ﾏﾝｼｮﾝ騒音→同じ悩みがある人や気持ち分かる人だけのｽﾚ☆反対意見ｼｶﾄ

[隣人最低最悪]

ﾏﾝｼｮﾝは住んでる構造･階･位置によって音･声･振動の伝わり方聞こえ方
(もちろん個人の捉え方にもよります)が違い
不快な思いや煩い思いをして我慢してる方が多いと思います。
自分は隣に越してきた方が最悪で何度か不動産から注意されているのに謝罪も改善する事もなく壁を叩くなど注意した事に対して更に酷くなりました。
皆さんは騒音主に対して何か､これを言ったり行動したら収まった退去したなど
こうゆう騒音に悩まされてるなど同じ悩みや気持ちが分かる方だけのｽﾚにしたいので
愚痴やｽﾄﾚｽ発散になってもいいです！

[141: 匿名さん]

>>139 匿名さん

あんたが止めた迷惑行為には法律で禁止する必要がなく、止めてない迷惑行為は、法で禁止しろってことか。法で取締られなければ自分で迷惑行為を止められ無いって、頭悪いなあ。愚か者で非常識な喫煙者まるだしだなあ。

[142: 匿名さん]

　ネコが騒いで困っています。
　ネコは好きですが、飼育規則を守る自信がないため、飼っていません。
　自信があれば飼うのですが、見るだけで我慢しています。
　ネコはかわいいですが、うるさいのはかないませんね。
　時節柄仕方がありませんが。

[143: 匿名さん]

>>141 匿名さん

いや、迷惑騒音は禁止法がなくとも止められたのだから、喫煙も法がなくても止められるでしょうね。

[144: 匿名さん]

>>139 匿名さん

足が悪い？
どんな障害で認定？

[145: 匿名さん]

　個人情報ですから答えられません。　財閥系悪徳管理会社にように、個人情報だだ洩れではありませんから。

[146: 匿名さん]

　個人情報のうち差支えないものは公開します。
　反社会的勢力同士の出入りで痛めたものではありません。
　管理規約改正により、マンションには反社会的勢力はいません。
　管理会社はいいね。　反社会的勢力は、使い放題だから。

[147: 匿名さん]

　ついでに、反社会的勢力がマンションにいても、住んでいる方に、騒音等で迷惑をかけることはありません。
　おとなしく、分からないようにします。
　武器庫のように、音が立たないものは、みんなに分かりませんから、あるかもしれません。

[148: 匿名さん]

ベランダ喫煙と騒音だけは止めて欲しいね。

[149: 匿名]

分譲中には共有施設がインドアパークと称され、パンフレットには大人がゆったりと読書を楽しんだりハンモックに揺られているイラストものが、入居してみるとママ友&小さい子連れの溜まり場でそれ以外のカテゴリーの人間は入れない雰囲気、今やキッズパークと称され、ギャーギャーワーワー、まだそこで騒がれているぶんにはまだしも、上階、隣の騒音が激しい。朝から子供がドタバタ走り回るわ、音が聞こえなくなるのはやっと夜の9時か10時。土日は一日中、ドタバタ。
子供の多いマンションはこりごりです。

[150: 匿名さん]

>>149 匿名さん

騒音とベランダ喫煙は止めて欲しいね。

[151: 匿名]

>>150 匿名さん
そうですね。共有施設のキッズルームを半分喫煙ルームにするとか。
ベランダで煙センサーアラームを標準装備するとかしたらいいのにー

[152: eマンションさん]

>>149 匿名さん
私にも子供がいますが、子供が多いマンションは私もこりごりです。
子持ちファミリーがこんなにも非常識な家庭が多いとは産むまで知りませんでした。
子供だから何でも許されるという態度が嫌いです。幼稚園バス待つ母子たちも鬱陶しいし、共用部分で走り回る子供も邪魔です。
自分がこんなマンション選んだのがいけないんですが、本当うんざり…

[153: 匿名さん]

喫煙ルームいいですね。

屋上の上に鉄塔を設けてそこに隔離部屋を作ると良いでしょう。

で、喫煙後45分は出れないように施錠しておくと良いでしょうね。

[154: 匿名さん]

　極めて常識的な回答ありがとうございます。
　「子供だから何でも許されるという態度が嫌い」も同感です。
　子どものしつけは、親のしつけですから、親もしつけを受けていないのでしょう。
　親同士話すのも構いませんが、建物玄関をふさぐような場所で話をするのではなく、邪魔にならない場所で話をしてほしいです。

[155: 匿名さん]

その点最上階はいいですよ。上からの音は小鳥のさえずりしか聞こえません。

[156: 匿名さん]

　カラスもいるし。　陸屋根なら、カラスの飛行場状態。　うるさいね。

[157: 匿名さん]

