シティテラス西荻窪ってどうですか？

[匿名さん]

「シティテラス西荻窪」について情報交換しましょう。

所在　東京都杉並区宮前三丁目500-1、500-31（地番）　
交通　JR中央本線「西荻窪」駅から徒歩12分
間取り 2LDK・3LDK　
専有面積 55.13m2～72.93m2　
2011年年10月上旬販売開始予定

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/shuto/30295/
売主：住友不動産
施工会社：奥村組
管理会社：住友不動産建物サービス

[673: ビギナーさん]

あとスミフの手法は部屋を見せて売るみたいだから、ほとんど売れ残りだと思うよ。
モデルルーム行って急いで買うのも良いけど、最後の方に値引きされた方が良いとは思わないね。

[674: 匿名さん]

どこのマンションもネット接続に関してはこちらと同様の所が殆どですよね。
高速のインターネットができるのがウリみたいです。

っていうか思ったんですが、
住友ってそもそも値引きはしないんですよね。
あまり待たなくてもいいという事なんでしょうネ

[675: 匿名さん]

そんなことないだろ
マンション強制なんてありがた迷惑

根拠
ライトユーザーはスマホで十分
ヘビーユーザーは速度安定性重視

反論あるならどうぞ

[676: 匿名さん]

>>675

全然、反論はないです、ライトユーザーの立場に寄り添う考えが無かった自分には本当に参考になりました。ありがとうございます。

自分は自称ですがヘビー寄りだと思うので、マンション一括を気にしないと思います。ですが一括であることをライトユーザーの方々が不満を持たれるのであれば、検討時に指摘したいポイントなのだろうと、今回勉強になりました。

使わなくとも支払いの義務があるのですから…。

[677: 匿名さん]

使う人が少なければ、管理組合で契約解除もできるんじゃないかとは思いますが、
ライトユーザーの方だとこういうプロバイダ使われるでしょうから、無くすのは難しいのかな。

というか本当に最近はこういう最初からプロバイダがついていたり
ケーブルテレビが入っていたりするところが多いのですよね。

自分で選択したいですが、マンションなのである程度は仕方がないとは思っています。

[678: 物件比較中さん]

スミフは値引きしないよね…
もっと駅近ければと思うけど、プラウド荻窪が１億越えとはプチバブル再来なのかな？
８０㎡かあともう少し安ければと思っているうちに、相場がガンガン上がってる。

中央線は、ちょっと異常な上がり方だよね。
そう考えると、このマンション１年経って相場なりになってるとも見れるのかね。

浜田山に三井が出すマンションが高ければ、買いのマンションだと思えるのだが、どうなるかな。

[679: 匿名さん]

駅にもっと近かったら、お値段はもっともっと大変なことになっていたでしょうね（汗）
最近は本当に建築関係は値があがっているようですので
この価格だからこそ西荻窪で買えたというのはあります
駅に近いといいお値段しちゃいますし、景気が上向いてきている証拠でしょうか

[680: 匿名]

>>677
解約はさすがに紛糾すると思うなあ。
引っ越したその日からケーブルさして使い始める住民が大半でしょう。
ヘビーユーザーは、この使用料を払い捨てにして、別にフレッツなり契約することに
なると思うよ。

[681: 匿名さん]

私も680さんと同じ考えです。
今のプロバイダのメアドは仕事で使っているので、
もう管理組合分は諦めておこうかと。
そうされる方が多いのかなぁ？？

[682: 匿名]

見た目まぁまぁなのに、ここまで人が入らないとは思わなかった。

[683: 匿名さん]

この辺りではほとんどない位大規模だから、小規模物件に比べると売れ行きは遅いんだろうね。
ただ敷地が広い分中庭は圧巻だけどね。

[684: 匿名さん]

西荻でこの規模ってあまりお見かけしないですからね…。
広い分というかなんというか駅まで距離は若干ある感がありますけれど。

中庭の緑が充実しているから、
棟同士がお見合いになってもそこまでいやではないという感じかな。
雰囲気はよろしいと思います。

[685: 匿名さん]

第一種低層住居専用地域だから駅から遠くても高いのでしょうか？
確かにエリア的には高層ビルも建たないですし、娯楽施設もできないですし生活環境としては、凄い魅力的ですが。
駅から遠いです。
徒歩12分でしたら、もっとかかると計算しないと合わない。

[686: 匿名さん]

