パークリュクス恵比寿(（仮称）渋谷区恵比寿南３丁目計画) PART.2

[匿名さん]

パークリュクス恵比寿 パート２です。
引き続き物件の意見を交換したいと思います。
よろしくお願いします。

PART.1：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/49714/



所在地：東京都渋谷区恵比寿南3丁目4番7他（地番）
交通：
山手線 「恵比寿」駅 徒歩5分
埼京線 「恵比寿」駅 徒歩5分
東京メトロ日比谷線 「恵比寿」駅 徒歩3分
東急東横線 「代官山」駅 徒歩6分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩10分
東京メトロ日比谷線 「中目黒」駅 徒歩10分
間取：1LDK
面積：40.80平米
売主：三井不動産レジデンシャル


施工会社：錢高組
管理会社：三井不動産住宅サービス

[376: 入居済み住民さん]

373.374さん
私の家も100mbprp以上の速度でません。これはマンション全体の仕様なんですね…
三井不動産レジデンシャルに説明していただきたいものです。

[377: 匿名さん]

４、の報告
自分もPCやラインを１ギガ対応させても速度100Mも出ない状態。金属板を外してその奥のハブを見たら100メガ対応のｼﾛﾓﾉ。意味ないじゃん。BS無いと言い、面白すぎる。

[378: 入居予定さん]

1Gbps回線対応かどうかで将来貸す時の家賃が変わるし、売却資産価値も同様だからこれは重要な問題。
そもそもレジデンシャルは1Gbps回線できるという理由で説明したauを会場で紹介した当事者でもある。
あきらかにこれは瑕疵でしょ。確信犯なら詐欺。

[379: 匿名さん]

流石に、100M以下って、なんなのか？
有り得ないでしょ、（(怒)）
年配者の大人オーナーさんたち、読んでいらっしゃいます？100M以下だと、普通の賃貸マンションやアパート並みのスピードですよ。

[380: 匿名さん]

ひどいマンションだと共用ネット回線でyoutubeが
まともに見れないのに動画が快適に見ることができるのだから
100戸共用の１G回線で皆さん夢見すぎだと思います。

[381: 匿名さん]

え？ あれ？

１ギガのスピードって、
戸当たりに １ギガと聞きましたよ？

夢とか 言われても？

マンション全体で１ギガって 話では無いですよ。

[382: 匿名さん]

その通り。このマンションは 各、戸当たりに、 １ギガＭのスピードで

インターネット利用できるマンションだと言う売り込みです。

しかし、それは ここに設置されている一部の製品が それには対応できない 不足製品の為に、実際には使えていません。
クレームは、管理組合理事会から三井不動産に対して、委ねるしか方法が無い。宜しくお願いします。

[383: ３７３です]

ああ、ちょっと間違いすみませんでした。

三井物産じゃないですね、三井不動産レジデンシャルの間違いです

[384: 380]

１戸当たり最大１Gの説明だったんですか。
たしかにそれだと詐欺ですね。失礼しました。
水掛け論にならないように証拠はしっかり固めてください。

[385: 匿名さん]

確かに このマンションは、戸当たり １ギガの速度でインターネット接続できる 未だに日本に たった６棟しか無い！と歌ったマンション。

しかし！
実際には、意味不明だ。設備が全然初歩的なミスで、ハブ（分岐）が、対応以下の製品。
BSすら、入ってないのを、重要事項説明書で、イッツコムに、すり替えた手口と同じ、バカは気がつかないってことだよ。

[386: 入居済み住民さん]

確かにauひかり マンション ギガは各戸まで1Gでつなぐとサイトに書いてある。

[387: 匿名さん]

必ず次回の理事会の議題にしてもらいましょう。

[388: セカンドハウスさん]

そうかなあ？

本件は、次回理事会の議題には、多分、成ってないと思うよ。

まだ総会議事録が来てないですが。

総会でauひかりについてクレーム出た意見は、スルーされて回答なかったよ。
三井不動産住宅サービスさんの人間は、何の話なのか通じなかったようなキョトンとした顔。へえ？それ何？みたいな顔。あれじゃあ、議事録にすら載らないんじゃないか？

もう議事録来てますかね？長文すみません。

[389: 入居済み住民さん]