近くに大きな公園があるからか、幸い拙宅にはカラスはきません。よく見かけるのはイソヒヨドリです。この鳥も普段鳴く時は結構賑やかですが、明け方の鳴き声はさえずりです。

カラスが多い地域は気の毒ですね。人を襲うらしいですからね。喫煙者と反社会的勢力、カラスには要注意ですね。

[158: 匿名さん]

　そうです。　時に反社会的勢力には気を付けましょう。　マンション管理業協会理事会社をクビになった財閥系悪徳管理鵜会社の上級フロントは、反社会的勢力とお友達です。　マンションに反社会的勢力はいないので、使えません。　不公平ですね。　誰か助けて。

[159: 匿名さん]

>>158
>誰か助けて。
お気の毒です。救いようがないようです。

[160: 匿名さん]

　反社会的勢力に対抗できないなら、何らかの方法を考え根ければなりません。　幸い、財閥系悪徳管理会社の上級フロントは、反社会的勢力とお友達ですから、　お友達を探して、聞いてみたいと思います。

[161: 匿名さん]

>>160 匿名さん

喫煙をすると反社会的になるようです。


犯罪者に占める喫煙者の割合

https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/cigaret/1252818612

喫煙率

_0.6% 京都大学1回生女子
_3.0% 京都大学1回生男子
_4.3% 高校３年生女子
13.0% 高校３年生男子
94.6% 少年鑑別所に入所した女子
96.5% 少年鑑別所に入所した男子




タバコの価格を上げ、禁煙に導くことが重要です。なお、全面禁煙の法制化は、すでにタバコ欲しさの強盗が発生していることや、覚醒剤の例でもわかるよう、タバコが反社会勢力の資金源となることから、むしろ治安の悪化を招きますので、困難であっても喫煙者の自発的禁煙を促しましょう。

[162: 匿名さん]

スレ違いの投稿する迷惑な奴。

[163: 匿名さん]

>>146あたりから、
スレチの反社会的勢力の話をしだした奴がいるが、喫煙者のようね。迷惑だね。

[164: 匿名さん]

　困りましたね。　スレ違いは。　他にもありますよ。　「禁煙ファシスト」に退治してもらいましょう。

[165: 匿名さん]

>>164 匿名さん

禁煙アシストに手伝ってもらいましょう。

[166: 匿名さん]

喫煙者ってのは、アチラコチラの剃れに出没して、禁煙法ができるまで、迷惑喫煙し放題の主張をしているが、それが迷惑そのもの。

マンションの騒音問題のほとんどは子供が走り回る音。反社会的勢力とかは、中高生の頃から喫煙する連中の話で、喫煙しない健常人には無関係。

子供は走り回るもの、赤ちゃんは泣くのが仕事、現実の解決法はなかなかない。苦情を繰り返し郵送し、暗に転居を迫るくらいだろう。

[167: 匿名さん]

　刷れ？　衣服のすれる音ぐらいで「マンション騒音」というな。　印刷機の「刷れ」なら騒音かもしれない。

[168: 匿名さん]

>>167

くだらない揚げ足取りの投稿こそが、騒音・雑音そのもの。非常識で愚か者の喫煙者は認知症にならないように早めに禁煙するべきだろう。

[169: 匿名さん]

　著しくスレ違い。
　「タバコの煙を防ぐ」スレへどうぞ。

[170: 匿名さん]

揚げ足取りの指摘があったので訂正しておく。

喫煙者ってのは、アチラコチラのスレに出没して、禁煙法ができるまで、迷惑喫煙し放題の主張をしているが、それが迷惑そのもの。

マンションの騒音問題のほとんどは子供が走り回る音。反社会的勢力とかは、中高生の頃から喫煙する連中の話で、喫煙しない健常人には無関係。

子供は走り回るもの、赤ちゃんは泣くのが仕事、現実の解決法はなかなかない。苦情を繰り返し郵送し、暗に転居を迫るくらいだろう。

[171: 匿名さん]

　著しくスレ違い。
　「タバコの煙を防ぐ」スレへどうぞ。

[172: 匿名さん]

上階の騒音の腹いせにベランダ喫煙するというドアホ喫煙者が良くいるが、騒音防止の手段としては最悪。訴えられて不法行為になったケースもある。ベランダ喫煙は他人の権利を害する不法行為になるらしい。一方、騒音はお互い様の部分が認められており、受忍限度があるということで、よほど継続的大きなものでないと不法行為になりにくい。そういう意味では、騒音の回数と音を録音するなりし、不眠症などの診断書をとり、問題を放置すると訴訟を起こすと内容証明便で通知するとよい。できれば、司法書士や弁護士を事務所を通じて通告すると、驚いて止めるだろう。なおこの方法は、ベランダ喫煙者など不法行為を行うものにも同じように対処できる。