そうなんだと思いますよ。
駅から12分、実質15分強というところでしょうか。
もちろん歩かれる方によると思われますけれど。
遠いけれど、物件的には良い。
でも実際の通勤はどうするか、ですよね。
距離的には自転車がベスト。
駐輪場が駅の近くで抑えられれば一番よろしいと思います。

[687: 匿名]

大規模だとどんな点で得なのですか？

[688: 匿名さん]

大規模だと管理費や修繕積立金が割安になるからメリットがあると言われますよね。
あと共用設備が充実していても、戸数が多いから１戸あたりの負担が少ない。
ただリセールの際には同じマンション内で他に販売している人場合が出てしまうので
価格を下げざるを得ないというデメリットもあるようです。

[689: 匿名さん]

ここが欲しいが自分には高くて手が出ない。。。西荻窪はいいなぁ

[690: 匿名さん]

西荻窪は本当にいいですよね。
徒歩12分…実際に歩くとちょいと駅までは距離がありますけれど、
でも一応は徒歩圏内なので値段が高いんでしょう。
環境もいいですからね。

[691: 匿名さん]

うん、本当にいいです。
徒歩12分は確かにマンションにしては遠いですが中央線沿線は人気だし値段も高いので
12分ぐらいはマンションでも普通に感じちゃいます。
このエリアでいつもアンテナ貼ってるんですがやはり予算が。。。
平日は快速も止まるし自転車やバスで吉祥寺まですぐだし気に入ってます。

[692: 住人Z]

すぐ目の前のバス停（宮前三郵便局西）からバスにのれば、荻窪駅まで10分ぐらいです。
帰りは五日市街道側をぐるりと回ることになるのでもう少し時間がかかって15分ぐらいかな。
朝は３分に一本、昼でも６分に一本で便利です。ちなみに朝は座れます。時間帯によるかもしれませんが。

私の場合、吉祥寺まで電車の定期代が同じなので、吉祥寺まで電車の定期を買って
日によって（気分によって）荻窪バスルートと西荻窪徒歩ルートを使い分けています。

住環境は他の方もおっしゃっているように、まったく文句無いです。

[693: 匿名さん]

このエリアに関しては建物を買うってよりも環境を買うって感じですね。
それなりの値はしますがそれだけの価値があるかなぁとおもいます。
特に子育て世代にはおすすめですね。
個人的には荻窪よりも西荻のほうが好きです。

[694: 匿名さん]

>688さん
大規模マンションは管理費、修繕積立金が安くなるしメリットが多いと感じていましたが、そう言うデメリットもありますか。
リセールの販売価格は不動産屋さんにお任せするのではなく、自分達が売りたい希望価格で販売できるのですね。
もし同じマンションでリセールが出たら、販売価格が安い方を選ぶのは当然ですよね。なるほどね～勉強になりました！

[695: 匿名さん]

安くすれば、消費者の皆さんは当然、目を引きますし、直ぐに購入にも繋がるでしょうけど、
安くし過ぎて、利益に繋がらなければ、会社の運営にも影響が出て来るだろうし、
価格破壊が起きれば、社員の給料にも響いてくるし、サービスにも影響が出て来ないだろうか。

[696: 匿名さん]

ここの立地は子育てにもいいですねぇ～
学校もいいですし。いま頑張って旦那を説得中(笑)

[697: 匿名さん]

荻窪は住むには条件としては良いところなんですかね。
イメージとしては住宅がいっぱい建ち並んでいる様な雰囲気がありますが。

駅から歩いて１２分とありますが、路線バスもあるんですよね。
でもこの距離でバスは勿体無いですね。

[698: 匿名さん]

自転車がいいんじゃないですかね～

[699: 匿名さん]

設備がいいね、ここ。ほとんど標準

[700: 匿名さん]

公式サイトに「新春ご来場キャンペーン」とアナウンスされてますが、春は訪れましたがさすがにもう新春ではありませんよね(笑)
4月1日から最終期の販売がはじまっていますが、残りはどのくらいになっていますでしょう。
どこかに残戸数を確認できるサイトはありますか？
できれば階数や部屋の位置などの情報も掲載されていると良いのですが。情報提供お願いいたします。

[701: 匿名さん]

SUUMOに最終期6戸の部屋番号と価格が掲載されておりましたよー

最終期地下1階のお部屋が出るみたいです

ドライエリアってありますが普通にバルコニーとして使っても大丈夫なのかな

洗濯物とかもきちんと乾くのでしょうか？

お値段は他より広いのにお安いですね

[702: 匿名さん]

