三菱地所が汚染隠しマンション販売

[匿名さん]

隠していたのは、自動車のリコール隠しだけではなかったのですね。
三菱のブランドイメージ低下をどう思いますか？

[41: 匿名さん]

住まいサーフィン会員がユーザ評価をもとにポイントの平均点を算出した売主評価

三菱地所
住戸設計(3.7）住戸環境(3.8） 使い勝手(4.1）共用部分(3.2）周辺環境(4.2）総合評価(4.1）評価数(19）

http://www.sumai-surfin.com/

[42: 匿名さん]

>>40さん
東京都に新築される一定規模以上のマンションなら、条例で土壌の調査を
義務付けられています。この条例は土壌汚染対策法よりもずっと厳しい
内容のものです。
他の地域では、まだないかもしれません。

都民の健康と安全を確保する環境に関する条例第百十七条と
都民の健康と安全を確保する環境に関する条例施行規則第五十八条
を見るとよいですよ。

都民の健康と安全を確保する環境に関する条例
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/ag10113281.html

都民の健康と安全を確保する環境に関する条例施行規則
http://www.reiki.metro.tokyo.jp/reiki_honbun/ag10113291.html

[43: 匿名さん]

まあ三菱グループだし。
三菱自動車、三菱重工、三菱商事みんな違法行為で摘発されたじゃん。
コンプライアンス意識ゼロ。

[44: 35]

つい感情的になってしまい申し訳ありませんでしたm(__)m
みなさんの仰るとおりです。法令が決められたのは「土壌汚染問題」以降の話、
シックハウスも最近でしたよね？

みんないろいろ、情報をくれてありがとう。
しかし大企業である以上社会的責任は負う必要があると思います。
コンプラの意識ゼロですね。
マンションという快適で住み易いイメージに傷をつけてしまい、本当に残念です。
こちらの貴重なスレを元に内部告白してみます。

[45: 匿名さん]

＞４２
さすが東京都ですね。４０の物件は神奈川なので・・・・・。
抜き打ちの監査でも入れて、届出内容と事実が異なれば厳しく罰せられればいいですね。

[46: 匿名さん]

sage

[47: 匿名さん]

三菱地所には良心はないのだろうか？
殿様商売しすぎに思う

[48: 匿名さん]

徹底追及しよう！！！

[49: 匿名さん]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041122-00000307-yom-soci

三菱地所の本社も捜査。
三菱は、自動車も地所も同じで
隠すのが好き。

[50: 匿名さん]

いよいよ本丸に迫ってきましたな。トップがいつお縄になるのか楽しみですなあ。これから地所から工場・研究所・病院跡地を買われる方は徹底的に重要事項説明に盛り込ませてくださいね。

[51: 匿名さん]

これは購入者の勉強不足とかいったレベルの話ではない。
住宅を販売するという不動産会社にとって一番必要な企業モラルの問題である。
本日（１１／２２）の三大紙夕刊に三菱地所ならびに三菱マテリアル本社への強制
捜査の記事が掲載されていたが、「遺憾。推移を見守る」といったいかにも三菱の
官僚的なコメントが発せられていた。これは三菱自動車同様に、トップの引責辞任
レベルの話ではないのか。さもなくば、一般庶民向けのマンション販売など止めて
欲しい。事業を続ける資格無いと思います。

[52: 匿名さん]

＞＞51さん

そのとおりだと私も思います。
事業認可取り消し、若しくはトップの引責辞任。
ならびに過去三菱地所が販売した工場跡地における土壌汚染再調査と住民への報告義務を果たすべきです。

三菱ふそうの過ちを決して繰り返さないためにも。

[53: 匿名さん]

>52さん
同感です。

大阪の１つのマンションの話だけでなく、
三菱地所という会社そのものの話です。
信用できない。

[54: 匿名さん]

ふざけるな

[55: 匿名さん]