[173: 匿名さん]

　著しくスレ違い。
　「タバコの煙を防ぐ」スレへどうぞ。

[174: 匿名さん]

騒音もベランダ喫煙もマンションの迷惑行為で括れば同じですね。

同じ対策がとれることがわかりますね。

[175: 匿名さん]

著しくスレ違い。
　「タバコの煙を防ぐ」スレへどうぞ。

[176: マンション検討中さん]

上記でもアドバイスしてる方もいましたが、何回注意しても止めない、管理会社？も何もしてくれない状況なら弁護士通しての対応しかないんじゃないですか？
特に購入してしまった場合は簡単には引っ越せないし。
騒音計等で数値を計測するなど手間ですが泣き寝入りの状況を変えるにはそれしか方法が無いように思えます。
変にやり返したらこちらが騒音主に仕立て上げられかねないし。
実際に法的手段に出た人いませんか？

[177: 匿名さん]

　法的手段ではありませんが、騒音の発生状況により、対応は異なります。　あきらかな嫌がらせの騒音発生なら、警察、役所、弁護士等に相談をお勧めします。　警察は、民事不介入が原則ですが、相談ぐらいは受けてくれます。
　犯罪性があれば、捜査もしてくれるでしょう。　役所は、市民相談等があるので、広報誌等をご覧下さい。
　弁護士は、騒音問題の民事専門弁護士なら、初回、短時間の無料相談に応じる方もおられますので、弁護士会等にご照会下さい、
　

[178: 匿名さん]

>>177 匿名さん

>警察は、民事不介入が原則ですが、相談ぐらいは受けてくれます。

意味ないじゃん。

[179: 匿名さん]

>>177 匿名さん

>犯罪性があれば、捜査もしてくれるでしょう。

普通はないから、意味ないじゃん。

[180: 匿名さん]

>>177 匿名さん

>役所は、市民相談等があるので、広報誌等をご覧下さい。

???

意味ないじゃん。

[181: 匿名さん]

毎日恒例、就寝前の大運動会始まりました。うちは、もう子供寝てますよ。
一体うちの頭上を何往復したら親は注意しますか？
そろそろ4歳になりますよね？躾けてください。
躾できないなら、分厚いマットひいてください。
今夜も２３時まで開催されるんでしょうね。
天井ど突いてやりたいけれど、こんなマンションとっとと売りたいから我慢しますよ。

[182: 匿名さん]

>>181 匿名さん

23時まで？信じられない。私だったら主人に頼んで言ってもらうかも。

[183: 匿名さん]

　２３時はあんまりですね。　２１時までかな。
　昔はみんな生活時間があまり変わらず、２１時以降のピアノ等楽器演奏や洗濯機使用は、遠慮する管理規約のマンションに住んでいました。

[184: 名無しさん]

>>182 匿名さん
今は保育園から帰宅後の運動会中です。
ご飯が済んだらまた大運動会です。
2度苦情を言いました。
でも何の改善もありません。諦めました。
近いうちには売却するつもりなので、これ以上上との接触はしません。

1度エレベーターで会った時、うるさくないですか？と聞かれました。あれって卑怯ですよね。面等向かって言いづらいし。だいたいあんたの前で子供が走り回ってたらうるさいに決まってるだろ！と思います。
苦情を言った後は、会っても無視されています。

[185: 匿名さん]

　無視するのはどうかな？
　言葉であいさつしなくても、会釈と言う方法もあります。
　今のマンションでは、会釈すらしないのは、管理員だけですが、住民の皆様や工事に来た業者、配送の方のも挨拶できます。
　以前いたマンションでは、一人だけ、挨拶も会釈も顔も見たくない奴がいます。

[186: 匿名さん]

迷惑喫煙者とか迷惑騒音一家とか、困ったものですね。人の迷惑考えないって。でも聞かれたら、いや聞かれなくとも、遠慮せずに言うべきですよ。実は、騒音で寝不足になって困っています。洗濯物が臭くなって困っていますと。お互い様ではないのですから、強く言えば理解するでしょう。喫煙者は、脳にダメージを受けている異常者だから、無理かも知れませんがね。

[187: 匿名さん]

著しくスレ違い。
　「タバコの煙を防ぐ」スレへどうぞ。

[188: 匿名さん]

そうですか～
確かに苦情はうちも何回も。
売却しないから負けませんよ。
とにかく２３時というのはちょっとひどすぎるから
苦情も通じない家庭かも。

[189: 匿名さん]

　苦情だとは思わない家庭が増えています。　マンションは売却せずに頑張ってください。
　２３時はあんまりだから、せめて２１時までには、落ち着くように話し合うのも、必要かも入れません。
　理事会で。

[190: 検討板ユーザーさん]

