クロスエアタワー【契約者限定】Part 1

[匿名さん]

クロスエアタワーの契約者限定掲示板です。
これからオプションなどの説明会も予定されているようですので、
情報共有の場として有意義な意見交換ができれば良いですね。
（契約者と思われない方の書き込みもあると思いますが、冷静に対応しましょう）

所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：
東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩15分
間取：STUDIO～3LDK
面積：30.96平米～95.14平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：有楽土地
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：有楽土地住宅販売



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[751: 契約済みさん]

747
その通りですね。
まさか、電話一本、手紙一通で
終わりではないでしょう。

[752: 匿名さん]

値引きだ 値引きだと　はやし立て　その帳尻合わせは末端の下請け　今日もどこかの現場の安全がないがしろにされ、下請けの人間の命が危険にさらされている　はたして建設会社だけの責任なんでしょうか？

[753: 契約済さん]

公立図書館にスタバが入るんだって！

http://www.ccc.co.jp/company/news/2012/20120814_003421.html

大橋図書館も是非見習ってほしい！

[754: 匿名さん]

７３４ですが契約しております。
なんでそんなに騒ぐのか理解に苦しみます。騒げば騒ぐほど良くない方へ行くと思いますよ。
徒党を組んでというより、ご不満があるなら個人で行動するべきです。
その方が返金かキャンセルか知りませんが、確率は上がるのではないでしょうか？
東急が故意に起こしたわけではなく、事故ではないですか。
なんでそういうところに付け込んで何かしようとするのでしょうか？
無くなられた方もご家族があったでしょうに本意では無いと思います。
卑しいと思いませんか？

[755: 匿名さん]

いずれにしても今原因を調べているというお電話を頂戴しましたので、その回答次第ですね。
この掲示板で何を言っても意味はないと思います。

[756: 匿名さん]

故意かどうかはともかく資産価値に傷が付きかねない事故が生じたこと、そしてそのことにより契約時の前提条件と状況が変わってきたことが問題なのでしょう

まずは東急側の出方次第ですね

[757: 匿名さん]

７５３さんの意見には賛成ですね。
スタバが入れば、飲食店があるということで、オイニ―系の人にご遠慮していただく口実にもなりますからね。
スーパー以外の３店舗はどこか知っている方はいらっしゃいますか？
楽しみですね！

[758: 匿名さん]

７５６さん
状況は何も変わってないと思いますが？何が変わったんでしょうか？
プラウド駒場さんは明らかに住環境が変わりますので、わかりますが。。。

[759: 契約済みさん]

私も他人の不幸をネタにゆするようなことだけはしたくないと思ってます。

>752
確かにそうですね。おっしゃるとおりです。

[760: 匿名さん]

個人で動いて確率が上がるなんてちゃんちゃらおかしい

団体で動いた方が間違いなく物事は動く　


原因なんていくらでもねつ造は出来る　

「安全対策は忙しくて人手不足でしていませんでした　だから死んでしまいました」なんて言うはずがない。

原因なんて関係ない　　

事故は建設会社の責任です。　

[761: 契約済みさん]

>756さん

過去の事例をきちんと調べましたか？
自分に都合のいいことしかみようとしない方が一番怖いです。

[762: 匿名さん]

我々契約者に何か不利なことが起こったのでしょうか？
その辺のところが理解に苦しみます。
７６０さんは、どうしてほしいのでしょうか？

[763: 匿名さん]

７６０さん
我々契約者にどんな不利なことがおこったのですか？おしえていただけますか？
何も起こってないような気がいたしますが？

[764: 匿名さん]

７６０さんは場を荒らしたいだけのニセ契約者さんではないでしょうか。

[765: 契約済みさん]

>764さん

私もそう思います。
何が何でも値下げしないと許さない、という勢い。
つっこまれると興奮する。
検討板のネガさんにそっくりです。

[766: 匿名さん]

