ﾏﾝｼｮﾝ騒音→同じ悩みがある人や気持ち分かる人だけのｽﾚ☆反対意見ｼｶﾄ

[隣人最低最悪]

ﾏﾝｼｮﾝは住んでる構造･階･位置によって音･声･振動の伝わり方聞こえ方
(もちろん個人の捉え方にもよります)が違い
不快な思いや煩い思いをして我慢してる方が多いと思います。
自分は隣に越してきた方が最悪で何度か不動産から注意されているのに謝罪も改善する事もなく壁を叩くなど注意した事に対して更に酷くなりました。
皆さんは騒音主に対して何か､これを言ったり行動したら収まった退去したなど
こうゆう騒音に悩まされてるなど同じ悩みや気持ちが分かる方だけのｽﾚにしたいので
愚痴やｽﾄﾚｽ発散になってもいいです！

[2061: マンコミュファンさん]

自身にも小さいお子さんがいる方、近隣の騒音には目をつぶりますか？
うちの子はまだ歩かないのですが、近所の子供2人（保育園児）のドタバタで、具合が悪くなるほど病んでいます
多分うちの子と同じような年頃の子なので、学校に上がる頃に気まずい思いをするかと思うとなかなか言えないでいますが、もう毎日イライラでたまりません
うちは幼稚園の予定なので向こう5年はとりあえず接点はなさそうです

[2062: 匿名さん]

お互い様。
貴女の下階の人間は、更なる忍耐する未来だから。

[2063: 匿名さん]

お互い様で済ませられたら
騒音ストレスによる殺人事件とか起きないよね

[2064: 匿名さん]

健常者は我慢できるからね。

[2065: マンコミュファンさん]

>>2062 匿名さん
トピタイちゃんと嫁

[2066: 匿名さん]

[情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]

[2067: 匿名さん]

ベランダ喫煙の不法行為判決が参考になるよ。

自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110501.htm

訴訟予告すればすぐに出ていきますよ。それでも止めなければ、実際に訴えれば良い。少額訴訟にするか、高額賠償のスラップ訴訟にするかは自由。高額賠償訴訟でも、訴訟費用はそれほど高くないし、弁護士費用は成功報酬部分以外はほぼ定額なので、相手に大きなダメージを与える点で面白いかも。賠償額がすくなくても、相手が勝っても、相手側の弁護士費用の成功報酬部分が高額になるのでね。弁護士さんは喜んで受けるよ。

ベランダ喫煙で警察に訴え家宅捜索され、4500万円の不法行為裁判を起こされた喫煙者もいるそうですね。

無法者には立ち向かいましょう。

[2068: 匿名さん]

>>2067
安易に訴訟を進めるのは宜しくないですよ。
著しく不利益を及ぼすのであれば考えられますが、全てが勝訴できるものではありません。
また「喫煙はベランダという外気に晒される解放空間で行われたもので、住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」と賠償請求を棄却された判例もあるのでね。

民事不介入なのに警察に訴えて家宅捜索って？？？

まぁ個人の自由ですが、くれぐれも逆訴訟されぬようにご注意下さいませ。

[2069: 匿名さん]

勝訴できなくてもいいのですよ。聞く耳を持たない迷惑者にどれだけ迷惑を被っているか理解でしてもらえれば。

健康被害は、傷害罪、暴行罪に該当するので、民事ではないそうですよ。

http://www.mynewsjapan.com/reports/2422

他人に受動喫煙を及ぼす行為は、刑法上、暴行罪や傷害罪が成立する可能性がある

https://healthprom.jadecom.or.jp/wp-content/uploads/2018/03/factsheet_...

