ﾏﾝｼｮﾝ騒音→同じ悩みがある人や気持ち分かる人だけのｽﾚ☆反対意見ｼｶﾄ

[隣人最低最悪]

ﾏﾝｼｮﾝは住んでる構造･階･位置によって音･声･振動の伝わり方聞こえ方
(もちろん個人の捉え方にもよります)が違い
不快な思いや煩い思いをして我慢してる方が多いと思います。
自分は隣に越してきた方が最悪で何度か不動産から注意されているのに謝罪も改善する事もなく壁を叩くなど注意した事に対して更に酷くなりました。
皆さんは騒音主に対して何か､これを言ったり行動したら収まった退去したなど
こうゆう騒音に悩まされてるなど同じ悩みや気持ちが分かる方だけのｽﾚにしたいので
愚痴やｽﾄﾚｽ発散になってもいいです！

[1201: 匿名さん]

>>1200
戸建てを売りたい営業の人とかもスレにもいつもいるそうですよ

区分所有者にとっては、騒音問題が全く無いマンションが一番よいマンションなのは言うまでもないのです。実際そうしたマンションはあります。

かなり少ないですが、市中に1％から2％位はあります。築年数が経っても価格が下がらないどころか1000万円以上も価格を上げてゆく物件があります。

新築から経年と共に売りが毎年出て、価格を下げ続けるだけのマンションが大半を占める中、売りが少なくじわじわ上げてゆくマンションもあるんです。

壁や床などは軽いしさほど厚いわけでもないのですが管理会社はかなり評判のよい会社です。トラブルや騒音苦情などもあまり聞きません(無い訳ではありません)

住民の意識や知識が高いことは大変重要です。20年30年で数千万円以上もの差がついてしまいます。

[1202: 匿名さん]

音過敏症だよ。
病院行ったら？

[1203: 匿名さん]

>>1200：購入経験者さん
>騒音主が静かにする、これしか解決法はないです。

実際には、話し声やテレビや音楽などの空気伝播音はほとんど伝わらず、足音や床音などの重量衝撃音や固体伝播音だけが伝わりやすい構造かもしれません。

気をつけると言っても、やみくもに会話もテレビも音楽もといったことは必要ないのです。

伝わっているのが「足音」だけなら「足音」だけを消す対策を正しく取ったらいいんです。

伝わっている音や衝撃など、何がご近所のご迷惑になっているのか、正確に知ることが何より大切です。

憶測や推測では、適当な対策しか取れません。音の伝わり確認は絶対に必要です。

マンションは構造的に「音」が最大最悪のトラブルになりやすい建物です。

>少し気を付けたら出来る事なのに、マットやスリッパを要求するのは人権侵害とか生活は自由とか言う輩が周囲にいると最悪ですね。

そうですね。何が本当に区分所有者の得になるかちょっと考えればわかるはずです。

三菱地所が作成しているマンション住民のためのユーザーズスマートガイドには「マットやじゅうたんなど」ご迷惑を掛けない暮らしかたの工夫が載っていました。

走らない、跳び跳ねない、ドスドス歩きしない、楽器は消音機能付きで許可が必要、などは当たり前で、周囲の住民さんへご迷惑を掛けない暮らし方の紹介がたくさん書かれていました。

マンションの価値を下げないのは、住民さんたちの努力なのだと思います。周囲の誰も苦しめない、イヤな思いをさせない、ツラい思いをさせない(は当たり前)

[1204: 匿名さん]

>>1197 匿名さん
>>1200 購入経験者さん

同意します。睡眠薬・安定剤で騒音問題は根治しない。
それにしても副作用激しかったなあ。無駄なお金も時間もかかったなあ。

[1205: 匿名さん]

>>1204
>睡眠薬・安定剤で騒音問題は根治しない。

そうですね。足音騒音主などは真夜中、数千回、毎日毎晩、5年10年なんて普通に迷惑かけますから

10年間、毎晩365日も睡眠薬飲んだりしたら、とんだオーバードーズ(過剰服薬)で危険、睡眠薬など精神科の薬には認知症の発症率が上がる薬や中毒性などの危険もあるそうです。
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/50627

