ＮＨＫスペシャル 東京湾沿岸部 “世界最大”の液状化 ～震災４か月でわかった新事実～

[匿名さん]

見られた方、感想・ご意見をお書きください。
23区マンションの検討中の皆さま、お役立てください。

2011年7月10日(日) 午後9時00分～9時49分　総合テレビ

http://www.nhk.or.jp/special/onair/110710.html
震災では「液状化現象」でも大きな被害が出た。東京湾の沿岸部だけでも東京ドーム９００
個分に相当する約４２００ヘクタールで液状化が起きた。住宅被害は関東地方だけで約１万
７０００棟。液状化による被害規模は”世界最大”といわれる。震災から４か月が経ち、こ
れまではわからなかった液状化被害や、二次災害の危険性、対策を講じる難しさなどが次々
に明らかになってきている。こうした新事実は、被災地の復興計画や、日本各地の地震防災
計画にも大きな影響を与える。震災から４か月でわかった新事実をもとに、「液状化」に備
えるために今何が必要かを探る。


【スレッドを移動しました。2011.08.05 管理担当】

[267: 匿名さん]

＞266　今回のNHKスペシャルで東京湾炎上も加わりました。

[269: 匿名さん]

昨日のスペシャルはキジャクセイが問題なのでは？

[270: 匿名さん]

いやケツゾウとジャクジャクセイが問題だったのです！

[271: 匿名さん]

ネガって学力は間違いなく低いよね。

[272: 匿名さん]

鋼管による耐震護岸といっても、地中何メートルまで打ち付けてるのでしょうか？まさか、N値50以上の岩盤に到達させ、さらに岩盤にねじ込んでいるわけではないでしょう。

ということは、泥濘だ深い砂場に、ストローを一列に刺し並べているようなものでしょう。

ポジティブに物事を考えるのは良いことだと思うが、自然の力を侮りすぎでは？

[273: 匿名さん]

川崎の石油タンクの火災で東京湾全体が航行不能になるとの予測。
水面上の火災か煙が漂うのかわからないが、燻されるのは間違いなさそうですね。
火災旋風だとが起こり酸素がなくなって窒息するのも心配です。

[274: 匿名さん]

江東区湾岸埋立群島は揺れや側方流動で橋が崩壊し、完全孤島になった挙句、可燃物質を原因とする最長２ヶ月続く火災で脱出不可能にかるかもな。

[275: 匿名さん]

昨日のNスペの結論
・海岸沿い以外でも液状化は起こりえる。
・液状化の起こった場所は再び液状化を繰り返す。
・基礎杭のない戸だてはひとたまりもない。
・基礎杭のある鉄筋コンクリートも液状化と側方流動で倒壊する可能性がある。
・側方流動でマンションやタンクも危険。
・液状化は命には影響ないというのは間違いである。

[276: 匿名さん]

どうするんだ豊洲！
絶体絶命！

[277: 匿名さん]

ていぞう！

きじゃくせい！

ぽちって笑えるね

[278: 匿名さん]

先見の目がある賢者ですからね・・・

[279: 匿名さん]

>基礎杭のある鉄筋コンクリートも液状化と側方流動で倒壊する可能性がある。

＞側方流動でマンションやタンクも危険。

って歪曲していないかな？

番組で鉄筋コンクリートの中層建物の話が出ていたがN値の小さい10とかとの杭の話だったように思う。

側方流動で被害を受けるタンクはN値50の地盤まで杭を打っているなんて言ってなかった。

「側方流動でマンション」が危険なんて一言もなかった。

ネガって相変わらず嘘つきだな。

[280: 匿名]

番組で言わなかった事は嘘w

番組で取り上げられなかった豊洲は安全w


湾岸に暮らすって大変なんだなぁ

[281: 匿名さん]

番組の内容まで知らない人が誤解するように仕向けるとは、ネガさん、ちょっとひどすぎない？

>液状化は命には影響ないというのは間違いである。

番組では述べられたのは、これまで「液状化は命には影響ない」とされていたが、津波への避難所という点では、危険ということだったように思う。肝心な点を抜かすというのが、いつものネガの論法だね。