車をとめるために駐車場にいくたびに事故のことを思い出す

[767: 契約済みさん]

確かに不幸ネタでゆするのは人としてあり得ないですね。
どのみち値引きなんて無理なんですから。

事故があろうがなかろうが、この物件を気に入って契約したんじゃないの？

[768: 匿名]

契約締結した以上は、値引きなんてないでしょう。
亡くなられた方のご遺族に謹んで哀悼の意を表します。

でも、正直なところ、このマンションを見て悲しむ人がいると思うと
住むのが少々辛いかも。ネガの排ガス攻撃のように笑えません。

[769: 契約済みさん]

既契約者に影響無いわけない。
東急さんはどういう対応するのだろうか。
ちゃんとした対応であってほしい。
それによって解約もありうる。
気に入って購入して、入居を本当に楽しみにしいたが、すんなり喜んで入れない。
一生ものの買い物を、手紙や電話の報告だけで済ませないでほしい。

[770: 匿名]

支離滅裂

[771: 契約済みさん]

対応、対応ってどんな対応を希望してるの？
ちょっとしたマイナスポイントに対して執拗に攻撃するクレーマーだけは、このマンションにいてほしくない。

[772: 匿名さん]

事故があったということは安全管理に問題があった可能性が高い 安全管理と品質管理はリンクしている 安全管理が出来ていれば品質管理も出来ている 品質管理ができてないということは……

[773: 匿名]

契約者として、基本的に今はデベの次の報告を待つしかないです。
契約者か疑わしい方もいるようですが、事故の事実や安全性について本当に問題を感じた方は、解約できるといいですね。住むところですから、やはり引っかかる部分があっては生活も台無しだと思います。

[775: 匿名さん]

774さん
ここは検討者すれではありませんよ。
契約者限定スレです。お間違えのないように。

[776: 契約済みさん]

水、木お休みだった東急さんも
そろそろ何らかの正式な対応や連絡がほしいですね。。

[777: 匿名]

来年心から喜んで引渡しを受けられるかな･･･

[778: 匿名]

亡くなった作業員の方のご冥福をお祈り申し上げます。住むことに何も支障がない、などと言ってる人は 絶対になりすましだと自分も思います。
最近、近所のマンション 建設現場でも作業員の死亡事故がありましたが公にされてません。クロスエアタワーは即座に事故物件として登録されてしまいました。
正直、事故物件になってしまったことに大ショックです。なけなしのお金をはたいたのに……

自分としては解約したいです。
同じように考えてる方 せめてこの掲示板でひとりでも多くのひとのご意見をお聞かせ下さい。

[779: 匿名さん]

誰も入居前の事故物件何て住みたくないのが本音です。
そうでなくても色々問題を指摘されてしまう物件です。

しかし現実問題として手付けが返ってくるなら殆どの方
が契約破棄とするでしょう。東急に限らず売ったもん
勝ちの世界ですから甘くはないでしょう。プラウドより
ましだとか今は下を見て気分の回復を待つのが一番。

[780: 匿名さん]

また同じ人か
事故にかこつけて物件を悪く言うとか
とても契約者とは思えない
解約交渉したわけ？

[781: 匿名さん]

事故直後、営業に値引きしろと電話して
既契約者が値引きしないのだから無理です断られたとかね

[782: 匿名]

同じひとだね。
なんとか安く手に入れたい
値引き狙いのネガたかりの方か

[783: 匿名さん]

事故物件になっても東急さんは簡単には値引きを契約者の方々
の為にもしないでしょうね。
手付け金の返還、解約希望者って実際どの程度いるんでしょうか。

[784: 匿名さん]

７１６さんの意見に集約されてます。

[785: 匿名]

