ＮＨＫスペシャル 東京湾沿岸部 “世界最大”の液状化 ～震災４か月でわかった新事実～

[匿名さん]

見られた方、感想・ご意見をお書きください。
23区マンションの検討中の皆さま、お役立てください。

2011年7月10日(日) 午後9時00分～9時49分　総合テレビ

http://www.nhk.or.jp/special/onair/110710.html
震災では「液状化現象」でも大きな被害が出た。東京湾の沿岸部だけでも東京ドーム９００
個分に相当する約４２００ヘクタールで液状化が起きた。住宅被害は関東地方だけで約１万
７０００棟。液状化による被害規模は”世界最大”といわれる。震災から４か月が経ち、こ
れまではわからなかった液状化被害や、二次災害の危険性、対策を講じる難しさなどが次々
に明らかになってきている。こうした新事実は、被災地の復興計画や、日本各地の地震防災
計画にも大きな影響を与える。震災から４か月でわかった新事実をもとに、「液状化」に備
えるために今何が必要かを探る。


【スレッドを移動しました。2011.08.05 管理担当】

[65: 匿名さん]

埋め立て地に違いはない。
海抜0メートルなんて住居に適する訳ない。
湾岸など高潮で終わりじゃん。

[66: 匿名さん]

千葉から来た人にとっては千葉と豊洲が同じじゃ目も当たられない。

[67: 匿名さん]

お台場って外郭堤防の外なんだから、海抜0メートルじゃないんだってば。
豊洲は東側は海抜１メートル少し、市場予定地とか、ららぽの辺りは5、6メートルね。

大阪は6mも視野に入れる（予想値の2倍を見込んで）らしい。
東京都心も4mぐらいはシミュレーションしておいてもいい。

水門がうまく機能しなければ、大手町、銀座、東海道線沿いの横浜まではみんな水没。

[68: 匿名さん]

液状化でガス菅が寸断されたら、マンションとの繋ぎ目とかでガスもれや爆発が起こるんじゃないかと、とっても心配。

[69: 匿名さん]

高層は低層階の誰かが火事になったら終わりだからね。

[70: 匿名さん]

攻玉社短期大学名誉教授？
凄いとこからコメント取ったね。

[71: またか？東京湾津波ネガ]

>>67

>>大阪は6mも視野に入れる（予想値の2倍を見込んで）らしい。

これが騒がれ始めたのは知っていますが、東海・東南海・南海の三連動型超巨大地震を想定して海底下の巨大な破壊から発生する海面の沈降・隆起、、大阪湾の湾口の形状、水深、津波の入射角から最悪のシミュレーションを勘案してですね。

しかし、東京湾に関しては湾口、水深、入射角度を勘案すると東海・東南海・南海の三連動型超巨大地震時に太平洋に発生する大津波が東京湾の奥深くにそのまま来襲するとは考えにくいのが大半の学者さんの推測なのではないですかね？
2～3mは予測されますが、4mとなると相模湾沿い、三浦半島、江ノ島、鎌倉はもっと大変な事になるはずです。
恐らく鎌倉大仏も想定外の事が起こるんじゃないでしょうか？

[72: 71]

>>67

もう少し言うと誘発性の単発の直下型地震では、例え想定されれる東京湾の海底下の断層が動く東京湾北部地震では、4mもの津波はあり得ないと思います。

今日の三陸沖のM7.0の単発型巨大地震で津波の波高が0.1mしか無かった様に、5mに迫る巨大津波を発生させるには海底下の巨大な破壊エネルギーが必要になる事からあり得ないのではないか？　と。

そんな事より、以下のURLを学習して頂きたい。

http://www.jamstec.go.jp/j/about/press_release/20110428_2/

[73: 匿名さん]

ちなみに鎌倉の関東大震災時の記録
http://www.kcn-net.org/oldnew/index.html
大仏が30cm前へ動いたんだね
津波はプレート連動ならもっと酷いことになるだろう
この当時の津波も黒い波だったんだなぁ

[74: 匿名さん]

豊洲は今日の番組で終わりだ！
ざまあみろ！

[75: 匿名さん]

そろそろ始まるか。マンション購入検討者は必見の番組だな。

[76: 匿名さん]

豊洲は液状化被害受けてないから　全然番組に出ないかも

あ～　万が一で豊洲新市場予定地は出るかなｗ

[77: 匿名さん]

さて埋め立て地の液状化はどんな門下見せて貰うかな。

[78: 匿名さん]

とにかく好きで埋立地に住んでる奴らに税金使うな。使うならほんとの被災者に使ってくれ。

[80: 匿名]

なんだ、千葉県の話じゃないか

[81: 72]