>>177 匿名さん

警察が民事不介入なのは確かですけど、苦情を言うと、相手の部屋に注意してくれたりしますよ。
ウチも上の階の住人の騒音で何度か警察呼びましたが、ちゃんと注意してくれたようです。ただ、一時期は治っても、少し経てばまた元に戻るんですけどね。そこは根気強くやるしかないかもしれません。。

ちなみに、ウチの騒音は深夜1時頃、音源は子供の足音ではなく、犬が走り回る音です。。しかも、体重20キロはあるだろう大型犬が2匹。もちろん、マンションの規約違反ですが、管理会社に文句言っても、対応はありませんでした。
オマケでいうと、そいつ少し前にお茶の間を賑わした迷惑外国人。早く国に帰れと言いたい。。

[191: 名無しさん]

>>185 匿名さん
私が無視しているのではなく、苦情を言われた騒音主が逆ギレして私を無視しているのです。
こんな人に何言っても無駄だと無視されて思いました。
だから、今は騒ぎ出したら天井を思い切りクイックルワイパーでど突いてます。

[192: 匿名さん]

大音量で重低音のでるスピーカーで上の部屋を震わせると、気づくんじゃないの?目には目を。騒音とベランダ喫煙、迷惑住民には困ったものです。

[193: 匿名さん]

　本当に困ったね。　防音室がいるね。
　防音室を作った人もいるよ。　ミュージシャンだから。
　
、バルコニー喫煙は、共用部分の専用使用部分だから、管理規約違反。
　嫌煙中毒者は「ポロニウム爺」だからそんなことも分からない。
　管理規約違反者には厳罰を。

　迷惑住民は、役所、警察、弁護士等に相談。

[194: 匿名さん]

>>193 匿名さん

騒音って管理規約にどう書いてあるの？ひょっとして管理規約や細則に書いてないからとベランダ喫煙する迷惑喫煙者さん?

ベランダで火気は規約や細則で禁止だよ。騒音はお互い様なのである程度の受忍限度があるらしいけれどね。

[195: 匿名さん]

>>193 匿名さん
>嫌煙中毒者

って、初めて聞きました。日本語ですか?

[196: 匿名さん]

ベランダ喫煙も、他の住民が眠れない様な騒音も、他の住民に著しい不利益を与えると不法行為に該当します。

[197: 匿名さん]

　詳細は「タバコの煙を防ぐ」スレへ。　「健忘症のポロニウム爺」
　禁煙ファシストに退治して貰おうかな。

[198: 匿名さん]

他の住民に著しい不利益を与える点で、ベランダ喫煙も受忍限度以上の騒音も同じです。



争点（１）（被告がベランダで喫煙をする行為が原告に対する不法行為となるか）について
（１）　自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。そして，喫煙は個人の趣味であって本来個人の自由に委ねられる行為であるものの，タバコの煙が喫煙者のみならず，その周辺で煙を吸い込む者の健康にも悪影響を及ぼす恐れのあること，一般にタバコの煙を嫌う者が多くいることは，いずれも公知の事実である。

　したがって，マンションの専有部分及びこれに接続する専用使用部分における喫煙であっても，マンションの他の居住者に与える不利益の程度によっては，制限すべき場合があり得るのであって，他の居住者に著しい不利益を与えていることを知りながら，喫煙を継続し，何らこれを防止する措置をとらない場合には，喫煙が不法行為を構成することがあり得るといえる。このことは，当該マンションの使用規則がベランダでの喫煙を禁じていない場合であっても同様である。

http://www.trkm.co.jp/kenkou/15110502.htm
で紹介されているベランダ喫煙が不法行為として確定した裁判の判決文より。

自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。

の部分は、そのまま騒音でも該当。

喫煙、ベランダ喫煙とされている部分を、耐え難い騒音とすれば、当然、専有部分でも、不法行為になりますよね。

[199: 匿名さん]

　詳細は「タバコの煙を防ぐ」スレへ。　「健忘症のポロニウム爺さん」
　禁煙ファシストに退治して貰おう。

[200: あんこ姫]

>>199 匿名さん

騒音被害者へのアドバイスですが?どこに問題が?ひょっとしてベランダ喫煙者さんですか?