今日キャンセルの意向を東急さんに伝えました。
買換えなので停止条件付の契約で、幸か不幸かまだ現住所（山の手線内側築２年）が
売れていない為、仲介機関を延長せずに手付金を返還してもらいます。
ここまで書くと東急さんが投稿者を特定できますが、中古市場が冷え込んでいる影響で
しばらく前から、東急さんに停止条件で決めた金額よりも数百万円低い金額での売却を
迫られていたことがいかに苦痛だったか、知らせるために投稿しました。

亡くなられた方がいらっしゃるのに、それをネタに値引き交渉をするようなことは
せず、停止条件の発効を選択するのが我が家の結論です。

[786: 匿名]

785さん
（山手線内側の方が）いいね！
山手線内側からなぜクロスエアーを選ぼうとしたかが不思議。

[787: 匿名さん]

758さんじゃないですが、
ウチも山手線内側からの転居組ですよ
広さが欲しかったのと元々地縁があったので
徒歩圏に公園が複数あるのもいいですよね

[788: 匿名さん]

失礼しました
758でなくて785さんでした

[789: 匿名]

785です。
都心部の中古価格低下が激しいそうです。
だったら無理せず、同程度の築年数で少々広い中古を探すことにしようと
思いました。（新築も下落？）
実際、プラウド九段南の安さを見て、あっちにしようかと思っているうち、
向こうが完売してしまいました（笑）
・・・渋谷が生活圏になるはずだったのになぁ。

[790: 契約済みさん]

私は買換でクロスを購入しました。東急リバブルで売却しましたが始めに提示された金額から-380万円です。それでも購入者様の人柄と家族の希望から譲る決断をしクロスを購入しました。

正直、気持ちの良い取引ではなかった気がします
昨日、東急から連絡ありましたが、未だに原因不明とのことです。案内は、工事に遅れがない事を伝えたかったようです。顔の知らない方に誠意の感じられない対応に非常に残念です。今件の事故ですが、いったいどうだったのでしょうか？原因も確認できていないのに工事進行する判断が私には理解できません。

契約者の立場に立った対応、そんなに難しくないとおもいます。
電話と書面で契約者が安心すると思っているスタイル
、ズレていませんか？

[791: 匿名さん]

わたしは気になりませんけど、値引きなりをしてくれるんならありがたいですが、無理なんでしょうね。今回のことぐらいでいちいちキャンセルしてたら、新築は買えませんからね。
脳梗塞とかでお亡くなりになったかもしれませんので、お気の毒です。
やっぱり買いたくなくなったという方が騒いでいるだけとしか思えませんが？

[792: 匿名さん]

今回の件が理由（停止条件）で本当に手付け金が返ってきますかね。
実際竣工が近づき想定外の低さ、騒音、暗さなどが嫌になった可能性
もありますよね。本当に事故で嫌になったかを証明するのは困難では。

[793: 匿名さん]

785さんの言ってる停止条件って
>「今住んでいる住宅が○年○月○日までに、○○○円以上で売却できて、
>その売却代金を受領できる場合に限って、この購入契約は有効とする」
>といった内容とする特約です。
ですよね。

それで、○○○円以上で売却できないから価格を下げろと
東急から言われたけど、それを断る＝購入契約無効とするという話。
誰もが対象となるわけではないと思います。

ちなみに、知人も某大手デベ物件への買替え時に
785さんと同様の不満を漏らしてまして、
こちらは最終的に売却を依頼する不動産会社を変えてました
（色々と大変だったようです）。

[794: 匿名さん]

791さん
>今回のことぐらいでいちいちキャンセルしてたら、新築は買えませんからね。
そうですね。
というか、大規模物件はやめた方がいいかもしれません。
入居後も転落事故みたいなことがないとも限りませんし。

品川の某人気タワーは殺人＋犯人？の共用部への転落死のようなことがありましたが
現在も新築時並の価格で取引されているようです。
青葉台の住友タワーも高額の賃料ですが借り手はついている。
ということで、自分を納得させる方向で考えてはいます。

[795: 契約済みさん]