売れ残りだから安いんでしょう

[703: 買い換え検討中]

建物は普通に良いですが、この立地でこの価格は高値すぎですね。きっと皆さんもそう感じたから売れ残っているのでしょう。個人的には１０００万円高いと思います。この物件にずっと住むつもりなら購入してもいいかもしれませんが、転居の可能性があったり投資目的なら無理ですね。

[704: 匿名さん]

西荻で財閥系ならこんなもんでしょう。それだけの価値があると思います、西荻には。

[705: 匿名さん]

西荻窪駅から徒歩５分程度だったら７０㎡で６０００万円であっても納得するよ。でもここはちょっと遠いんだよ。西荻の価値は認めるが、駅から遠い。だから売れ残るんでしょ。結局、費用対効果が悪いという評価。

[706: 匿名さん]

>704 すみふさん、必死。

[707: 匿名さん]

>>706
くだらないレスですね。それにスミフは3年でも４年でも売れ残っていても値下げしないぐらいで
売る気あるの？ってところなのでしょうもない工作などしないと思いますが。

[708: 匿名さん]

ここは、やはり立地がイマイチ。徒歩10分から外れているし。
マンションの内容と周辺の環境が良くても交通の利便性がよくないと資産価値も人気も下がると思います。
この金額では買おうと思えないかもしれないです。
売れ残れば、価格などを割引しながら細々と営業して売るんでしょうけど。

[709: 匿名さん]

普通、駅から遠くても閑静な住宅地が前提で、それでも価格は安くなる。
でも、ここはバス通りが隣で、駅までの道も車を意識する立地なのに、値段は徒歩５分ものとして表示されている。

購入者に聞きたいが、徒歩１２分のバス通り物件を、坪単価２００後半で買った、これっといった決め手はなに？

[710: 匿名さん]

>>709
人気の中央線、吉祥寺もすぐ、安定した地盤と資産性、
教育水準の高さと財閥系。
十分では？別にこれらがどうでもいいなら貴方は買わなければいいだけの話だと思います。
あなたの配偶者なり友人なりどうしてお付き合いしてるの？って周りから理解されなくても
別に構わないでしょ。そういうことかと。

[711: 匿名さん]

＞人気の中央線、吉祥寺もすぐ、安定した地盤と資産性、
＞教育水準の高さと財閥系。

これって、西荻の駅近で売ってた他のマンションにも当てはまるよね

[712: 匿名さん]

そうだよ。でも駅近財閥なら8000万になるからね。中央線だと。
それが徒歩10分超えたら庶民でも買える範囲になるわけだからね。

[713: 匿名さん]

そうかな。
俺アトラスなんか買わないけど、確か徒歩２分のアトラスは７０平米で５９００万だった。

これをどう思うか。。。

[714: 匿名さん]

財閥系じゃないのは不要 資産価値にならない

[715: 匿名さん]

そうか。
旭化成も大手企業だけど、住友であるだけで徒歩差１０分も違うんだー。
すげー財閥系。
714の通り、早く急がないとシティハウスとかパークホームズなどの資産価値高いマンションが全部売り切れになるぞ！！！

[716: 匿名さん]

別に急ぐ必要ないよ じっくり検討して自分が納得したものを買えばいいだけの話

[717: 匿名さん]

旭化成のマンションは有名ではない

[718: 匿名さん]

これだけ長く売れ残っていると、転売する時も大変そうだけど…どうなんでしょうか。

[719: 匿名さん]

不動産も所詮は価格。手早く売りたいなら価格を下げたら住むだけの話です。

[720: 匿名さん]

中央線沿線なので駅遠、高額なのは許容範囲ではあるのですが、
こちらは棟がお見合いであること、ハザードにひっかかること、
近隣スーパーの選択肢がマルエツプチしか無いこと、変に外観に
力が入り過ぎていて西荻のゆるい街の雰囲気から浮いているのが
気になり候補から外しました。
住友ももう少し建て方があっただろうに。残念です。

[721: 匿名さん]

私も近所にある徒歩１１分のパークホームズ買って資産価値を維持しようかな

[722: 匿名さん]

住友マンションは他のマンションとは比べ物になりませんよ（笑）

[723: 匿名さん]

シティハウスとかシティテラスって聞くと、泣く子も黙る財発系だからねｗ

[724: 匿名さん]

そゆこと。住友不動産のシティーテラス、しかも西荻となれば一般人であれば最高級グレードですからね。

[725: 匿名]