それと、結局実際に倒れたのは、戸建てと中低層だけだったよね。

安全な例として、都の湾岸の側方流動対策済耐震護岸が紹介され、大きな被害を受けた場所として都内の例はなし。

また、高層マンションの杭基礎は安全事例として紹介されただけ。

一方、内陸は沼を埋め立て場所など液状化が発生する場所がたくさんある。

ってことだったように思う。

結局危ないのは、内陸を含め、未対策の中低層と戸建てじゃあないの？

湾岸のマンション特に高層や中高層が危険という話は一切なかったよね。

湾岸の高層・超高層が危険なら、それだけで、特集番組が組めるだろうが。

番組を見ていて、別の結論に導くって、やることがネガだね。

[282: 匿名]

結局、豊洲の安全性が際立っただけだな(笑)

[283: 匿名さん]

映画のシャッターアイランドをイメージしてしまった。
永遠に目が醒めることはないのだろうと。

[284: 匿名]

よかじゃん

豊洲有明のタワマンの安全性をアピールできて。

[285: 匿名]

ポジも大変ですね。
一度、液状化した地域にはまた再発する。
すなわち、豊洲は住むには危険な地域であるを証明されただけですよ

[286: 匿名さん]

ネガはもっと大変だろう。

期待していたNHKスペシャルの液状化特集で、湾岸超高層マンションや都区内の湾岸の危険性に一切触れず、側方流動対策の耐震護岸やN値の大きい地層までの杭基礎が有効と、結果的に湾岸超高層の安全性の宣伝をしてくれたからね。

まあせいぜいいつも通り根拠のない嘘八百吠え続けなよ。

お疲れさん。

[287: 匿名さん]

ネガ涙目（笑）

[288: 匿名さん]

NHKは首都直下がきても江東区湾岸埋立地が安心安全だとは一言も言ってないけど、江東区湾岸埋立地に都合のいいように勝手な解釈をしても、大丈夫かい？

江東区湾岸埋立地は液状化しにくいと言われていたが結局は震度５で液状化。しかも揺れやすい地盤で、揺れる時間も長い。

同じ東京湾岸の習志野では道路の地下に空洞が349箇所も発見されていて、空洞を埋める工事を行っているが完了までには5年かかるとみられているって言ってたなあ 。

浦安でも全ての埋立地域の護岸対策は不可能と言ってたけど・・・大丈夫かい？

NHKの50分程度の番組じゃ放送されなかったけど、浦安も護岸対策していたにも係わらず側方流動を起こした箇所があるが・・・大丈夫かい？
http://civil.meijo-u.ac.jp/lab/kodaka/chiba1/10urayasu/urayasu.html

阪神震災では側方流動による地盤変位で、建物や橋梁やライフライン施設などの基礎構造に極めて深刻な被害が出た、気基礎杭がへし折られなくても、歪んだり、基礎杭の間に空洞ができてスカスカ状態で安定性無くなるかもしれないけど・・・大丈夫かい？
http://www.jacic.or.jp/kenkyu/6/6-2-6.pdf

液状化は企業が情報開示しないため、解明されていない部分も多いようだけど・・・大丈夫かい？
http://www.youtube.com/watch?v=XiyFOVOXSzM

[289: 匿名さん]

あっちもこっちも

だらだら駄文はるなよ

[290: 匿名さん]

基礎杭の間に空洞って意味がわからない。そもそもN値低いからスカスカみたいなもんだろ。

[291: 匿名さん]

液状化リスクの高い地域を避けるのは常識だけど、火災リスクの高い低層住宅地も避けたい。
川側も避けたい。地滑りリスクも避けたい。駅は複数路線で利便性が高いとこ。
誰か良い地域紹介してください。

[292: 匿名さん]

＞288
原文主だけど、本当にモロコピペだな？

モロコピペ貼るならコピペって書いてな。

[293: 匿名さん]

>>291

結局、山手線の内側になっちゃうかな。

[294: 匿名さん]

実のところ結論は、昔からほとんど変わらないんだよね。

[295: 匿名さん]

番組で全くとりあげていないことを書かれてもね。

番組の内容を10行以内でまとめなさいといわれれば、どう書くのよ？

[296: 匿名さん]

＞＞２９１
皇居の中とか最高だろう。

でなきゃ、生命リスクの少ない液状化を許容範囲とし、そこそこ対策のされた場所を選ぶのが、液状化がおきないとされていてもおきるかもしれない場所を間違って選ぶよりもリスクが低いだろう。