東急さんから　白紙解約はできないとの連絡がありました。

他の解約者さん数件は手付金を放棄してるとの話があったんですが。。

嘘だったんですかね？


７９０さんのおっしゃるように　書面、電話で終わり。　解約したければ手つき放棄ね。
で終わらせるのはどうかとは思います。

東急側も　契約者が誰かもちろん特定しているわけですし、
日時決めて、私は契約者だけ集めて説明会を開いて頂きたいです。（複数回に分けてでも）

[796: 匿名さん]

といいますか建築現場には事故はつきものですよ。
プラウド駒場のように、真隣にいきなりホームレス施設ができるとかなら別ですが、今回の件は特にクロスの価値そのものに何ら影響を与えるものではないですから、私はこのまま購入しようと思います。
騒ぎたてているのは、購入者ではなく、なんとかキャンセルを出させて値引きさせようとしている人たちだと思いますよ

[797: 匿名さん]

だからって納得するの？
プラウドの事なんて関係無い。もともと興味無いし。

[798: 契約済みさん]

796さんじゃないですけど、納得しますよ
何でいけないんでしょうか

[799: 匿名]

騒ぎたててるのは購入者でないかどうかなんて勝手な憶測しないでもらいたいです。
私は正真正銘、購入者ですが死者の出たマンションなんか住みたくないです。こんな事になって本当に大迷惑だと思ってます。我が家にとって切実な問題です。それぞれ受けとめかたはあると私は思います。正直、手付け金は戻らないだろうから購入した部屋は人に貸そうか、という気持ちになりつつあります。家族は計り知れないほど落胆しています。私はちがいますが世の中には霊感の強い方もいますから簡単に片付けられるのもどうかと思いますね。 騒いでるのは購入者じゃないとカンタンに憶測してもらいたくないですね。

[800: 匿名]

べつに憶測してもいいんじゃない？所詮板なんだし
契約者でないネガキャンペーンなひともいるし
契約者でどうしてもダメなひともいるでしょう。でもごく少数派だと思いますよ。
そういう方はそもそも大型タワマンは向いていないでしょうしね。

[801: 匿名さん]

799さん
事故物件って言葉を知ったのは、ここの掲示板でした。それまでは気にした事がなかったです。
799さんはどうですか？人に貸すもひとつの方法かと思います。

[802: 匿名]

東急に限らす不動産屋自体、客を舐めてるし、事故が起きても屁とも思ってないからタチが悪い。いったい誰のお陰で飯を食ってるのかね。
今度文句言ったろ。
ホンマすべて気の毒や。

[803: 契約済みさん]

東急から書面が来ましたが、事故原因が一切明記されていませんでした。

[804: 匿名さん]

まだ、事故物件.comには掲載されてないですね。うまくスルーしてくれればと思います。
http://www.jikobukken.com/

[805: 匿名さん]

本件が心に引っかかって仕方ない方も、多少存在するでしょう。
ここで暴露せずとも分かりきったことです。
どうか引きつづき納得の行くまで「個別で」営業マンへ交渉等されて下さい。

購入を決めて新たな生活に期待をしている人が大勢いることにもご配慮下さい。
前向きになれない方々の、言葉をはばからず、いつまでも本件について書き連ねる
様子が前者にあたえる心理的影響というものにも、もう少し慮っていただきたいです。

[806: 匿名さん]

>804
そんなことを書くと誰かが連絡してしまいますよ

[807: 契約済みさん]

車を持つ家庭って少ないと思います。
駐車場へ行かないでしょう。

[808: 匿名さん]

え、そうなんですか？建物内の駐車場は希望者だけでほぼ埋まったような話を聞きましたが。
我が家は車２台持ちで夫婦それぞれ車移動が中心の生活です。
ほぼ毎日駐車場に行くことになると思うと、やはりあまり気分の良いものではないです。

[809: 契約済みさん]

808

駐車場がほぼ埋まったって、
いつ埋まったですか？

知らない間に…
そんな事ってあるのかな？

[810: 匿名]