[2070: 匿名さん]

>住人の喫煙行為（1日数本程度）は他の近隣住人の社会生活上の受忍限度内といえる」と賠償請求を棄却された判例もあるのでね。

そんな判決はないようですよ。同じ日に差止請求が棄却されているので、素人さんが間違えてコメントしたようです。確定した判決かどうかも定かでないし、不動産相談サイト一箇所にしか部分的にしか引用されていませんし、被害のある喫煙が自由とも書かれていません。

個人の感想は自由ですが、根拠の怪しい情報は如何なものでしょうか？

[2071: 匿名さん]

>>勝訴できなくてもいいのですよ。聞く耳を持たない迷惑者にどれだけ迷惑を被っているか理解でしてもらえれば。

2067さんのご意見、興味深く読みました。

そう思います。
他人に迷惑をかけて、
指摘されても態度を正さないような人間は、
あの人は訴えられるほどのことをしたと、
世の中に知られればいいのです。

[2072: 匿名さん]

>>2066 匿名さん
まさか、騒音主さん？

[2073: 匿名さん]

音過敏症クレーマーですね。
治療しなさい。

[2074: 匿名さん]

鈍感な人や、難聴の人はいいよね。治療が必要なのは難聴かもしれない。治療できないか。

[2075: マンコミュファンさん]

めんどくさいからスレタイの人以外はくんな

[2076: 匿名さん]

加害者側って、訴えられるのが結局は一番怖いんだよね。

だから「逆訴訟されないように注意しろ」って被害者を脅すんだよ。

あなたがしている迷惑行為、職場で堂々と言えますか？
近所から苦情を受けていること、職場で堂々と話せますか？

相手の弁護士の成功報酬が高額になる話も、面白い考えだと思いました。

[2077: 匿名さん]

>>2076 匿名さん

【ご参考】

https://www.bengoshihiyo.com/minji/

民事訴訟の弁護士費用は請求額（訴額）によって変わります

民事訴訟の弁護士費用は、いくら相手に請求するか、相手からいくら請求されているか、という額によって変わるのが普通です。

請求額や請求された額が高ければ弁護士費用も高くなります。

これは、以前の弁護士会の報酬規定がそのようになっているためで、多くの弁護士が今もその計算方法を採用しているからです。

詳しくは、民事事件の旧報酬規定をご覧ください。

おおよその弁護士費用を手っ取り早く知りたい方は、民事事件の弁護士費用の早見表をご覧ください。

https://www.bengoshihiyo.com/minji/hayami/

訴えられた側は勝っても負けても、訴額に応じ、大きな支出を伴いますが、訴える側は、着手金+成功報酬なので、最大着手金と訴訟費用を捨てる覚悟があれば、どうってことはありません。

なお仮に敗訴しても相手の弁護士費用を払う必要はありません。

http://www.nagoyalaw.com/2016/11/%E8%A3%81%E5%88%A4%E3%81%A7%E3%81%8B%...

　しかし、今の制度では、原則として（例外については後で述べます）自分の頼んだ弁護士の費用は自分で払いますが、裁判に負けても相手方の弁護士の費用まで負担しなければならないということはありません。



ただし闇雲に裁判を起こすのは得策ではありませんので、管理人や知人に立ち会ってもらい録音する、健康被害（精神的苦痛）で通院した記録や診療費やタクシーなどの交通費等の領収証、会社の欠勤記録などをしっかりと保存しておくことです。実際に被害があれば賠償責任は当然生じますので、金銭的な被害が生じていることは重要です。

[2078: 通りすがり]

こんにちわ。お気持ちとても分かります。私は上階が騒音主です。

毎日とても煩くて、心臓が苦しくなったり、動悸するようになりました。

今まで、騒音無く暮らせたのは、最上階角部屋のときのみです。

煩くなったら、台所の洗い物をしたり、ゴミ出しにいったり、ドライヤーで髪乾かしたり、洗濯したりなど、騒音を紛らわすことしてます。

こちらが静かにしていると、よけい、精神がやられますから。

[2079: 匿名さん]