この値段なら、文京区や港区方面も買えますよね？

[726: 匿名さん]

買えるよ、ただしノンブランドになりますがね

[727: 匿名さん]

都心立地の一般のマンションは資産価値が維持できず価格が下落

一方、西荻でしかも徒歩12分のここは資産価値を維持してヴィンテージマンションになると

居住者が考えているようです

[728: 匿名さん]

誰もそんなこと言ってないよ 資産価値だけ考えるなら都心で財閥系で駅チカがいいよ。ただ不動産じゃそれだけじゃないからね

[729: 匿名さん]

>この値段なら、文京区や港区方面も買えますよね？


最近の相場をみていますか？
築何十年もの物件のことを言っているのでしょうか？
港区は湾岸あたりは買えるかもしれませんが、内陸は無理ではないですか。
どんな物件でも良ければあると思いますが.......

[730: 匿名さん]

デベによっては港区でもここより安い坪単価はあります

[731: 匿名さん]

うん、モノを選ばなければあります

[732: 匿名さん]

西荻窪って買い物は不便だよね。駐車場ないし駅前は自転車置く場所限られちゃうし

[733: 匿名さん]

東の広尾ガーデンヒルズ
西のシティテラス西荻窪

どちらも財閥系ということで、資産価値の高いマンションである
by　居住者

[734: 匿名さん]

>>710
それだけでは>>711の言うとおりここを選ぶ理由としては不十分で、
それに加えて用途地域が第一種低層なのが大きい。規制が一番厳しい用途地域なので住環境が将来も保証される。

>>709
＞普通、駅から遠くても閑静な住宅地が前提で、それでも価格は安くなる。
杉並ではそのような一般論が当てはまりにくい。中央線は私鉄と違って駅周辺がとても賑やかなので、駅近は住環境が良くない。
なので↓のとおり駅から離れても住環境が評価されて、駅遠でもそれほど地価が落ちないのが独特なところ。
http://allabout.co.jp/gm/gc/412749/

実際、西荻・荻窪周辺の財閥系マンションは、多くが駅遠に分布するのもそれを裏付ける。
ここの近くだけでも、西隣にパークハウス、ちょっと東にはパークホームズ、
さらに東に行くとパークコート。少し北にはパークハイム。非財閥系でも南隣の藤和ライブタウンや、
宮前ビレッジのような築20～30年だが未だに高い名物マンションもある。どれも第一種低層で住環境が最高。

[735: 匿名さん]

非財閥系は名物マンションになれないんじゃなかった？

結局、バス通り徒歩12分のここ　＜　ここより静かな徒歩10分以内（値段も安い）

[736: 匿名さん]

まぁ結局この辺りのエリアは徒歩１０分超えが当たり前。近くなると価格もそうだが住環境的には子育てには微妙。だから駅チカじゃなくても資産価値が高い。趣向がちがうからね
あとスミフが売れ残るのはここは値下げせずにまったり売るのを信条としてるからだよ

[737: 匿名さん]

休日にバスで気軽に吉祥寺で遊べるのがここの魅力

[738: 匿名さん]

吉祥寺で遊びたいんなら、乗車時間長くて揺れ揺れのバスよりも、5駅ぐらい離れたところの駅近から電車に乗った方が楽じゃないかな？

[739: 匿名さん]

>>738
バスのほうが楽。バス乗った事無いの？駅みたいに乗るまで大変じゃないし。

[740: 匿名さん]

>739
>バス乗った事無いの？

この物件地域を推したいのはわかるが、こういう品のない表現を入れると効果低くなりますよ。中央線駅近に価値を見出す人はやはり多いですよ。バス便物件が良いという人は、戸建ならわかりますが、マンションでバス便物件が厳しいのは否定しがたいですから。このスレ、ずっと上げている努力は分かりますが、住友はゆっくり定価販売、住民は静かに見守るでいいじゃないですか。

[741: 匿名さん]

>>740
徒歩12分で西荻の駅にいけますしバスのほうが楽なのも事実ですが。

[742: 匿名さん]