駐車場の抽選はまだ先ですか、埋まりますかねぇ。
いまセダン乗ってますが、ほぼ二年後の車検で
ハイルーフ車種に乗り換えるつもりです。
完全に埋まらないことを期待しつつ、
ガラガラなのもマンション収入的に問題なので、
どちらの駐車場にするか悩みどころです。

[811: 契約済みさん]

駐車場の応募はこれからでしょう。
高級外車はメチャクチャ多いらしいですよ。
有名なタワマンになるのは間違いないです。

[812: 契約済みさん]

811さん

駐車場の応募すらまだなのに
何で高級外車がメチャクチャ多いってわかるの？
それで意味もなく有名なタワマンになるとか、
ネガレスを誘うために書いてるとしか思えないです。

[814: 匿名]

793さん、
停止条件付契約で、売却条件が整わないのにキャンセルを認めないだの、
一方的に手付けを返金しないだの言うと、東急は即訴えられますよ。

[815: 契約済みさん]

814さん
だから文句を書いてた停止条件付き契約の方は
手付返還でキャンセル認められたけど
皆が使える手ではないですよ、というだけかと

[816: 匿名]

インテリアオプションの案内が来ましたね。
3％引きなので、確実に頼むものだけ購入するつもりです。

ものによっては、外注するのと値段が変わらないものもありますね。

[817: 契約済みさん]

816
うちも行きます、オーダーするものがたくさんあります。

[818: 契約済みさん]

817さん、例えば何がありますか？

[819: 契約済みさん]

ん-、沢山あって説明できませんな--、
でも高いしね、前回も行きましたが、その時の見積り合計は200万超えてびっくり。

[820: 匿名]

本音は、手付けが戻るならキャンセルしたい。

[821: 匿名]

窓のフィルムと省スペースのecoカラットは
他の業者とトントンでしたよ。
我が家も前回行きましたが、200万円超。
明らかに高いのもありますが、他に頼むのも面倒だし、まぁいいかと。

[822: 匿名さん]

わざわざ物件の価値を貶めることを書く契約者って。
検討板にさんざん書きまくって、まだ不十分ですか？

[823: 匿名]

ウチらも手付け金返してもらいたい。 あれほど感極まってたのに、冷めちゃったよ！何千万もの金つぎ込んで、こっちも命がけだよな！キャンセルキャンセル！！

[824: 匿名さん]

ビルトインのコンベック悩んでます。
コンベック使ったことないんですが、使ってみたい。
キッチンがすっきりするのもいい。
でも、使いこなせなくて、
逆にスペースの無駄遣いになっちゃうかなという不安もあり。
（料理に自信ある方ではないので）

[825: 匿名]

いまの物件にコンベック付いてますが、
オーブンレンジもあるので使いませんねぇ。

コンベックはグレードアップオプションなので、中層階はとっくに締め切られてますが、824さんはプレミアムですかね？

[826: 契約済みさん]

手付金を返さないと東急側がはっきり言いましたよ。
頭金を捨てて、キャンセンしたらならご自由にどうぞ。

[827: 824]

825さん

プレミアムではないです（汗）
前回のオプション会より後に契約したので
知りませんでした。悩むだけ無駄でしたね。
どうもありがとうございます。

[828: 匿名]

荒らしネガさんはスルーでお願いします。

[829: 契約済みさん]

次回のオプション会で真剣に考えます。
確かに次回で最後ですよね？

[830: 匿名]

オプション会は、今回含め、あと二回あると伺いましたよ。

[831: 匿名]

830です。
失礼しました。次回（10月以降）という意味であれば
次回で最後ですね。

[832: 匿名さん]

826
それならば、しかるべきところで話し合います
泣き寝入りは嫌なので
結果が出たら報告します

[833: 契約済みさん]

コンベックは後付けでなんとでもなりますよ。
オプションはすごく高いので、同等品を価格コムなどで業者を比較して頼もうと思っています。

[834: 匿名さん]

