阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part4】

[匿名さん]

前スレが1000を超えたのでPart4を作りました。

引き続き情報交換致しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/149586/

[879: 匿名]

他人の高級車にも詳しい

[880: 匿名]

宝塚市内である程度不動産検討した事ある人ならみんな知ってるでしょ。
普通バス便ニュータウンやバス便分譲地は第一希望や理想にはならない。
買える予算と希望の土地面積で探したらそうなったというケースが殆ど。

[881: 匿名さん]

夙川とかだったら
高級な車も持ってるけど迎えの車が来る家が多いな
黒いのが毎朝沢山走ってる
山手台もそんな感じ？
電車なんてどーでもいいやん

[882: 匿名さん]

バスも要らんからやめたらいいやん
金持ちなんやからハイヤー呼べばええんや

[883: 匿名]

夙川なんて世帯数の7～8割が集合住宅（マンションや団地やアパート）ですよ。

しかも2割ちょっとの戸建のうち土地60坪以上は1/4程度。
全体からすると200㎡以上の土地の戸建に住む世帯は5%程度でしかない。
なにかと豪邸は目立つだけで、現実のリアル（平均的）な夙川の持家住民は、2000～3000万円の中古マンション住まい。

ちなみに芦屋市や神戸市東灘区も、集合住宅比率（世帯数ベース）は75～80%です。
こういった状況もあり、西宮市～芦屋市～神戸市東部（灘区、東灘区）の不動産取引は中古マンションが大部分を占めます。

[884: 匿名]

大損したい人はいいけど、損を少なくしたいならバス便エリアの土地は買わないほうがいいよ。
今買うとバス便エリアの30年後の売却価値目減りは悲惨。

[885: 匿名]

>>788
＞中山台の中古も良いのないし

良い家売りに出てるよ
http://www.rehouse.co.jp/kodate/kansai/NXZO8A07/
http://kodate.misawa-mrd.com/B022/28/areaCd.c28214-itemId.2104217/
買ったら？

[886: 匿名]

この家まだ売れてないんやな

やっぱ中山台あかんな

[887: 匿名]

山手台に阪急の役員住んでないとか言ってる人ってなんでそんな事知ってるの？
やっぱり個人情報悪用してる市職員？
同じ阪急が分譲した逆瀬台とかには住んでるんですかね。

[888: 匿名]

山手台叩きは、中山台在住の市職員の可能性大です。

[889: 匿名]

中山台は比較的インフラが充実しているとはいっても、そこに気軽にアクセスできるのは近所のごく一部だからね。そしてバス便の利便性も享受できるのはごく一部で、実はバス便がかなり使い勝手悪い。
駅から行きも帰りも１０分以内でアクセスできるのは、五月台１～２丁目、桜台１丁目などの一部に限られる。
中山台１～２丁目はバスがそもそも少ない上に、中山台１丁目から中山台中心部のインフラに気軽にアクセスするのは現実的には坂や階段がきつくて不可能。そして桜台の４丁目以北は本当に不便。

山手台は行きも帰りもバスの所要時間が殆ど変わらず3～6分ときわめて短く多くの宅地はバス停も近い。

[890: 匿名]

なるほど、中山台が不便だと言う声が多いのも納得だね。
山手台は実際バスに乗ると乗車時間が短いことを実感出来る。駅前が栄えていないことや、駅からすぐに住宅街に入るので信号も少ないし変に細い道や勾配が極端にきつい場所も無いのが乗車時間短縮に繋がっている。

[891: 匿名]

どっちも、しょうもないバス便分譲地に過ぎん五十歩百歩(笑)

[892: 匿名]

隣近所の中山台なんていくらボロカスに貶したところで決して山手台がイイ、とはならないわな〜

[893: 匿名]

と、今までさんざん山手台をボロカスに貶してきた中山台住民が申しております。

[894: 匿名]

同じ同じほとんど同じ
山手台と中山台

似てる似てるよく似てる

山手台と中山台

目くそ鼻くそ

山手台と中山台

[895: 匿名]

山手台 売れているね。人気あるんだな。

[896: 匿名]

またやってんぞ

関西ブービー決戦！

[897: 匿名]

このスレはアンチの巣, 窟なので叩かれることが
多いのですが実際は売れ行き好調みたいだね。

数ヶ月でめちゃくちゃ家が増えてますね。
北公園の裏も凄い勢いで造成してるね。

[898: 匿名]

新街区は５０坪超の小ぶりな区画で建売りが７割り程度占めるらしいので街並みは西４丁目以上に落ちるかも。
でも価格は安くなるので買いやすくなるのは朗報ですね！

[899: 匿名]

中山台の玄関口の阪急中山駅南口バスロータリー周辺は終わった匂いを醸し出していますね。
あのままなんですかね。

[900: 匿名さん]

中山台と山手台のブービー対決、

続編はお互いのバス起点駅の対決へ、

中山と山本は、

沿線の座れない＆何にもない不人気駅ランキングで、

常にワースト１、２位を競っています！

しょうもない駅のしょうもない分譲地、

中山台＆山手台。

[901: 匿名]

＞８９８買いやすくなるの朗報って、いちだんとショボくなるんでしょ宝塚山手台！！

[902: 匿名]

はっきりいって中山台玄関口の阪急中山駅南側ロータリー周辺は汚いですよね。
ロータリーから旧176号線に向かう道路も歩く気も失せるような景観です。

その点、山手台玄関口の山本駅北側ロータリー周辺はとても綺麗で、歩いても気持ちよい歩道です。

[903: 匿名]

不人気駅対決！勃発！

山本vs中山 爆笑

山手台vs中山台 大爆笑

[904: 匿名]

そうやって、煽る人たちは、もっとしょうもない所に住んでるんだろうな(笑)