裁判は判決までたどり着くことはまれです。裁判官と言うのは煩わしく後世に残り上司に評価される判決文を書きたくない人たちで、和解することを勧めます。和解ということは、相手側に賠償を勧めることになりますので、交通費+診療費＋診断書料＋精神的苦痛への賠償額となりますが、賠償額が低くても、相手側弁護士の成功報酬 =（訴額ー賠償額） x 成功報酬料率　となり、訴額が大きければ、かなりの高額の弁護士費用となります。当然訴えた側も弁護士費用が発生しますが、未来永劫静かになると考えれば、一時的な出費と考えることができるでしょう。訴えられた側は、二度と裁判されたくないため、急に大人しくなるか、賃貸であればすぐに転居するでしょう。また、マンション内で騒音に対する気遣いが徹底するでしょう。

マンション内の騒音に関する不法行為判決もかなりの数がありますので、参考にされて、弁護士さんに相談されると良いでしょう。30分無料相談などとする弁護士さんが多く、その範囲で訴訟を受けるかどうかを決めるはずです。

[2080: マンコミュファンさん]

うちは上階に未就学の男の子2人です
だからすっごくうるさいのも想像つくのですが、こちらも大きな心で、とか気にしないように、と必死で考えているのに、それをかき消すくらいの無遠慮なドタバタで毎日イライラしてしまいます

[2081: 匿名さん]

たまに、遊びに来た時だけだと許せるのですがね。毎日朝早くからやられると、本当に神経戦ですよね。集合住宅なんだから、いくら子供だと言え、家の中で走らせてはいけません。

[2082: 匿名さん]

子どもを走らせるだけでなく
父親が無職なんだか日雇い労働者なんだか知らないが、
深夜早朝問わず、ドタドタと踵歩きで部屋中歩き回り廻る。
ウトウトすると直ぐに起こされ、動悸がする。
いつ音がするのか、と怯えて眠れず。
ここ一年、ぐっすり眠れたことがない。

[2083: マンコミュファンさん]

簡単には引っ越せないし、とりあえず辛すぎるので、音が大きければ大きいほど自分に良いことが起こると言い聞かせることにします
するとなんとなく気持ちが楽になってきた気がします
今まで憎しみばかりで苦しかったので

[2084: 匿名さん]

>>2083
自分に正直にもっと憎んだほうがいいと思うよ。本人たちのためにもならない。

この騒音を立てている子どもたちは、公共の場所でもレストランでも、図書館でも、水族館でも、病院でも、気にせずに走り回るだろう。大人になったら、車の窓からゴミや吸殻を捨てるだろう。

注意してやることが彼らのためになる。

裁判したいくらい苦しんでいる被害者がいることを知らせてやるべきだと、加害者のためにも切に思う。

[2085: 匿名さん]

皆さんご家族は？
独り暮らし？

[2086: 匿名さん]

[プライバシーを侵害する投稿のため削除しました。管理担当]

[2087: 匿名さん]

最近は騒音訴訟で勝てるってどこかに書いてあったよ。

[2088: 匿名さん]

>>2087 匿名さん

裁判するって警告するのが一番。

[2089: 匿名さん]

最悪な事に、
上の住民って、すごく頭が悪そうなんですよ
仮に裁判すると警告しても、行いを改めるどころかわざわざ大人数を招いて騒いだり、
発狂してもっと暴れ出すタイプ

[2090: 匿名さん]

迷惑行為をするというのは、当然頭が悪いからですよ。悪いことに屁理屈と嘘ばかり言ってごまかそうとする。おそらく子供の頃からの喫煙者で人に嫌がらせをするために生まれてきたような奴なんでしょうね。

[2091: 匿名さん]

何がなんでも、子どもを部屋で走らせたいらしい。
19:00から二十分間、ドタドタ走りっぱなし。
日中保育園で十分遊んでいるはずなのにね。
部屋で落ち着いて絵本を読んであげたり、お絵かきしたり、DVD観たりしないんだろうか。

[2092: 匿名さん]

オタクはそうだったのかもしれんが、リア充予備軍は活発なんだよ。

[2093: 匿名さん]

犬と同じで、走り回りそうになったら、散歩に連れて行ってくれると良いのにね。自分で催促する犬の方がまだ賢い？

[2094: 匿名さん]

引きこもりより元気な犬の方が、生き物的には勝ち。

[2095: 匿名さん]