三菱自動車といい、地所といい顧客無視、利益第一のような体質が露わに
なってきたような．．．。
私は三菱自動車のやってきたことは自動車会社としてあるまじき行為だったと
思っているのでもはや企業として存続すべきでないと思っているが、地所も
これだけのことをやった以上信頼回復には相当の努力を要すると思う。
他のレスにもあったが工場跡地に建てた他の物件の土壌再調査及びその
結果報告などは速やかになされるべきだろう。

[56: 三菱の社会的責任]

これはマンション版リコールです。

今、三菱自動車が販売した全ての自動車の無料点検を行っているように、三菱地所も販売した全ての工場跡地の土壌再検査を行い住民に報告すべきです。

[57: 匿名さん]

56の方の意見に賛同します。
納得をいく行動を三菱地所の方にはとっていただきたいです。
時間と費用がかかっても。

[58: トップは説明しろ！]

私も賛成。

新聞記事によると、三菱地所の担当者は「土壌汚染について適切な措置が取られていたと思っていた。」等と言っているらしいが、後ろめたいから重要事項にも乗せなかったんでしょ。その事実に対して経営トップはどのように釈明するのか。一担当者のせいにしてはいけない。

[59: 匿名さん]

小さなことでいちいち騒いでも。文句があるのなら、買うのやめればいいだけ。
それでも、騒ぐ人はただの野次馬。

[60: 弥太郎]

安全と勝手に判断しないでほしい。
http://www.asahi.com/national/update/1123/007.html

[61: 上司の命令]

やっぱりそうだったのか
http://www.kahoku.co.jp/news/2004/11/2004112201004046.htm

[62: 小さな事？]

＞59さん

これが小さな事なんですか？
企業姿勢そのものじゃないですか。
そういった企業のモラル・姿勢が、水俣病とか、三菱自動車のリコール隠しによる死亡事故とかが起こったんじゃないですか？
ここは妙に開き直ったり、居直ったりしないで、三菱は真摯に事態を受け止めてしっかり説明しろっていう感じ。
上司の指示だから、といってその上司に全ての責任を追っ被せてはいけない。
その上司も（おそらく）家族子供を養う一家の主人のはずであり、胸は少し痛んで欲しいが、責任は責任を取れる立場にあるものだけが取れる対応だから。
責任を取り得るのは、経営者・経営層ということです。
これでトップが説明義務を果たさないなら、この会社はダメだね。

[63: 匿名さん]

地方紙ではデカデカと載っているけど、中央紙は掲載しなかった
ようですね？（何かやったのかな？）
どうかと思います！また、雪印のようにウソをついて自爆して
いくんじゃないですか。こいつら、また同じこと繰り返すぜ、きっと。

[64: 匿名さん]

昨日の朝日と日経には載ってたよ。でも天下の三菱だから、広報部門が握り潰しにかかるだろうね。うやむやにさせるな。

[65: 匿名さん]

土壌汚染物質の有毒性

http://www.daiwa-shisui.co.jp/hp/dojyouosen/osen-tyousa/osen-dokuso.ht...

[66: 匿名さん]

ここで騒いでる人で、買った人はいるのか！
野次馬ばっかリ。

[67: 匿名さん]

>66さん
「買った」「買っていない」という意味では、私は「これからマンションを買おう」と思っている立場です。
かつ、三菱地所のマンションも現時点で有力候補に入っています。
ということからは、今回の事件はひとごとでは無いような気がしています。
三菱地所ぐらいの大企業でもこんな感じなら、他の大手不動産会社も、いわんやそれより小規模のところなのかと思うと、何を信用して良いのか判りません。
今回の事件について明確にケジメが付けられることにより、私たちが安心して家を買うことが出来ればと思ってます。
その意味からも不動産業界の方々は襟を正して欲しいと思ってます。

[68: 不買！]

奢る平家は久しからず。

先ず三菱地所に三菱自動車と同罪またはそれ以上の刑罰を法的に与えていただきたい。そして現在の三菱自動車のような惨めな姿にならしめる処遇を三菱地所にも与えましょう。顧客を裏切った報酬がいかほどのモノか身をもって教えましょう。それができるのが私たち新規購入の検討者層です。