いつも不思議に思うのがむ、豊洲だけ被害が起きて、月島、有明、お台場、辰巳、そして、京浜・京葉コンビナートの被災、横浜港、追浜、横須賀港、これらが抜けている事です。

豊洲だけ壊滅で、以上の他地域が無事だなんて有り得ますか？
その時は、3/11で石油供給基地が被災してガソリン供給が絶たれたように、再びその様な被災が起きるはずです。

ちなみに私は豊洲の住民どころか、現東京都民でもありません。

なんて、バカバカしい事を豊洲だけ攻撃しているのか？　と。
やっている事は冴えない不動産業者としか思えません。

ガソリン供給を絶たれれば、営業活動も出来なくなり自分で自分の首を絞める事に気づいていないバカバカしさ。
長周期地震では、3/11以上に石油備蓄基地がさらに被災するのは目に見えているのに。

[82: 匿名さん]

浦安に習志野に埼玉だとさ。

基礎杭打ってるマンションが、戸建てより良いんだとさ。

[83: 匿名さん]

埼玉とか内陸部でもひどかったようね。

沼を埋め立てた跡地とか。

世田谷大丈夫か？

[84: 匿名さん]

恐ろしいね、埋立地の液状化。

[85: 不動産業者は]

消費者を攻撃するものではない。

中には不動産業者より賢い消費者が存在するのを忘れてはなりませんが。

[86: 匿名さん]

途中まで見たけど時間の無駄でした。

都心部のマンションにはまったく関係ない話だった。

[87: 匿名さん]

日本全体で見たら戸建住民の方が多いから、

[88: 匿名さん]

鉄筋ビルの話が出てきました。

[89: 匿名さん]

内陸部でも盛り土や埋立地では液状化が起こる。

くい基礎でなければ危ない。

くい基礎でもN値が低いと横転の可能性がある。

どうすりゃいいの？どこが安全？

[90: 匿名さん]

マンションの杭打ちって大事なんだね。
乗っかっているだけのマンションって何が起こるか分からない。

杭打ちされているマンションかどうか確認しないと。

[91: 匿名さん]

東京湾臨海部は危険

[92: 匿名さん]

今、見てる。ショック！

[93: 匿名さん]

川崎のタンクが多摩川を津波にのって、世田谷あたりまで流れ着くと言う話がでていたけれど、本当に危険性があるんだ。

スーパー堤防というのも危ないね。

[94: 大和人]

>>89

>>内陸部でも盛り土や埋立地では液状化が起こる。

>>くい基礎でなければ危ない。

こうしたリスクは埋め立て地や沖積層の地盤の弱いところだけに限らず、公共に供する土木構造物を見ればわかると思う。

高速道路も高速鉄道も基礎を打ち込み高架橋にして、土工区間のように沈下による変状を避けているように思う。

もし、欧州の古くて堅い岩盤の安定した地盤のように日本の国土のインフラを全て土工区間にしたら、全て壊滅するかも知れないのでは？

[95: 匿名さん]

23区ネタってまったく出てこなくって眠いよ。

[96: 匿名]

マンションは怖くてどこも買えないや

[97: 匿名さん]

耐震岸壁にすればいいだけの側方流動を大げさに扱っている。

こりゃ国交省の予算付けかな(笑)

[98: 94]

>>93

>>川崎のタンクが多摩川を津波にのって、世田谷あたりまで流れ着くと言う話がでていたけれど、本当に危険性があるんだ。

それを言ったら、太平洋岸の東海道メガロポリスはどうなっているのですか？

やはり、東海・東南海・南海の三連動型超巨大地震は首都・東京だけに限らず、この日本の産業の壊滅を意味し、どうしようもない被災になっているのでは？
その時は諦めるのか、否かかも。
サバイバル生活にしても限界が見えてくるし…。

[99: 匿名さん]

>>94
直接基礎のマンションがブラックボックスになっていますね。

海側は耐震岸壁の整備が進みそうだけど
内陸部はなおざりか・・

[100: 匿名さん]

>内陸部でも盛り土や埋立地では液状化が起こる。

>くい基礎でなければ危ない。

>くい基礎でもN値が低いと横転の可能性がある。

盛り土や埋立地で、直接基礎のマンションなんかないよ。
N値が高い地盤の上に、直接基礎ですよ。
杭も、もちろんN値が大きい所まで打ち込まないとダメ

[101: 匿名さん]

豊洲は確か江戸時代は大名屋敷（藤堂家だったか前田家？）だったから安心では？

[102: 匿名さん]

あ～あ、一度液状化したところ、住むなって言っちゃった。

[103: 匿名さん]

>>100

湾岸と同じ仕様ならば安心ですね。

[104: 匿名さん]

東京直下大地震なんてナイナイ（爆笑！！）

[105: 匿名さん]

側方流動化？それ、世田谷の方が心配。湾岸には無縁

[106: 匿名さん]

>>101
海上都市でもあったのか?