>>2091
うちは、早朝連日やられたので、コルクマットでも敷くようにと、手紙を書いて新聞受けに置いてきましたよ。１年せずに引っ越して行きました。

[2096: 匿名さん]

>>2095 匿名さん
羨ましすぎます！
うちの上階のクソガキども今までは21時までに暴れて21時過ぎには寝てたのに、最近は21時過ぎから暴れて寝るようになって、寝る頃になるとまいに憂鬱で…

[2097: 匿名さん]

眠剤飲んで耳栓

[2098: 匿名さん]

>>2096 匿名さん

お気の毒です。躾に文句をつけると、勝手だと逆ギレされるので、穏やかな手紙を書いて、一度見に来てもらうと良いでしょう。

[2099: 匿名さん]

皆さんのお子さんは、人形みたいに動かないの？
それとも独身か小梨？

[2100: 匿名さん]

>>2099 匿名さん
小梨って何ですか？

[2101: 匿名さん]

普通、少なくとも階下に居住者がいる集合住宅では走らないように躾る。病院で走り回らないようにするのと同じ。マンションはドッグランじゃないからね。

[2102: 匿名さん]

貴女も妖精さんでなければ、足音位するでしょ(笑)

[2103: マンション検討中さん]

>>2091 匿名さん
うちの上は、1人でもうるさい。複数人だとゾッとします。言っても分からない人はどうしたらいいのですかね。

[2104: 匿名さん]

二重天井二重床って、太鼓効果とかで以外と響くんだよね。実際に体験してもらうのが一番。それでだめならば、騒音測定して裁判。

[2105: 匿名さん]

>>2099,2102
誰も一切の足音を立てるなとは言ってない
走り回ったり、思いっきりジャンプしたり、ソファから飛び降りたり、明らかに大きな音を出すようなことを子供がしているのに、子供だからわからない、仕方ない、と止めようとしない、防音を強化して迷惑を少しでも軽減しようともしないバカ親に怒ってるんだよ

[2106: 匿名さん]

初心者マーク付きは、マン質各スレで悪質嫌がらせ投稿をする常連さんなので無視しましょう。こういうのが、苦情を言うとわざわざ嫌がらせをする。

[2107: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[2108: 匿名さん]

ついでに書いておくわね

うちの低学年の息子は学校から帰ってきたら外に遊びに行きます。
５時には戻り夕食を済ませたら部屋で宿題や塾のない日は予習をしておきます。
寝るまでの間、家中走ったり飛び降りたりする行為はしません。
ちなみに水泳とサッカーやってます。
成績は普通。
性格は穏やかで今から反抗期はあるかもしれませんが地団駄は踏みません。
幼稚園の頃だったかな？
ソファーからドンと飛び降りましたが、
「下の人に悪いからやめてね」と言ってそれ以来飛び降りたりはしません。
もちろん家族全員気をつけてます。
それは集合住宅に住むマナーです。
できないお子さんがいる家庭は一軒家でのびのびと暮らさせてあげるべきです。
買い替えができないならば、親が徹底して躾けるべきです。
私ならまず・・・足のかかとをなるべくフローリングに強くあてない走り方を教えます。
それから家具の配置を考えます。
走りにくく家具を設置します。
それから体育館で使うようなマット運動用のマットを４畳半くらい敷き詰めそこを
遊び場にして、少しでも騒音を出さないように努力します。

うちの上階の奥さんは、仕方ないしか言いません。
強気で言います。
あなたのお子さんは静かでいいですけれど
うちは生まれつき活発なんですと。。
そんなこと言われても困ります。
自分で産んだなら責任持てと・・・

[2109: 匿名さん]

>>2108 匿名さん

他人への思いやりがある子に育てないとね。

その子供に直接、「おばちゃん達下に住んでるのよ。元気なのは良いけれど、飛び跳ねると、下にもの凄く響くんだよ。どんどんしないでね。」と言ってもまだわからないかな？

[2110: 匿名さん]

>>2107
通報しとくね。
悪質投稿として厳しく。