[201: 匿名さん]

　ベランダは、共用部分の専用使用部分だから禁煙。　タバコを吸うひとはいない。
　そんなことも知らないのか。　「痴呆のポロニウム爺」

[202: 匿名さん]

>>201
実際にベランダ喫煙する痴呆のポロニウム喫煙爺がいるので、裁判になったりしています。喫煙すると猛毒のポロニウム210が気管支にとどまり、遺伝子を破壊したり、突然変異をさせたりするそうですね。良くご存知ですね。

また、喫煙すると大脳皮質が薄くなり、認知症が10年近く早く始まるようです。そういう喫煙住民が近隣にいると、近い将来喫煙、騒音、小便の垂れ流しなど、管理規約とは関係なく大変なことになるでしょうね。

喫煙者は自分では絶対止めない止められないという人が多いので、専有部分も含めて、マンション内全面禁煙にして欲しいとの声もあるようですが、そこまでするよりも、家族が暖かく、拘束具を使って見守ってあげ、喫煙しないようにすると良いように思います。

[203: 匿名さん]

　「痴呆のポロニウム爺」 を拘束しよう。

[204: 匿名さん]

>>203

賛成。

喫煙は百害あって一利なし

喫煙者も百害あって一利なし

[205: 匿名さん]

　「愚か者で、健忘症の、痴呆の進んだ、マンション騒音を発生する、ポロニウム爺」を拘束しよう。

[206: マンション検討中さん]

狭いエレベーターにベビーベットのような大きなベビーカー。
それもすごいスピードで乗り込んでくる。
本当に怖い。
すでに何人も乗っているのだから
もう少し配慮できないのか？

子どもの多いマンションは廊下で奇声を出し
エントランスで走り回り
まるで運動場。

その親は知らんぷり。

[207: 匿名さん]

>>205
（訂正）
「愚か者で、健忘症の、痴呆の進んだ、ベランダ喫煙、マンション騒音を発生する、迷惑喫煙者ポロニウム爺」を拘束しよう。

[208: 匿名さん]

　自作自演投稿ご苦労。

[209: 匿名さん]

訂正が自作自演？

ということは、元の投稿は他作他演ってことか。

その通りじゃん。

[210: 匿名さん]

　他作他演を装い、自作自演投稿ご苦労。 頑張ってね。

[211: 匿名さん]

？？？

喫煙者の過ちを正すのはいつも非喫煙者だが？

[212: 匿名さん]

　他作他演を装い、自作自演投稿ご苦労。 頑張ってね。　「禁煙法」成立にも。　喫煙者を排除できるよ。

[213: 匿名さん]

>>212 匿名さん

全面禁煙法なんて作ったら、タバコ強盗だらけになりますよ。




犯罪者に占める喫煙者の割合

https://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/cigaret/1252818612


喫煙率

_0.6% 京都大学1回生女子
_3.0% 京都大学1回生男子
_4.3% 高校３年生女子
13.0% 高校３年生男子
94.6% 少年鑑別所に入所した女子
96.5% 少年鑑別所に入所した男子




コンビニ店長切りつけ、たばこ奪った疑い　４０歳男逮捕
2017年5月4日10時4分

https://www.asahi.com/sp/articles/ASK542VPBK54UTIL002.html

ＪＲのキヨスクで強盗、現金とたばこ２箱奪い逃走
2017年7月20日15時12分

https://www.asahi.com/sp/articles/ASK7N4T48K7NIIPE01D.html


コンビニ強盗、ナイフで店員脅しカップ麺・たばこ奪う　５４歳男逮捕「生活が苦しかった」　和歌山・海南
2018.1.15 07:23

http://www.sankei.com/smp/west/news/180115/wst1801150007-s1.html








少年院に入って、強盗する連中が、法律守るわけないでしょうね。

喫煙者が禁煙法禁煙法とうるさいから、一箱一万円くらいに値上げすると自主禁煙するかもね。

[214: 通りがかりさん]

新築マンション購入して1ヶ月半経ちました。ある程度覚悟はしていましたが、朝夕の足音「ドドドドドーッ！」に苛つく毎日です。はっきり相談してみようと思うのですが、音の出所に今ひとつ確信が持てません。どういう方法で騒音元は判明するのでしょうか？我が家は妻と二人きりですが、両隣も下も幼稚園くらいのお子さんが居ます。新築なのに玄関先にキックボード2台ほったらかし、エレベーター前で大声で騒ぐ等々、属性の芳しくないマンションを購入してしまったのかもしれませんが、すぐに売却する体力はなく困っています。

[215: 通りがかりさん]

足音の騒音問題なんですけど、斜め上の部屋の足音が響くこともありますよね？
今住んでるところが足音凄く煩くて、初めは足音なんで上かなと思ったんですけど音が真上から響く感じはしなくて、隣だと思ってました。でも管理会社に確認したら隣は空き部屋で真上も確認したら空き部屋でした。
なので状況的に斜め上しか残ってないのですが、これって多分自分以外にも騒音元の上以外全方向に響いてますよね？
受忍限度の事はもちろん知ってます。
でも余裕で超えてるレベルだと思うのですが、他の世帯の人は我慢してるのかなぁ…。

[216: 通りがかりさん]

すいません。215です。
偶然タイミング重なってしまって、214の通りがかりさんとは別案件です。

[217: 匿名さん]

