗ
でもハーバーで建てたいってなら自分から連絡しなくちゃね。

[312: 匿名]

自分から連絡しても連絡がつかないんでしょ。

[313: 契約済みさん]

残念ながら、連絡無かったり遅かったりはコミコミに含まれてます
しつこく催促する気力が必要となります
安い代わりに自分も苦労するんだと諦めるしかないです
物が良いのにここだけは非常に残念・・・・
それが我慢できないなら、営業が付いてくれる別の所に行った方がいい

[314: 購入検討中]

>311>312>313
まとめて返事失礼します。
あちらから報告の連絡をしますと言うことで待ってたのですが、あまりにもないので、しびれをきらしてこちらから連絡をしたのにも関わらず、担当者と連絡をとれず今に至ります。

次に行く場合これまでの時間が調べたことに関しての精算をされるのでしょうか？

間取りや融資先など決めたにも関わらずまたいちからやり直しとなると、今までの労力はなんだったのか……
無理なら無理と早めに伝えて欲しかったですね。

[315: 購入検討中]

>314です。
まさか、この会社、個人情報を得るためには熱心になるけど、いざ手に入ったらあとは知らないフリなんですかね。

[316: 契約済みさん]

知らんふりとか、個人情報収集とか、そういう悪気や裏がある訳ではなく、単に忙しいだけだと思います
諸々の対応が遅いことが有るのも標準仕様です、何度も連絡してみて下さい
別に悪く言うわけじゃないですが、それを我慢して寛容に受け止められないなら別の所がいいかもしれません
物は良いので我慢するだけのメリットは有ると思いますけどね・・・

ただ、設計担当者の仕事は契約まででいったん終わってインテリアコーディネーターにバトンタッチになります
インテリアコーディネーターは設計担当よりも忙しくないのか比較的対応も早くスムーズでした
まぁ、このへんは当たった担当によっても変わると思いますけどね

なお、契約前であればお金を請求されることは無いと思いますよ

[317: 購入検討中]

>316
あまりにも今までがスムーズに進んでいたのでいきなり連絡が付かなくなったり、約束してたことをすんなり忘れられたので、そのギャップに戸惑いが隠せなくなりそのような考えが過ぎってしまいました。

近々連絡なければ来月あたりにまた催促してみようと思います！

[318: 契約済みさん]

急に忙しくなったんでしょうかね・・・
自分も疑心暗鬼になる場面は何度か有りましたが
忙しいなりに誠意を持って対応してくれましたよ

でも、大きい買い物ですし不安になりますよね
遅くなるにしても一言、「多忙で遅くなっててすみません」と連絡が有るだけで全然違うんですけどね

[319: 契約済みさん]

私共は打ち合わせに行く度に次回の日にちを決めて貰って非常にスムーズでした。

[320: 購入検討中]

未だに連絡ありません。
今日あたり電話してみようと思います。

それにしても、「遅れてすいません」くらいあってもいいですよね。