[69: 匿名さん]

三菱地所といえば、
江東区　東雲の、「Ｗコンフォートタワーズ」は大丈夫なのかな？

[70: 匿名さん]

これから購入ならなおさら、
土壌汚染についてよく確かめたほうが良いですね。
三菱地所というだけで敬遠されて
資産価値が下がるなんてことになったら大変です。
欠陥マンションは、全額返金してほしいです。

[71: 匿名さん]

三菱、三菱って騒いでるけど隠ぺいなんて大なり小なり、大企業ならやってるって。
報道や政治家に対し発言を押さえる事が出来るだけの資金が無い企業や、
新聞社や議員に嫌われてる企業の名が大々的に報道されるだけで。

トヨタの人権問題なんて日本でどれだけ報道された？ついこの前まで読売内部の
不祥事を扱った報道がどれだけあった？報道されないから心配無いって問題じゃ無いよ、
安心したいなら企業を信用せず自分で動いた方が良い。
だから40さんが正解、企業の検査だって企業が雇った業者による検査だって事を
忘れずに。

[72: 匿名さん]

71に賛成。傷ない会社が世の中どれだけあるのか？
購入者＝消費者の立場を強行するが、自分の勤めている会社が
コンプライアンス違反をギリギリで交わしている企業が多いからこそ
コンプライアンスなんて、はやってるんでしょ。NHKしかり。
日本の湾岸地域でピュアな土地なんかないでしょ。工場が
郊外に移転したり中国に移転してその土地があまったから再開発
するもんで、その場所が過去どんな場所だったのかは調べりゃすぐ
わかるのにすべてが企業責任なんて、選ぶ側の責任も果たして
なんぼでしょ。三菱が責められて喜ぶのは再生機構入りしたデベ
とかだよ。けど三菱の体質は大企業に生まれやすい土壌で、
担当の個々が少しくらいが１００集まるととんでもないことになる、
悪しき事例です。消費者の目が真実です。

[73: 匿名さん]

この人たちのような、買わない人が、裁判をおこせるのかなぁ。本当に襟を正したいのなら
買ってから訴訟したら。

[74: 匿名さん]

土壌汚染なんて古いものにはもっとひどいのはいくらでもある。
千葉県にはかつてロッカクロムの投棄場所跡地で問題になったところもある。
鍍金工場跡地でも未対策なんていくらでも
あると思う。
三菱地所が対策しようとしてわかっただけですよ。
過去工場跡地を分譲して調査もないデべの物件の方が問題。

[75: 匿名さん]

>>72さん
なんで「三菱が責められて喜ぶのは再生機構入りしたデベとかだよ。」ってわかるの？
大京でしょ！三菱と大京ってなか悪いんだね・・・・・・・・

[76: 匿名さん]

>>75
そんな事は大きな問題でない。
問題は、都合よく情報操作をする販売側に対し、
消費者側も賢く対抗できるよう、知識や見識を鋭くしよう
ということでしょ？

[77: 匿名さん]

欠陥マンションおよび近隣紛争件数別ランキング情報
http://kaminarioyaji.hp.infoseek.co.jp/rank.html
三菱地所　13位

[78: 匿名はん]

７１に大賛成
じゃ公共団体の土壌汚染隠しは許されるのか。
http://www.ape.or.jp/web/top/dojouosen4.htm

[79: 匿名さん]

じゃ公団の土壌汚染隠しが許されたらいいの？
そうすればM地所のも許されるの？
あなたが購入したマンションがそうであっても？

[80: 本質的な対応]

>71,72,74,78
あなたたちの理論はめちゃくちゃですよ。
要はみんなやってんだから、三菱ばっかり責めるなよってことですよね。
確かに表面化したのは氷山の一角かもしれないけど、その表面化した問題から、
少しでも改善につなげていけば良いのでしょ。
その意味で76,79さんのご意見に賛成。
少なくとも、今、住宅購入を考えている庶民は、三菱地所の対応に注目しています。
私含めて。