>>215 通りがかりさん

構造上の欠陥だと、どの住戸も同じ状況で厳しいでしょう。二重床が意外と太鼓状況で足音が響くと言うこともあるようですよ。

ベランダ喫煙のように明らかな迷惑行為と異なり、騒音は結構難しい問題のようです。

[218: 匿名さん]

　自作自演投稿ご苦労。

　喫煙を許容しながら、禁煙を叫ぶ「自作自演の意味が理解できないほど大脳皮質が薄くなって、認知症になつているポロニウム爺」。

[219: 匿名さん]

朝は避難ハッチの上でガッシャンガッシャンやって今は家の中でずーっと走り回る。言ったよね？避難ハッチの上で遊ぶと響くって！なんで迷惑ってわからないの？

[220: 匿名さん]

>>219 匿名さん

そりゃベランダ喫煙者一家かも。父親がアホで無法者だと子供も真似します。

[221: 匿名さん]

>>218 匿名さん

（訂正）
　喫煙しながら、禁煙法制定を叫ぶ「自作自演の意味が理解できないほど大脳皮質が薄くなって、認知症になつているポロニウム喫煙爺」。

[222: 匿名さん]

自己の所有建物内であっても，いかなる行為も許されるというものではなく，当該行為が，第三者に著しい不利益を及ぼす場合には，制限が加えられることがあるのはやむを得ない。

こういう名判決が確定しているから、お互い様でなく、第三者に著しい不利益を及ぼす行為は不法行為となり、制限を受けます。

ひどい場合は、訴訟を提起する意思を配達証明郵便で弁護士から伝えれば、確実に転居します。

[223: 匿名さん]

>>222 匿名さん

不法行為者、不法行為予備軍には、訴訟予告で対応しましょう。

被告になること自体、日本では嫌がられますから。

[224: 匿名さん]

　２２１の投稿は、他人の投稿を、本人訂正に見せかけ改変する悪質な投稿です。

　２度目ですから再犯の恐れが高く、掲示板の信用にかかわる大問題ですので、運営会社の利用規約等による警告を求めます。

　なお、スレの削除は面白いので求めません

[225: 匿名さん]

>>224 匿名さん

どこに問題があるのですか?

ポロニウムと言うのは喫煙者が喜んで吸い込む猛毒なので、分かりやすいように喫煙者が大好きな「喫煙」の2文字をを入れて差し上げたのですが?

ご不満ならば、喫煙を止めれば良いでしょう。

[226: マンション検討中さん]

２１５さん

斜め上の騒音は経験したことがあります
どんどんどしんどっしん！
といった祖音が伝わってきました。

真上はまた別の音で斜め上はリビングの隅に行くと
より大きく聞こえたので間違いないと思います。

[227: マンション検討中さん]

２２６です

祖音→騒音の間違いです

[228: 匿名さん]

迷惑騒音とベランダ喫煙はどんどん訴訟予告をしましょう。

[229: 匿名さん]

　一度の投稿で済むものを、バラバラに投稿するな。　醜い。

[230: 匿名さん]

>>229 匿名さん

該当の投稿にアンカー貼ってあげましょうね。でないと、意味不明です。

[231: 匿名さん]

喫煙が原因かどうかはわかりませんが、でも喫煙すると非喫煙者より10年も早く認知症が始まるらしい
https://www.minnanokaigo.com/news/kaigogaku/no321/
からその可能性が大ですが、認知症患者が集合住宅で騒音問題を起こすケースが増えているようです。
https://m.chiebukuro.yahoo.co.jp/detail/q11160054316

https://style.nikkei.com/article/DGXMZO17369830W7A600C1000000
にあるよう喫煙すると難聴になりやすいこともあり、本人は迷惑と思わずに迷惑行為を繰り返すようですね。

また認知症になると、妄想で騒音が聞こえ、それに対して反応し、認知症患者が騒音源になることもあるようです。
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2014/0503/656366.htm

認知症や認知症早期発症の原因となる喫煙って怖いですね。

[232: 匿名さん]

　他作他演を装い、自作自演投稿ご苦労。
　頑張ってね。　「禁煙法」成立にも。　喫煙者を排除できるよ。

　他のスレにも迷惑をかけてはいけないよ。　スレ主さんはカンカンだから。

[233: 匿名さん]

>>232

禁煙法が成立すると思ってるんだ。さすが、大脳皮質が薄くフィリップ・モリスの社長が愚か者で非常識と断言する喫煙者さんだこと。

そんなことをすれば、タバコ農家もJTの社員も、そしてそれらの票と政治献金が重要な自民党も困ることくらい常識でわからないかね？

そうか。常識なかったんだ。

[234: 匿名さん]