総会のときは1Gbps(1000Mbps)出ないという言い方だったような。
そりゃさすがに理論値の1Gbpsは出ないと、と思った程度でした。
しかし今回の話は、そもそも仕組み的に最大100bpsのインフラしか整備してなかったという問題ですね。
しかもauひかり1Gは普通に200Mbpsくらい出るそうですし。
結局、レジデンシャルは技術に疎くauと事前調整してなかったんでしょう。
BSアンテナの件の議論と同じで工事費はマンション購入額から比べたら微々たるものだから
レジデンシャルから出せるはずでしょう。

[390: 入居済み住民さん]

>389 の訂正です。

>仕組み的に最大100bpsのインフラしか整備してなかった
仕組み的に最大「100Mbps」のインフラしか整備してなかった
※M（メガ）が抜けてました。

[391: 入居済み住民さん]

BSアンテナの件もよくよく調べたらひどいですね。
景観や防災のために各戸につけるのがよくないという主張なら共同アンテナを
屋上に立てればいいだけ。実際に道路向かいのマンションなどはそうなってます。
ITSCOM独占にする正当な理由がない。

またITSCOMにみかじめ料を支払えばいいと我慢しようとしたら市販のハードディスク録画機は
実質的にデジタル録画できないそうです。
BSの録画も自由にできないなんて、どれだけ制限付きのマンションなんだと笑えてきました。

[392: 匿名さん]

※こちらベストエフォート型サービスです。

[393: 匿名さん]

なるほど。しかし、ギガ対応に、「最善努力している、ベストエフォートだ」とは、言えないでしょうね。

ベストエフォート型サービスだから、引き渡し後は知りませんと言い逃れられるのか？

初歩的な技術ミスを無責任で済ますならば、全く努力してない姿ですね。
こちらからの改善要望は、必須だと思います。

[394: 匿名さん]

1Gに対応していないスイッチ使ってるなら、完全に向こうのミス。それで速度がでなくてベストエフォートなので、とは言い逃れできないよ。

[395: 匿名]

その通り。

[396: 匿名さん]

こちらのマンションは１G回線を何戸で共有してるのですか？
戸建て用の１G回線でも結構な数の家庭と電柱レベルで共用回線になるようなのですが。

[397: 匿名さん]

あと、余談ですが、ＢＳの、イッツコムの件で、「みかじめ料」って言い回しをしたひとがいらっしゃいました、まさに、そうなんですが、

パークリュクス暮らしの、お嬢さんがたは、こういう言葉を理解できないのでは？

選択肢が無く、暗黙に、イッツコムに入らないと、ＢＳが見れないってことです。

これ、強制的だと思いませんか？

[398: 匿名さん]

１戸あたり １Ｇです。

１Ｇを、みんなで分けているのでは無い。

[399: 匿名さん]

auひかりはマンションタイプでも各戸が1G契約。
もちろん1Gは理論値で実際はベストエフォートだが、ケーブルなどすべての環境を1Gで揃えると
それでも理論値の2、3割の速度が出るとネットの実績報告あり。
そもそもその可能性をつぶされているのにauと契約したことになる。

[400: 匿名さん]

※そもそもベストエフォートは通信速度の技術用語で、英語の意味で解釈しちゃいけない。

[401: 匿名さん]

>>397
例えばWowowだけ見たい人は、このマンション契約料を毎月倍以上支払うことになります。
これは共同アンテナ設置料の数十万円をレジデンシャルが浮かせようとして
ITSCOM経由で契約できるから誤魔化せるでしょ、とたかをくくったのでは？
総会で他物件の知識もある人が指摘してくれなかったら、そんなものだと騙されるところでした。
三井がそんないい加減なことをするブランドとは思っていなかったので。

[402: 匿名さん]

ベストエフォート型サービスの説明で、直訳すれば最善努力だとネット上にも書いてあったね。簡単に言うと、NTT回線の様な一定の通話ができる安定した提供とは言えない携帯などの通話の提供を指すと。通信は様々な状況下によるからと。英語を訳しちゃいけないとか言ってる※印の人いたけど、言いたいのは、それだけですか？専門知識がおありな方は、何かその知恵を述べてみたら良いのでは？

[404: 匿名さん]

>>402
ちょっと何を言いたいのか不明ですが、今回のケースでは
auはベストエフォート高速サービスとしての義務は普通に果たしているはず。
（具体的には1Gbpsの契約で実際には実効速度は100-300Mbpsでの通信）。

このauの義務は各戸のホームゲートウェイまでの環境整備も含む。
あとはこのマンション各戸の屋内の話だから、各戸内LANの部分は
三井レジデンシャルだしLANジャックからのケーブルやPCなどは
各住人が責任を持つこと。