>741
>徒歩12分で西荻の駅にいけますしバスのほうが楽なのも事実ですが。

公式ページによると、バス停まで8分、吉祥寺駅北口バス停まで13分となっています。バス時刻表では、一時間に3本か4本。
JRや井の頭線の駅近で電車一本で行くほうを楽と捉える人もいるでしょう。
このようなことはそれぞれの感じ方です。「徒歩12分で西荻の駅にいけますしバスのほうが楽なのも事実ですが。 」と書いていますが、「事実」とは、バス停があることやバスが何本出ているかということについて使える表現です。
739や741の書き込みはこの物件のイメージを損ねてしまっているように思います。思うだけです。単なる私の感想で、損ねているという事実はありません。

[743: 匿名さん]

中央線は、駅近で利便性を優先するか、駅遠でも環境（特に第一種低層立地）を重視するかで合う物件が分かれる。
これはもう好みとしか言いようがない。中央線で二兎を追うのは不可能。

西荻では駅近には北口にパークハイムとパークホームズがあるが、駅距離徒歩6～10分のゾーンには財閥系マンションが存在せず、徒歩10分を超えると財閥系の低層マンションが多くある。

つまり、中央線の場合はどちらかに潔く特化したほうがよく、駅距離も普通で用途地域も微妙に緩いどっちつかずのエリアが不人気な感じ。

[744: 匿名さん]

>>735
入口がバス通りといっても、車がバンバン通る幹線道路ではなく、一方通行の普通の道路。
昔の村の境目でもあった歴史ある道なので、一方通行にしては交通量があるかなという程度。
なので車の音は気にならず、敷地がとても広く第一種低層の立地なので環境は文句ないですよ。

[745: 匿名さん]

自然に完売になるのを待てばいいのでは？
住民さんの涙ぐましいここでの営業活動は少し謹んだ方がみっともなくないです。「事実ですが」もご指摘の通り恥ずかしいです。
物件の高級感に傷が付きますよ。

[746: 匿名さん]

>入口がバス通りといっても、車がバンバン通る幹線道路ではなく、一方通行の普通の道路。

それはさすか高級物件

[747: 匿名さん]

ここは住環境重視でのんびり暮らせる生活にゆとりが有るような人しか合わないと思います。

[748: 匿名さん]

ここはバス通りの住環境ですが、とにかく、年月を経ても資産価値が落ちないような徒歩12分のヴィンテージマンションになると思います。
他にもいっぱいありますよ、徒歩12分で資産価値高いマンション。
すごく多いです。

[749: 匿名]

売れ残っていることが全てを物語っているのでは

[750: 匿名さん]

売れ残り＝資産性ないとは関係ないけど。買いたくても買えない人がいるが常なので。
というより安売りしてさっさと手じまいしたいのが資産性もないような物件でしょうに。

[751: 匿名さん]

具体名は言えませんが、他にもありますよね。
徒歩12分でも買い手が殺到するような資産価値高いマンション。

[752: 匿名さん]

>>751
そういうのは無いって言ってるのと同じ。まぁここに資産性が有るかどうかなんて
結果論にすぎないのでどうでもいいけどいちいち絡んでくる人多いすね。

[753: 匿名さん]

私が見たのだと、徒歩12分ですが、抽選で平均倍率3倍でした。
落選して悲しんでる人いましたね。

[754: 匿名さん]

ヴィンテージマンションになるのは、まず、少なくとも分譲時に人気があった物件です。即完売、そのあとキャンセル待ちというような人気です。
また、ヴィンテージマンションに今後なって行く物件は、よほどの都心高額物件、ごくごく少数でしょう。現在ヴィンテージと言われているものはマンションの絶対数が少なかった時代にできたもの、マンション自体に希少性がありました。都心の良い場所に人目を引くデザインで建ちました。そこに高額所得者が入り大事に住んできたのです。現在のように、あらゆる場所に乱立の時代に、スミフの普通ブランド名の郊外型マンションについてヴィンテージになる、とここで発言されるのはやや痛々しく響きます。
マンション一般について買いたくても買えない人、確かにいるでしょう。しかし、この価格帯の物件でも場所が異なる物件では、時間がかからず完売しているものは多数あります。この値段を出せるが、ロケーションが少し違えば良かったのに、買ったのに、という人が多いのでしょう。
そして、住民の書き込みと思われる書き込みに品がないこと、攻撃的であること、これは他の多くの住民にとって迷惑です。書き込み内容に論理性が皆無で感情的なのです。
他の住民はいつかは売れるだろうくらいに捉えています。営業活動は、営業さんに任せましょうよ。

[755: 匿名さん]

ここってピアノ演奏できますかね？個人教室ひらきたくて。

[756: 匿名さん]