>>1200
>少し気を付けたら出来る事なのに、マットやスリッパを要求するのは人権侵害とか生活は自由とか言う輩が周囲にいると最悪ですね。

特に足音や床音など、マンションで最も多く、最も苦しい騒音ですが

逆に、対策次第で消しやすい騒音でもあります。スリッパやマットや絨毯位で完全に消せることも珍しくない騒音です。

>>1204 >それにしても副作用激しかったなあ。無駄なお金も時間もかかったなあ。

ほんとに… 被害宅は身体も壊しますし、睡眠を阻害され、体内時計は狂わされ、売却や訴訟や調査費用の心配など、心労は計り知れないものになります。

カカトに体重が集中することによって発生するカカト落としのドシン！ドシン！という音は、100均のスリッパだけで簡単に消せたりします。

[1206: 匿名さん]

天井ドンするのって違法なんですか？

[1207: 匿名さん]

>>1194 匿名さん

1194さん、うちも全く同じです。深夜の1時頃から朝の5時頃まで 何分か置きに ドスン ガタン ゴリゴリ などの音を立てるので 目が覚めてしまい 睡眠不足になっています。管理人さんから言ってもらうと 少し良くなりますが 3ヶ月しか持ちません。この先 何十年と この生活がつづくのでしょうか。少しは 慣れるんでしょうか。

[1208: 匿名さん]

>>1207
>睡眠不足になっています。
つらいですね…
>少しは 慣れるんでしょうか。
残念ながら、慣れるということはないと思います。上階などから目を覚まさせられてしまう騒音には、慣れということは起きないと思います。慣れるだろうかと淡い期待を抱いたのは、まだ神経がやられ切っていないごく初期の時期だけでした。

[1209: 購入経験者さん]

>>1266
天ドンは違法です。
ただ裁判とかになると非常に不利というだけですけどね。
でも裁判というのは証拠が大事なんです。上階の音がどれだけ酷いかということを被害に遭ってる方が証明しなくてはなりません。
ということはもし上階住人が下階住人から天ドンされると主張するのであれば、「証拠はあるんですか」と言えばそんな証明出来ない。と私個人的にはそう思いますが・・・


>>1207
１２０８さんの言うように慣れることはないです。
音には「空気」を伝わって来る音と「振動」で伝わって来る音があります。
空気を伝わって来る音(車やバイクの騒音など外から)だと慣れてきますし、耳栓なども効果があるかもしれません。

マンションの場合は「振動」で伝わってくる音ですので、耳栓も効果ないですし、慣れる事もありません。
慣れるどころか益々音が気になって来ます。

だから殺人や傷害事件になったりするんですよね。。。。

[1210: 匿名さん]

以前、隣が引越でドタドタしたとき
うちの天井に響いていた。

上階の騒音と思っても、実際の騒音元は隣の場合もあるのでは？

[1211: 匿名さん]

>>1209 購入経験者
違法なら裁判したら有利なはずよ？

[1212: 匿名さん]

あー今日も学校から帰ってきて大運動会１時間半くらいノンストップで。
夕食後また走るのかな
その日によって静かな日もあるけど
学校行って疲れて帰ってきて
ゆっくり過ごすうちの子に比べて
上階の子はどんだけタフなのかしら？
まさか学校ではしゅーんとしてる内弁慶とかじゃない？妄想だけど。
一歩一歩に力を入れて走る子なんだけど
頭おかしいんじゃないかな？と、、妄想だけど。
家中トランポリンにしてあげたいわ
ジャンプとかスキップとか好きそうだし。ほんと私が躾してあげたい。

[1213: 匿名さん]

>>1212 匿名さん
大運動会の真っ最中に、ピンポーン「うるさいんですけど?」って訪問しちゃえばいいんじゃないですか？　そして「今日だけじゃないんですよね?」って。

[1214: 匿名さん]

ヤバい系の人だったら、後どうすんの？

[1215: 匿名さん]

>>1213 匿名さん

もうピンポンしてるんです(^_^;)
ヤバイ系ではないけれど、
気の強い奥様。
はあ？みたいな感じで
悪いと思ってるけどしょうがないでしょ！子供なんだからーと言われました

こんちくしょーな気分でした。

[1216: 匿名さん]

>>1209 購入経験者さん

1209さん、上階の騒音とか生活音とかに 慣れることがないのであれば 解決への道はなんだとお考えでしょうか。引っ越しですか？

[1217: 匿名さん]

>>1215 匿名さん
大運動会で、はあ？とは、相当アレですな。
常識が通用しないなら記録を重ねて訴えるとか。

[1218: 匿名さん]

>>1209：購入経験者さん
>天ドン

下階の住民が、上階から何百万回、何千万回もの足音床音をドスン！ドスン！と受け続けて

苦しめられ続けた下階住民が、その何百万分の1、何千万分の1回 天井を突き返しても

足音は「生活音」で無罪
天井を突いたら 違法 とされてしまう理不尽

足音1000回なんて1、2時間あれば簡単にゆきます。でも逆側の下階から上階へ突き返すのは容易ではないのです。

寝ている時は寝たい訳で、起きていても、食事や掃除や入浴や家事など、沢山の用事や生活の合間に、

天井まで付かなくてはならないなんて..