朝７時～８時までずーっとガタガタゴトゴト音がなり続けてる。毎日。出かける前に忙しいのはわかるけど下にかなり響いてます。最上階に中古で入った家族、家事をそんなに大きな音をたてますか？引戸の音もドーン、子供もドスンドスン、窓もバタン、なにかを床にゴーン、なにやってますか？テレビつけてても上の音がずーっときこえる。朝から毎日引っ越ししてるみたい！最上階のひとは音に鈍いですか？静かにしてください！ずっと平和だったのに、くやしい。

[235: 匿名さん]

　いろんな非夜がいますからね。　朝の１時間で済むだけマシです。

[236: 名無しさん]

上の階の子供の走り回る音に何年も苦しめられています。管理会社に相談もして、直接お家にお願いに伺った事もありましたがその頃から駐輪場で会ってもイヤーな顔してムスッと挨拶もしない 未だに大運動会は続いています さっきも駐輪場で会ってしまいこっちの心臓がバクバクしてる なんでだろう。被害を受けてる方がこんな気持ちになるなんて。。2人兄弟これからもっと煩くなるよね？すみませんくらい言えないのかな、本当気分が悪い

[237: 腰痛爺]

訴訟予告通知で解決です。病院で、不眠症等の診断症を取得し、弁護士経由で配達証明付きで送りましょう。

騒音やベランダ喫煙なんていう迷惑者は以外と小心ですから、一発で、出て行きます。

[238: 匿名さん]

ねぇねぇ。知ってる？やっぱり、弁護士に相談するのが良さそうよ。

騒音やベランダで喫煙 「モンスター居住者」たちへの対処法を解説
2018年4月14日 7時0分 写真：NEWSポストセブン

http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14577134/

・マンションのルールやマナーを無視する「モンスター居住者」の対処法を紹介
・管理会社へのクレーマーには、こちらまで熱くならず、粛々と運営を進める
・日常生活のルール違反には管理組合から粘り強く説得をする、など

マンションルール無視のモンスター居住者にどう対応すべきか

　今年の春は転居できない「難民」が続出するなど、引っ越しシーズンに異変が起きているが、一方でマンション住民の顔ぶれが大きく変わったところもあるだろう。そんな季節に起きやすいのが、住民間のトラブルだ。騒音やベランダ喫煙などのマナー違反者のほか、最近は過度なクレーマーの存在も問題となっている。住宅ジャーナリストの榊淳司氏が、手に負えない“モンスター居住者”たちへの対処法をアドバイスする。

　＊　＊　＊
　学校の先生たちを悩ます「モンスターペアレント」が一時期よく話題になった。しかし、分譲マンション内の「モンスター居住者」については、あまり知られていない。なぜなのだろう。モンスター居住者というのは、そのモンスターぶりの中身にもよるが、同じマンションの住民にとってはそれなりに悩ましい存在であるはずだ。

　私が知っているモンスター居住者のケースをいくつか挙げてみたい。

◆モンスタークレーマー

　管理組合の運営や管理会社の業務にやたらと難癖をつけてくる御仁である。これは最もありがちなことだ。

　例えば、管理会社から派遣されている管理員を「気に入らない」という理由で罵倒する。そして管理会社に人員の交代を要求する。また、管理組合の運営にやたらと難癖をつけ、理事会にまで入り込んできて、議事進行を妨害しようとする人もいる。

　この2つのケースは、私はともにクレーマーのご本人を存じ上げている。お二方ともに定年退職をなさって、時間があり余っている。心理学でいうところの「承認欲求」のひとつとして、クレーマーになられているように思えた。

　ただ、この程度ならどこの管理組合でもありそうなことだ。私のところにやって来た別のある御仁は、管理組合の運営に手続き上の齟齬（そご）があったとして2回も裁判を起こされた。そのうちのひとつでは勝訴の判決まで取っていらした。

　しかし、その中身をお聞きすると「そこまでやらなくてもいいでしょ」という些細なもの。この国では誰でも裁判を受ける権利があるが、それを濫用するのもどうかと思った。

　それで、こういうクレーマーに対しては、どう対応すればいいのか。答えはない。ただ、それぞれの手続きに従って、粛々と運営を進めるしかない。やってはいけないのは、こちらも熱くなって対応することだ。クレーマーさんたちは騒いで自分を認めさせるのが目的なのだから、熱く対応されると大喜びするはず。そしてさらに騒ぎを大きくしようとする。だから、できるだけクールに対応すべきだ。

◆騒音・振動や喫煙、共用施設の使用細則違反など

　共用廊下に堂々と私物を置いたり、禁止されているバルコニーで喫煙したり、あるいは、通常の受忍範囲を超える騒音を撒き散らしたり……。こういうことは、日常生活のルール違反に当たる。共用廊下にモノを置いたり、バルコニーでの喫煙は管理規約などで禁止することができる。しかし、それを平気で守らない人がいる。