もっと考えて嘘つけよ。

[107: 匿名さん]

「内陸よりも豊洲に住んだ方が安全だよ」って言うのがＮＨＫのメッセージでは？

[108: 匿名さん]

側方流動は、神奈川、千葉では問題のようね。

東京都の港湾はどの程度対策されているのだろうか？

[109: 匿名さん]

２３区の話は無し。
マンションの話も無し。

この板とは無関係な番組でした。

[110: 匿名さん]

豊洲のとの字も出なかったじゃねーかｗ

ネガ涙目ｗ

[111: 匿名さん]

>>101
豊洲が出来たのって三国志の時代からじゃなかった？

[112: 匿名さん]

埋め立て地はやつぱり辞めるべき？

[113: 匿名さん]

やっぱり豊洲は安全安心な地域であることが立証された！！
ネガって何四天王！

[114: 匿名さん]

国交省ははっきり言って湾岸にしか目が行ってないよ。

たぶん予算付けて石油コンビナートの護岸はガチガチに耐震補強するだろうが、
内陸部は調べもしないだろう。

重要じゃないと見ているんだな。

[115: 匿名さん]

結局、豊洲には関係なかったね。側方流動対策ってしてあるでしょ。てか、全体的にたいしたはなしではなかった。

[116: 匿名さん]

なんだよ、やっぱ湾岸高層は安全じゃん。

さ、みんな、買おう買おう！

[117: 匿名さん]

やっぱりこれからは豊洲の時代ですな

[118: 匿名さん]

海の日があるくらいだから
やっぱ日本は海洋国家ってことか。

[119: 匿名さん]

ネガ反論できず。これからも豊洲は人気地域なのであった。このスレ終了

[120: 匿名さん]

大田区、川崎市が危ないという内容だった。

[121: 匿名さん]

湾岸ポジのみんな、勝利の雄叫びをあげようぜ！！


湾岸大勝利！！湾岸大勝利！！湾岸大勝利！！

[122: 匿名さん]

ネガさんへ

ありがとう。また、豊洲・有明・東雲地域の宣伝に貢献してくれましたね。

また、湾岸タワマンの資産価値が上がりそうです。にっこり。

[123: 匿名さん]

内陸部の急傾斜地域の地滑りリスクはまったく触れられず、
そのまま何の対策も取られそうにない。
内陸に住んでいる人は自己防衛しかなさそうだね。

[124: 匿名さん]

液状化、側方流動に東京湾炎上の危険性まであることが明らかになりました。また、液状化は同じ場所で繰り返すそうです。そういったことも踏まえて住まいを考える必要があるのですね。

[125: 匿名さん]

重要地域としてＮＨＫが都心部湾岸を取り上げてくれたのは、
国の予算がつきやすくなって良かったです。

[126: 匿名さん]

1番怖いのは区画整理されとない戸建て密集地の火災だよ。

[127: 匿名さん]

>>124
そうなると豊洲をはじめとする湾岸東エリアは”買い推奨”ですね。にっこり

[128: 匿名さん]

豊洲は歴史上、大きな液状化は経験していないから大丈夫ということだな。

[129: 匿名さん]

都もいろいろな面で動きやすくなったね。

[130: 匿名さん]

歴史がないじゃん、大正時代まで海だったんだから。

[131: 匿名さん]

>>126
業火ベルト地帯はお国としてまじめに対策を取る気持ちはこれっぽっちも無いよ。
重要施設がまったく無いんだもん。

[132: 匿名]

これを見て湾岸地域がいかに危険か
わかりました。
このスレの立ち上げの方に感謝いたします。
地盤がとても大切だと考えさせられました。
不動産は値段が地盤のよし悪しを標示してますね。

[133: 匿名さん]

液状化マップは、マンション購入検討者は必須だね。
地盤調査も確認しないと。N値50以上の場所に杭基礎打っても、間の地盤のN値が低いと危険だね。
まあ、海側、川側は避けるべし。内陸は古い地図でも見るしかないかな。

[134: 匿名さん]

業火ベルト地帯は将来のスラム地域として捨てる腹積もりなんでしょう。

移民受け入れの受け皿としても使えます。

[135: 匿名さん]

＞＞132
＞＞133
結局、豊洲が安全だって、番組内容だったのに・・・。
それが読み取れないとは・・・残念。

[136: 匿名さん]

液状化エリアでマンション杭打っても津波来たらすっぽ抜けて倒壊って事か
湾岸ｵﾜﾀ

[137: 匿名さん]

あえて液状化リスクの高い場所に住もうとは思わないな。
地盤は大事。

[138: 匿名さん]