[81: 匿名さん]

72よ
>その場所が過去どんな場所だったのかは調べりゃすぐ
>わかるのにすべてが企業責任なんて、選ぶ側の責任も果たして
>なんぼでしょ。

それは違うぞ。
ここまで企業側に与した立場で本当に良いのか。
情報格差があるから、売り主の説明責任があるのだが。

[82: 72]

８０、８１
私の勤める会社は建設でもなけりゃ不動産でもない。
別に三菱の方ももっていません（もともと嫌いだから）
はっきりいって皆さんが嫌いな、けど世の中に必要な化学メーカーです。
８１の意見のとおり情報を故意にかくしていることに対しては
問題と考えます、ただここまで三菱１社がたたかれるこの日本の
風潮は、１社人柱にすればあとは何しても他社は隠れられる姿勢が
異常であると考えています。　情報操作に失敗してなければ
三菱も攻められず他の誰かがやられただけの事。では政府がどれだけ
国民に情報のすべてを伝えてますか？ＮＴＴの電話加入権だって同じでしょ。
三菱のような隠蔽が表に出ちゃた会社物件でも、欲しいなと考える
ような土地に立てれる会社だから、対応がどうとか、注目とか
都合の良い話を期待されるのでしょ。期待も検討もやめれば気にならない
でしょ。横浜の「綿湾」の住民のようにどこが立てようが自分たちの
選択に自信を２００％もってられるかたがいて、土壌も隠し事も屁のような
事と言い張れる購入者もおられるじゃないですか。
８０さんも肩肘はらず地所の物件を検討から保留に変えればなんてこと
ないでしょ。私は別の物件に判子つきました。面倒な物件も検討にするから
メンドクサイ。六価クロムが皆さんの自動車の表面処理にも
すべての鍍金しょりされている金物には必ず使われてます。六が全廃でも
３価クロムがつかわれる。３と６の有毒性なんでだれもしらないでしょ。
本当に危険と感じる方であれば家中の金物すててプラスチックもすてて
サランラップもやめて肉も野菜も市場で箱でかってこなければ生活
できませんよ。もちろん低ホルといっても家中ホルムアルデヒドだらけ
なんだから家で生活できないですわ。「鯨くうな」いっているグリーンピースは
酷くて環境問題あーだーこーだー言うことは正論であれば、本末転倒
ですな。

[83: 正義]

>82
でも何だかんだ理屈ならべても、
やっぱり悪いものは悪い。
表に出たのがアンラッキーだったという感じありありですな。
そういう理解が悪徳企業を増長させるんですよ。
私の勤務先も以前、不祥事でかなり大々的にマスコミからパッシング
されましたが、それぐらいされないと、経営層の意識なんて変わらないよ。
（それでも変わらない人もいるが。。）
その意味で「土壌汚染は大丈夫だと思っていたからお客には何も言わなかった」
「上司から支持された」なーんて言ってる地所はダメなんすよ。
となかく、わかった悪事だけは徹底的に追及する。
それていいんですよ。

[84: 匿名さん]

買おうと思ったマンションがどれも工場跡地で、重化学でなくても土壌汚染されていたので止めました。
（デベは自信満々にみれるものならみてみろって感じで資料公開してくれましたが、あんなの素人でも数値読めます…）。

結局、跡地でないところっていう理由で残ったのは一つだけ。
他のところでいろいろ気になるところはあったのですが、かなり予算オーバーして決めました。

でもときどき、どう考えても、工場跡地のマンションよかったよなぁって今でも思います。
土壌汚染されていたら、具体的にどんな健康被害がでるのでしょうか？
そこは二回土を入れ替えたといっていました。
だいたいは
・トリクロロエチレン（発癌物質。揮発性なので上の階なら大丈夫といわれてしまった）
・水銀
・砒素
などが出てましたけど。。。