　これにも、特に有効な対応のやり方があるわけではない。まずは管理組合から粘り強く説得を行うしかない。

　ある管理組合では、勘違いした理事長がルール違反には罰金を徴収するという規約改正を行った。これはとんでもない悪手である。なぜなら、普通にルールを守らない人が、易々と罰金を払うわけがないからである。

　しかも、管理組合側には罰金の徴収という新たな業務まで発生する。これを管理会社に委託すると、追加の委託料を請求される根拠となる。さらに、罰金の未収という新たな問題まで起こってしまう。ルール違反には粘り強い説得するのが一番。違反者が諦めて、ルールに従うようになるまで続ける以外には方法がない。

　騒音と振動は、かなり微妙な問題だ。実はマンション内のトラブルはこれがいちばん多い。特に上階で子どもが飛び跳ねたり、室内トレーニングなどをすることで生じる場合がほとんど。あるいは、平気で大音量の楽器を演奏したり、大声でカラオケをなさる人もいる。

　これも管理組合が間に入って話し合うしかない。騒音や振動を抑制してもらうのがいちばんの解決法。しかし、スッキリと解決するケースは少ない。間に入る管理組合理事の人間力にもかかっている。

　私の知るある管理組合幹部の場合、彼が話し合いの間に入ると必ずどちらかの区分所有者が自宅を売って引っ越していく。彼は本来、そういう話し合いをまとめる人間力に欠けているのだ。であるのに、なぜか長年にわたり管理組合の幹部を続けている。自ら進んで理事会に入り、長くそれを続けたがる御仁には、そういう類が多いので注意が必要だ。

◆民泊・風俗営業

　民泊を防ぐためには管理組合で管理規約を改正することが第一だ。それで民泊行為は旅館業法の違法行為となる。しかし、それで万全かというとそうでもない。現行の区分所有法では、区分所有者の権利を厚く守り過ぎている。

　まず、管理規約に違反して民泊運用を続けている区分所有者が出現したとしよう。区分所有者の中には、法律ではない私的な契約である管理規約に違反することなど、躊躇しないモンスターだって時にはいる。

　では、そうなった場合に管理組合としては何ができるのか。まず、区分所有法6条1項は以下のように定めている。

〈区分所有者は、建物の保存に有害な行為その他建物の管理又は使用に関し区分所有者の共同の利益に反する行為をしてはならない〉

　民泊は「区分所有者の共同の利益に反する行為」であるのか？　ここで法律的な議論をしても仕方がないので、仮にそうだとしよう。その場合、管理組合には何ができるのか。区分所有法では57条から60条に「義務違反者に対する措置」を定めている。内容はやや複雑なので簡単にまとめると、大きく3つの段階に分かれている。

（1）行為の停止…民泊をやめさせる
（2）使用の停止…その区分所有者にその住戸を使用させない
（3）競売の請求…区分所有権をはく奪する

（1）の「行為の停止」を裁判所に求める場合は、管理組合の普通決議で可能だ。（2）の「使用の停止」を求める訴訟は「特別決議（4分の3の賛成）」が必要。（3）の「競売の請求」も特別決議が必要。こういった場合、管理組合は裁判を行うことになる。だが、今のところ管理規約に違反して民泊行為を続けた区分所有者を裁判で訴えても、競売の判決が出るとは限らない。

　マンションの区分所有権は、基本的に私有財産である。日本国憲法では、国民の私有財産権が守られることが明解に規定されている。したがって、マンションの区分所有権はよほどのことがない限り、はく奪されることはない、と考えるべきだろう。管理規約に違反して民泊を続けたとしても、せいぜい「行為の停止」ではないだろうか。

　風俗営業などの場合なら、もう少し厳しい判決は取れそうである。ただ、風俗営業を行っている住人は、モンスター的にふるまうよりもビジネスを優先しそうなので、裁判までしなくても解決はできるはずだ。その営業内容が違法なら、警察に訴えることも可能である。

　このように、マンション内のモンスター居住者に対して「こうすれば解決」というノウハウがどこかにある、ということはない。マンションというのは、ある意味人間の集団と同じだ。人間関係で発生するあらゆるトラブルはマンション内でも起こり得る。

　大切なのは、問題の本質を見極めて冷静に対処することだ。やむなく法律を使う場合には、必ずマンション問題に手慣れた弁護士に相談すべきだろう。それはマンション管理士やコンサルタントの仕事ではない。彼らが有料でそういったことに対応すれば、それ自体が非弁という違法行為になることを付け加えておきたい。

[239: 匿名さん]

　著しくスレ違い。　「タバコの煙を防ぐ」スレに、詳細があります。
　先進的な東京都知事に敬意を表します。

[240: 匿名さん]

>>239 匿名さん

騒音・振動や喫煙、共用施設の使用細則違反など

同じ範疇のようですね。個別に議論する必要はないようです。