泣き寝入りできないといっても無理なものは無理です。
こうなったのは仕方ない、前を向いていくしかないです。

[835: 匿名]

っつーか、ほんとに耐えられないくらい嫌なら数百万くらい捨てなよ。

そんなにカツカツな家庭が住宅なんて
購入するものではない。といつも思う。
このご時世、ローン組むなら総支払額の3分の1以下。

シャープもソニーもNECも15年後は
いま以上にリストラしてるよ。
自分の年齢考えたらリストラされても可笑しくない
年になってるでしょ。

[836: 匿名]

解約する気は全くない者ですが、835さんの言い方はちょっと…。
うちもカツカツで契約したので(笑)頭金3分の2なんて無理ですよ。羨ましいです。


ところで今日現地に行ったのですが、氷川神社でお祭りをやっていました。246を進むお神輿にびっくり。
神社側の歩道に屋台が出ていましたが、例えばクロス側でも、入居店の出店などあったら面白そうですね。

[837: 匿名]

池尻大橋商店街もいろんな屋台がでて盆踊りもやってて盛り上がってましたよ

[838: 匿名]

お祭り盛り上がってましたか？
30年ほど前は出店が倍以上あって、境内に入るのが
大変なくらいの人混みでしたが、最近は子供も出店も減ってしまいました。

大人御輿は町内を回って氷川神社に帰ってきます。
駒場の神輿と大橋の神輿が氷川神社に戻ってくるみたいですね。

昼間は山車も子供神輿も出てるはずです。

[839: 匿名]

むかしは大橋の東急バス車庫で、盆踊り大会をやってましたね。
JCT内の広場で盆踊り復活する予定との掲示がされてましたよ。

[840: 契約済みさん]

有り得る話しですね。期待しましよう。
ところで、３つ店舗の行方は知っていますか?

[841: 契約者]

スタバ希望…

[842: 匿名さん]

TSUTAYA,BOOK-OFF,サルバトーレがいいです。

[843: 契約済みさん]

841-842さんの希望はたぶん実現できないかも。
とにかく期待しましょう。

[844: 匿名さん]

渋谷にも近くかつ、下町っぽい雰囲気もあり、おしゃれな代官山にも近い。
かなり気に入ってます。
下にはスーパーサミット、道路を渡れば、mama`s PLATE、徒歩５分のとこにドンキホーテ本店、池尻大橋駅、生活するのにこんなに便利な環境はめったいないと思い購入いたしました。みなさん、どうぞよろしくおねがいします。

[845: 契約済みさん]

来年3月から、池尻大橋、中目黒、渋谷での生活を楽しみたいですね。

[846: 契約済みさん]

駐車場のサイズ、値段等の詳細をご存知の方いらっしゃいますか？

[847: 契約済みさん]

東急さん、ぜひこれ↓を申請してほしいです！

「都市の低炭素化の促進に関する法律（都市低炭素化促進法）」が、８月29日の参議院本会議で可決、成立した。年内に施行される。市街化区域などにおいて低炭素化に貢献する建築物の新築などを行う者が、都道府県などに申請して「低炭素建築物新築等計画」の認定を受けると、所得税などが軽減される。減税額は、2012年に居住する場合で最大400万円となる。
http://eco.goo.ne.jp/news/ecotrend/ecotrend_20120903_578.html

クロスエアタワーが認定基準に入るか否か知っている人いますでしょうか？

[848: 匿名さん]

>>846-847
是非ＭＲに確認していただければ幸いです。
たぶん契約者のみなさんは知りたいと思います。

[849: 契約済みさん]

>846さん
管理費等一覧表に出てますよ。
そこに書いてある以上のことならMRに問い合わせた方が正確だと思います。

[850: 契約済みさん]

クロスの子供は中目黒小学校も学区の一つですが、
行く予定の方はいらっしゃいますか?