>>740=>>742=>>745=>>754も同類です
な。
自分はみんなと違う高尚な人間だというプライドの高さが滲み出ている。
しかも745で何気に「高級感」とか、それこそ事実かどうかわからないことをさらっと言っちゃってる。

[757: 匿名さん]

早く完売して、このスレが埋もれるといいですね。入居後ずっと貼り付いて、ここで防御のレスを書き続けるのも疲れることです。
>756には教養が滲み出ています。いろいろ教えてください。

[758: 匿名さん]

実際のところ、ここのバス通りの交通量ってひどくないんでしょ？

[759: 匿名さん]

交通量、許容範囲。
売れ残ってるのはバス通りのせいじゃないと思うけど。

交通量、ひどいとかひどくないとか、756さんに怒られそうだ。

[760: 匿名さん]

売れ残ってるのは高くて高嶺の花だからじゃないの？
ここいいですよ。住みやすいし。

[761: 匿名さん]

西荻でこの広さ、ブランドであればなかなかありませんからこのエリアに絞ってる方からしたら
選択肢だと思います。

[762: 匿名さん]

強気に値付けして、竣工後の物件を実際に見せながらじっくり売るのは
いつもの住友流だから、売れるペースの遅さは気にすることではない。
言い換えると、物件に自信があってかつ会社に体力があるからできる方法でもある。

[763: 匿名さん]

だね。自分は別にすみふ信者ではないがこの販売態度は評価している。
そもそも、住宅という金額的にも生活的にも非常に大きなウェイトを占めるのに
実際の物もみせずにMRとイメージだけで竣工前に完売させようって態度自体が
自分的にはおかしい。あと完売のために値下げしまくったりとかも納得いかない。
マンションの場合、最初は100%売主のもので好き勝手に売ればいいだけかもしれないが
住人が付いた時点でだんだん売主だけのものでもないわけだからね。手じまいにするために
大幅値下げとかは由々しき事態

[764: 匿名さん]

あの、住友も完成前に販売できるものは販売してるわけだから、別にお客さんのことを考えて「実際のものも見せずに売りたくない！」という強い信念があるわけじゃないと思うけどね。

値下げしないのも、「すでに買った人に、申し訳ない！心が痛む！」と思ってるよりも、自社の利益のためでしょう。お客さんのためなら最初から値下げしたような普通の値段で売ってよ。住友の値段が高いのは、あっちこっちの掲示板で言われてる。

[765: 匿名さん]

>>764
早く完売してしまうと、値付けが甘かったということで会社的には評価されないらしい。

でも、住む側にも安いことがマイナスになる面もある。
特に西荻は大規模マンションが少ないところだから、安く一気に供給すると相場が崩壊してしまうし、
今度は売ろうとするとき、安い場合だと、競合する同じ価格帯の他の中古マンションが増えるので、
早く売るために結局さらに安くしなければならない。
ということで、結果的に資産価値にも影響を与えて住む側のためにもならない。
安易に買い手に迎合せずに、自然に発生する需要を待つという姿勢でいいと思う。

[766: 匿名さん]

>>764
いちいち書かなくても、すみふが消費者のためをおもってそうしてるわけじゃないことぐらい
知ってますよ（笑）利益追求するのが企業なんですから。そうやってどっしり構えて普通に売るような
売り方のほうが結局消費者にとってもいいってこと。競争ってのはやればやるだけいい物が出来る
わけじゃない。最終的には価格競争に落ちて体力競争だけになる。それをけしかけて青田売りしまくれば
短期利潤だけをおいもとめた粗悪な物件が増えていく。今がまさにそうじゃん。

[767: 匿名さん]

毎週見に来てる人は居るよね。よく声をかけられるんだがどうですか？って言われても普通ですとかしか言いようがない

[768: 匿名さん]

西荻窪南側は趣が有るバーやカフェが隠れ家的に沢山あるので帰宅時とかに一杯だけ
楽しむのもなかなかいいものだよ。まぁ何事も楽しみ方をつくっていけば見方も変わるよ。

[769: 匿名さん]

他の駅でも駅から離れたお店は全部「隠れ家的」と言える

[770: 匿名]

このマンションも駅から遠くて、夜は暗いから隠れ家的ですよね

[771: 匿名さん]

769
そういう定義的な話をしてるんじゃない。文字通り店が隠れちゃってる。裏路地の旗竿地にあったりするからね。

[772: 匿名さん]

西荻はラーメン屋が少ないです。バーばかり。一人暮らしに最適でしょう。