[85: 匿名さん]

↑
いろいろなものを総合してこういったものが出ているという感じです。
トリクロロエチレンは揮発性というのと、上の階は大丈夫っていうのの二つの間は関係なかってですね。
すみません。

個人的には、家庭菜園とかしなければそれほど問題にならないかもと思うのですが。

[86: 71]

>81
>あなたたちの理論はめちゃくちゃですよ。
>要はみんなやってんだから、三菱ばっかり責めるなよってことですよね。

誰がそんな事書きました？
「報道されないから心配無いって問題じゃ無いよ、安心したいなら企業を信用せず
自分で動いた方が良い。」と書いたんですけど。
それまでの論調だと三菱だから心配との流れがありありなんで、他社物件なら
安心だと思うなと言った意味で書いたまでですが。

>その表面化した問題から、少しでも改善につなげていけば良いのでしょ。
そんな事は当たり前で、表面化して無い事についても安心するなと言う事。
だから82さんの内容は、至極当然の話では？

83さんの「私の勤務先も以前、不祥事でかなり大々的にマスコミからパッシング
されましたが、それぐらいされないと、経営層の意識なんて変わらないよ。」だって、
逆を読めばバッシング逃れした企業の経営層の意識は、他社のバッシング程度で
改善される物じゃ無いと読めますよ。
三菱以外の物件なら大丈夫なんて事は無いって話、自分も82さんもそれを書いた
だけなんだけどね。

[87: 匿名さん]

83
上司からの指示を自分の家庭や生活を継続することと引き換えに
すべてに正義の刃を突きつける勇気があると？
私は会社員です。できる場合とできない場合と両方あります。弱い
人間ですから。
ばれなきゃいいの極端な例は、仕事中の私用メールだったり、
接待と称して仲間と妻にだまってのみにいったりだってそうでしょ。
モラルの基準の設定をおくのは個人単位だっていうことですよ。
では８３は聖人のような生活をおくられていらっしゃるのですか？
マスコミ利用しなくても、自社で問題があり社員全員にモラルが
あれば、経営陣を意識かえる作業はできるでしょ。人の力でなくて
自分が変えられてはいかが？
ただ地所のやり方はまずいですね。それは同感です。
日本の企業は段階世代の無責任経営者の利権と出世欲で渦巻いて
います。けどそんな会社から給料もらっている自分がいて、自分は
やってないけどだれか仲間が関与している事実は決して捻じ曲げること
ができないと思いますが。いかがですか？　正義の気持ちを高く
もちながらも、その気持ちを我慢したり、妨害されても企業は
自己存続の為、突き進みます。たとえどんなに不条理であっても・・・・・。

[88: トリクロロエチレン]

トリクロロエチレン

急性暴露では強い麻酔作用を示し、高濃度の蒸気を吸入すると急速に意識を失う。ラットでは６４００ｐｐｍ、６分又は３０００ｐｐｍ３０分で中枢神経系の抑制を受ける。吸入、静脈内、皮下投与により毒性を示す。動物実験により催奇形性、発がん性、催腫瘍性あり。皮フ、眼を強く刺激する。中程度の濃度を長時間吸入すると頭痛、眠気がおこる。非常に激しく曝された時に起る死は心室細動とその結果起こる心臓衰弱による。常習的に曝されると肝臓、その他の器官に傷害が起こる。蒸気を吸入すると肝障害、貧血を起こす。皮フにくり返し触れると皮フ炎を起こす。眼。鼻、のどを刺激する。

発ガン性はないみたいだから吸っても大丈夫じゃない？

[89: 匿名さん]

>発ガン性はないみたいだから吸っても大丈夫じゃない？

工場地帯での住宅購入者向きの性格、是非コットンの購入をお薦めします！

[90: 匿名さん]

>>89
コットンのおかげで、自分の販売するマンションが全然売れないよ。
誰か助けて・・・・・・・悪評をたてるしかないな・・・・・・