[297: 匿名さん]

6月の中古マンションの成約した実績状況（レインズ）が公開されました！

ｍ2単価の前年同月比

都心3区（港区、中央区、千代田区） 　-5.1%
城東地区（江東区、江戸川区など）　　+1.8% <=== 値上がり！
城南地区（品川区、世田谷区など）　　-3.1%
城西地区（杉並区、中野区など　）　　-4.1%
城北地区（文京区、豊島区など）　　　+4.8%　 <==　値上がり


湾岸の城東地区は　値上がりです！
やはりマスコミは信用出来ません。

http://www.reins.or.jp/pdf/trend/mw/mw_201106.pdf

[298: 匿名さん]

不動産に詳しい人は昔から京浜東北の西って決まってるよ。
東は余程リスクプレミアムがなければ買わない。
住居にすべきはないと思う。
やっぱり工業地域として使うべきじゃない。

[299: 匿名さん]

側方流動は、相対的に低いところへ流れるってことで、運河の水深はせいぜい5m、地盤表面からせいぜい10mってとこ。つまりそのぐらいの深さでしか流れないってこと。
ま、運河ぎわの建物だと、足元をすくわれることはなくても、影響を受けることはあるな。

地中連続壁なんかで基礎してあるところはかなりマシだろうね。

[301: 匿名さん]

>>71
あー、古い話になっちゃってゴメン。
67だけど、そんなことは百も承知。だから、あえて倍の4mでシミュしてみたらと言ってる訳。
東京湾だと普通は湾口から4分の1以下に高さが減衰する。湾奥で4mだったら、三浦半島の付け根あたりは10mは軽く超える。
三原山の大規模山体崩壊とかがなけりゃあり得ない話っしょ。

大津波派の人もその辺よろしく。

[302: 匿名さん]

タワマンの下が空洞になっているかどうかって調べられるの？
地面の下の空洞はＮＨＫで調べていたけど

[303: 匿名さん]

>>299

タワマンの杭だと直径１メートル位はありそうですが、それで保つのでしょうか。
少なくとも電柱位のものだと簡単にポッキリ行きそうですよね。

[304: 匿名]

高層マンションの杭は直径1m以上の杭が60本や100本打ってあるのがざらです。
テレビでやってた電信柱なみで4本しかない杭の低層3階建てと比べてもね。
しかもすぐとなりの3階建ては問題ないのが多いので施行の違いですね。

[305: 匿名さん]

タワマンだと、直径5メートルくらいあるよね。。。。

[306: 匿名さん]

>タワマンだと、直径5メートルくらいあるよね。。。。

ねーよ。

面白くもない冗談を書く必要はない。

[307: 匿名]

しかも江東区は万が一の側方流動の対策までしていて
金かけてますからね、それが川崎との違いでしょうね。

[308: 匿名]

ねえよ

[309: 匿名さん]

対策してるのは豊洲や有明のように防災対策されているところだけ。

[310: 匿名さん]

たとえば、パークシティ豊洲の杭直径は、2.4mだそうです。

[311: 匿名]

NHKのこの番組でも、当たり前ですが、豊洲の高層マンション地区は
液状化地区に入ってないので、元々関係ない話ですね。

[312: 匿名さん]

ネガはそのあたりも液状化した事にしたいみたいだよ。

[314: 匿名さん]

直径1mぐらいでしょう。
1本当たりどのくらいの水平力に耐えられるか判りませんが、単体で埋まっているだけなので、鉛直方向には強くても横はせいぜい流動部分長さ10メートル当たり100トン（まったくの感覚です）、50本でたったの5000トンっていうところじゃないでしょうか。
40階建6万平米の上物の自重7、8万トン？に較べても、余りに頼りない感じですが・・・

[315: 匿名さん]

直径2.4mというのは、底の広がってる部分で、本体は2/3ぐらいではないですか。

[316: 匿名さん]

＞自重7、8万トン

で押さえつけられておれば、そこそこ強いようにも思いますが、こればかりは素人が議論してもね。

少なくともNHKが超高層マンションの杭基礎を安全として、全く問題にしてなかったことは事実だよね。