足音なんて、歩くだけなんです。ドス！ドス！ドシン！ドシン！ 簡単に 容易に 踏みつけにするだけで、生活しながらドシン！ドシン！嫌がらせができる上階住人と違って

あらゆる生活の用事の合間に「天井にまで付かなくてはならない」下階住人

それでも、上階住人は「スリッパなんて、絶対に履いてなんかやらない」「強制なんかできないのはわかっているのだから！」

「上階のほうが生活音は無法で守られている以上、絶対に有利なのだから！」「スリッパもマットも絨毯も家具靴下も、絶対に使うつもりはない！」

として「話し合う気はない」「苦情を言われて迷惑(自分が被害者)」「生活音は我慢するべきなんですよ」

そうした音暴力は、ずっとずっと 可能でした。

消音対策など一切せずに、下階住人へ「マウンティング」で嫌がらせ 追い出しでも、売らせでも、何でも出来てしまえる社会でした

今までは、そうした状況でしたから、本当に悪い人が上階など近所に住んでしまうと、気の弱い人や体の弱い人など、直ぐに引っ越しそうな人へは、いくらでも嫌がらせや追い出しができてしまったのでしょう

売らせたり、引っ越しさせたりというのは、大金が動きますから、そうしたお金が、ヤ※※や暴※※などの資金源になってしまうと マンションも街も駄目になってしまいます。

街中が本当に廃れてしまって、誰も住みたくない街になり、売らせられた多くの被害者たちの 憎々しい思い出ばかりが貼り付いた ゴーストマンションばかり残っても 仕方ないのです。

そんな街には、誰も行きたくなくなってしまいますから人が集まらないし、自殺者や飛び降りなどが出てしまうと本当に暗くなります。

[1219: 匿名さん]

1206：匿名さん
>天井ドンするのって違法なんですか？

>>1211：匿名さん
>違法なら裁判したら有利なはずよ？

こうして騒音源住人に、下階被害者住人を脅しなさいと知恵をつけているかのようで

この短文でいつも書き込む人が、建築や不動産などの裏に詳しいヤ※※だったらと.. 思うと怖くなります。

今、インテリ・ヤ※※というのがいるそうで、法律の抜け穴を悪用して、弱い人達を食い物にする悪い人達がいるのかと思うと.. 怖いです。


でも、そうした駄目な社会は、結局、駄目です。腐らせてしまっては駄目です。

建物には、弱点があります。地震での倒壊を防ぐため大変軽く造られていて、床や壁には空気層や中空部分などがあり、太鼓構造になっていたり、太鼓現象が起きたりして足音や床音などはよく響きます。

分譲マンションを購入したら、全ての区分所有者は「音テスト」したらよいと思います。

分譲マンションを購入して「足音」などの騒音が響いてきたら、被害者はなるべく早く「管理組合の理事長に立候補」し

管理組合で建物全体のあらゆる音の伝わりをアンケートして調べ、どこからどこへ、どのような音が伝わっているか調べ

全ての音被害者と話をして、音の伝わりをテストし、消音対策を探して共有し合う

もしも 全ての音被害者とマンションが、こうしたことが当たり前にできるようになれば、音問題で苦しむ人を かなり減らせるとは思うのですが

[1220: 匿名さん]

>>1206：匿名さん
>天井ドンするのって違法なんですか？

>>1211：匿名さん
>違法なら裁判したら有利なはずよ？

天井ドンも 重量衝撃音や固体伝播音なので 証拠を取るのは、足音や床音などの音と同様に難しいし

第一、マンションというのは「色々なところから音が伝わる」だから

天井ドンの音を 録音や騒音計で記録できても、その発生源を特定できない

だから、証明ができない

騒音主が、何千万回も足音を踏み鳴らし、カカトで歩いて「話し合いもせず」

「スリッパも履かず」「マットも敷かず」「絨毯もカーペットも家具足対策も」何もせず

さんざん下階を 苦しめ続けた挙げ句に、下階宅から天井ドンをされても

被害宅と同じように 証明できない