テレビの内容とズレズレの湾岸ネガのレスがちらほらと出て来たね(笑)

[139: 買いたいけど買えない人]

やっぱり、今後は板橋や浮間舟渡の内陸都心エリアが買いかな。

[140: 匿名さん]

タワーも部屋が密集してるって意味では同じなんだよ。地震でどれか一戸火災になったらそれ以上の階は終わりなんだよ。

[141: 匿名さん]

>>131
というか、何か起こって焼け野原にでもならない限り、手がつけられないでしょう。特例法を作っても、地権の整理だけでも大変そう。神戸の長田とか、どう処理したのだろうか。

でも、今日の番組、東京湾の火災以外には、逆に都内の湾岸超高層には、まずまずポジネタでしたね。

ちょっと拍子抜けでしたね。

逆に内陸は、火災にがけ崩れに液状化と大変そう。

[142: 匿名]

お台場も豊洲も有明も江戸時代地図に無いから
わからねー(._.)

[143: 匿名さん]

湾岸ネガがストレス解消にこれから連続カキコするので
まあ、よろしくｗ

[144: 匿名さん]

>>141
そう考えると
内地・・・負け　組
湾岸・・・勝ち組
ということになるのでしょうね

[145: 匿名さん]

＞板橋や浮間舟渡

名前からして危なそうな場所では？

[146: 匿名さん]

>>143
我々は美しい夜景を肴にワインをたしなみながら
大勝利の余韻にひたることとしますかね

[147: 匿名さん]

豊洲は確か、関ヶ原の戦いの時に江戸湾の重要な輸送拠点だったよ。

[148: 匿名]

川崎が危険性ありとは意外な番組でした。

[149: 匿名さん]

ここまで湾岸ネガの有効な反論なし（笑）

ＮＨＫの援護射撃により、今後、湾岸のマンションの資産価値は倍増しそう（爆笑）

[150: 匿名さん]

明日、豊洲の中古マンションが一気に売りに出るんですね。
みんな、逃げ出すんですね。

[151: 匿名さん]

どうして豊洲なんかにマンション買っちゃったんだろう．．．悔やみ切れません。

[152: 匿名さん]

ＮＨＫスペシャルの教訓

同じ地区で同じように液状化が起こっている

同じ豊洲で同じように液状化が起こっている

[153: 匿名さん]

あれじゃ本来の工業用地としても売却不能だよ。

[154: 匿名さん]

液状化リスクのある土地にはネガ番組でしょ。杭基礎のRCの建物が倒れた理由は液状化だよ。

[155: 物件比較中さん]

1番怖いのは区画整理されてない戸建て密集地の火災だよ。

[156: 匿名さん]

>>150
いや、むしろ逆じゃないのかな。
今まで以上に人気が出ると思うよ。
土日もＭＲは予約でいっぱいだったけどね、さらに増える。

[157: だから日本の国土は]

安全なところは無いに等しいと言う結論に終始するのでは？

埋め立て地だろうと内陸部だろうと、地球の歴史上では極めて新しい地殻運動と地質が複雑なだけに欧州のような古くて安定した岩盤には叶わないって事。

だから、古来から言うと一度も倒壊しなかった五重塔もあるように、我々大和民族は地震・火山国の宿命以上工夫して人が住める様に技術開発してきているのでは？

それでも、『自然』と言う強大な力には勝てず人間なんかちっぽけな存在しかないかも…何か抽象的な話になってすいません。

湾岸地域は、震災時に救援物資が迅速に届くメリットもあります。
3/11のトモダチ作戦の様にUS.NAVYやマリンコが手をさしのべて支援してくれたように。
福島の原発事故では、グローバル・ホークの最先端の無人機を飛ばしてくれたようですし。

[158: 匿名さん]

>>151
絶対に「大勝利」と笑える日が来ますよ。

[159: 匿名さん]

湾岸は駄目ということだな。

[160: 匿名さん]

必死に呪文唱えてるなウメタテチ

[161: 匿名さん]

豊洲はこれからもマンション建つから固有名詞は出せないでしようね？
買うならリスクは必要？？

[162: 匿名さん]

■ＮＨＫスペシャルの教訓

過去の歴史の検証によれば液状化を起こした地域で何度も繰り返し液状化が起こっている

これは液状化を起こした豊洲で何度も繰り返し液状化が起こることを警告するものである

[163: 匿名さん]

下らん話ばかりになったから寝ます。

[164: 匿名]

あえて住もうとは、思わないなー
杭が60m～80m も入る地域私ゃ遠慮
させて頂きます。
液状化で杭ぬけたり、折れたりするんじゃ
ないのー
そんでターワー倒れたら映画みたいじゃない。
でもあえてそんな危険なとこ遠慮させて頂きます。