今回、auに問題があったとしたら三井レジデンシャルの公式接続業者の１社として
説明会に参加しておきながらホームゲートウェイ以降の屋内LANも1Gbps対応させないと
意味がないと三井レジデンシャルに理解させていなかったこと。

一方レジデンシャルの責任もこのauを紹介した当事者として存在。公式に紹介されたauと
契約した以上、レジデンシャルには各戸屋内LANを1G対応にする責任がある。
(あるいは1G契約しても意味がないですよという言う責任があった。)

[405: 入居済み住民さん]

404さん
まさにおっしゃる通りですね。
次の段階として、この事実を三井不動産レジデンシャルさんに通知するにはどういった手段を取ればいいのでしょうか。
次の総会まで待たなきゃいけないんですかね？

[406: 396]

>>398
１００Ｍ制限は同情しますが
円天の被害者と同じレベルかと。
真水で１Ｇ数千円はありえませんから...

[407: 匿名]

１ギガ対応マンションの件、
これは、各戸までのケーブルが、１ギガに対応していない致命的な事象ではないかな？って仮説。

３７４さんが、直接ホームターミナルのLANポートに、LANケーブルさしてみたけど、スピードが上がらなかったと書いてあった。

だから、ハブが原因ではないかもね。

ハブが原因と言うならば 案外 簡単なミスかなと思うが、この事象は、auにも責任の一端はありそうかなあと思う。
建物全体を調べないとならなそうと思う。

自分も調査するが、これは、まだ仮説で違っているかも知れない。調べられる人がいましたら、教え合いましょ。

３７４さんの書き込みを話に出してすみませんでした。

[408: 匿名さん]

まさにそうですね。
でもハブのスペックでマックス100Mbpsしか出ないのも原因のひとつで、さらにその他に問題があるって事ですね。

[409: ４０７です]

すみません、「ハブだけが原因ではないのではないか？」 と言いたかった。
ハブは、100メガしか対応してないのでトーゼン問題有りでした。

auについては、どう思いますか？

[410: 匿名さん]

マンションに１Ｇ１回線しか引いてなければ
全戸同時にネットすると１０Ｍ相当。
実際は同時になんてありえないから
普通はもっと速度が出ますけど回線当たり
どのくらい共有してるかで人数少なければ
数１００Ｍいくこともあるしご近所のマンションとかと
実質的な回線共有してる場合は２桁止まりな場合もありますよ。
実行速度は光ファイバーの本管からの１Ｇ回線にどれくらい相乗り
してるかで決まりますがそのあたりは把握されてますか？

[411: 匿名]

夜中の３時に測ったけど上りが最大３２Ｍbps。こんな３時に皆が使ってた～？

[412: 匿名さん]

わたくしは、寝てました。

[413: 匿名さん]

>>407

374です。比較的最新のPC(2010年後半モデル)で接続したところ、ホームゲートウェイ直接接続では、
180Mbpsほどの速度がでました。ですのでホームゲートウェイまでは1G対応になっているようですね。
同じPCで屋内LANに繋いだところ、速度が80Mbpsほどに落ちましたので、100M対応のLAN(ハブ)が
ボトルネックになっているのは間違いないようです。
あとはそもそも30Mbps程度しか出ない方はPCが古くCPUなどがボトルネックになっているのではないかと。

[414: 物件比較中さん]

マンションで契約している回線だと、速度が遅くなるんでしょうか？

[415: 匿名さん]

マンションノイズで速度が遅くなります。

[416: 匿名さん]

なんか、天下の三井のくせにだらしないね。
やっぱり、リュクスは手抜きか？

[417: 匿名さん]

いいえ、普通にパソコンは使えます。ここの話題は、スピードを更に上げる為の話。生活は、快適にできてますよ。三井は、良いって言えてます。

[418: 匿名さん]

手抜きと言うか、なさけないよね。1Gが売りなんだから、ハブくらい、ちゃんと1G対応したもの使ってくれよ、と。あまりに凡ミスなので、ちゃんと確認したのか、と疑いたくなるよ。

[419: 匿名さん]

BSアンテナの件も早く設置してほしい。

[423: 匿名さん]

ベストエフォートの話はわかるのですが、その話以前の問題ですよね。カシの話ですよね。それを外しちゃ話なりませんね。

[424: 匿名さん]

一年後の総会ではなく臨時総会なりで議論、解決する方向になるといいですね。

[425: 匿名さん]

議事録が来たね？簡潔にまとまってたね？