[905: 匿名]

＞９０２
山本も中山も何にも無くて、座れないことは共通してるよな～（笑）

[906: 匿名]

山手台は活気がありますが、中山台はどんどん寂れています。

事実なのでこれを否定できる人はいないでしょうね。

[907: 匿名]

↑９０才の老人より少しだけ駆けっこ速く走れたからって

「速い」とは言えないわな(#^.^#)

[908: 匿名]

ほんで中山が最下位で山本がブービー賞というコトですね？

[909: 匿名]

山本駅から山手台にむかう途中の畑の肥溜め、

とても臭うんですけど。。。

[910: 匿名]

土曜日の朝からまたバトッてるやん

中山台年金生活者と山手台ニート

平日昼間だけにしとけや

くだらんスレのびて迷惑やろ

[911: 匿名]

そもそもバス便ニュータウンって不便なんだからせめて、駅前が充実しているとか、始発で座れるとかじゃなかったら取り柄なしですよね？
バス便でも駅前が充実した高槻・千里中央・宝塚・川西・泉ヶ丘、
首都圏ではたまプ〜ラザ・新百合ヶ丘・二子玉川・吉祥寺、

それらに比べると中山＝山本は実にお粗末な駅ですね。

[912: 匿名]

＞９０４

沿線には山本以下のしょうもない駅はありませんって

[913: 匿名]

山手台玄関口の山本駅北側ロータリーは緑もあるし綺麗。バス待ちも苦にならない。
中山台玄関口の中山駅南側ロータリーは殺風景でバス待ちするのも苦痛な終わった匂いのする所。

[914: 匿名]

共通点は

①何にもないこと

②すわれないこと

[915: 匿名]

宝塚山手台は台風の被害なかったのでしょうか？

土砂災害警戒区域、土石流危険渓流の影響はありませんでしたか？

また天候悪くなるみたいですが注意が必要ですね。

[916: 匿名]

まぁこんだけアンチが必死に叩きまくってるのに結果が出ず、現実の山手台が他の分譲地より断然売れてるという事は、魅力があるのでしょうね。

[917: 匿名]

他府県から来た情報弱者がテレビＣＭに騙されて買うんでしょ？
地元の有力者や市役所の公務員などは絶対買わないらしいからね〜

[918: 匿名]

＞９１３

山手台玄関口の山本駅北側ロータリーは近くに肥え溜めがあり臭い。バス待ちも臭くてタマラナイ。

[919: 匿名さん]

山本なんにもないことないやん！

肥溜めあるやん!

日本の原風景やで(;ﾟДﾟ)!

[920: 匿名]

100人に両方見せて聞いたら100人中100人が、阪急中山のロータリーのほうが阪急山本のロータリーより終わってるというでしょうね。

[921: 匿名]

肥え溜めの匂いなんてした事無いけどね。
肥え溜めなんて無いし。

中山台の不便さに辟易して、山手台に家建てて引っ越した人は結構知ってるけど、
山手台を家を売って中山台に引っ越した人なんて聞いた事無いしおそらく1人もいない。

[922: 匿名]

肥え溜めに勝るものないやろw

肥え溜めは最強!

阪急沿線広しと言えど駅前に肥え溜めあるのは山本のみ

それも山手台側(笑)

[923: 匿名はん]

100人に両方見せて聞いたら100人中100人が、肥溜めのある阪急山本ロータリーが臭いって言うでしょうね。

[924: 匿名]

阪急山本も中山も寂れ放題ですが、今後ＪＲ中山寺北口の開発が進み来年度以降には中山台から念願の路線バスが乗り入れます。市の予測では乗降客数も阪急２駅を上回り乗客のＪＲへのシフトは急速に進むと考えられています。梅田で面倒な乗り換えが必要な阪急線と異なりＪＲ西のアーバンネットワークは各方面へ便利ですからね。あと中山寺からも座れませんが、同じ座れないなら阪急より所要時間の短いＪＲのほうが少なくとも通勤通学には有利ですしね。

[925: 匿名]

「肥溜め」は発酵してるから普通の糞尿よりは臭くないんですよ。雨あがりは風向きによって少し臭うかもしれませんが…

[926: 匿名]

＞山手台を家を売って中山台に引っ越した人なんて聞いた事無いしおそらく1人もいない。


自分の周りにたまたまいないからといって全体の傾向を決めつけたらいけませんよ。
どちらが便利とか不便とかではなく
山手台(戸建)から中山台(戸建)に引越された方は何人も知っていますよ。

[927: ご近所さん]

山本の肥溜めは野ツボと呼ばれるタイプで使わない時はフタで閉まっていますから駅前までは臭気は漂わないと思います。フタは事故防止のために必ずしてると思います。

[928: 匿名]

こ・え・だ・めっ〜！！

やっぱり宝塚山手台は近畿で一番のニュータウンだな！！大爆笑

[929: 匿名]

阪急中山周辺はもろに寂れてるけど、阪急山本周辺は別に寂れていませんね。
むしろ徐々にではあるけど、人口増加や駅利用者増加に伴って変わってきている。

[930: 匿名]

>>926
捏造乙。

雲雀丘の駅徒歩圏のお屋敷から山手台に移り住む人がいるわけないのと同じで、
新しい山手台から既に終わった匂いのするバス便20分ニュータウンの中山台に好き好んで
わざわざ引っ越す人間などおらん。

[931: 匿名]

でも肥溜めあるやんか？あん？

おォ〜く.さっ(臭)

[932: 匿名]

山本の山手台側に飲食店ができないのは肥溜めがあるからだったんや。。。

[933: 匿名]

いいえ、むしろ金融機関の新店舗などの開業が進んでいるのは中山のほうですよ。今後も計画はあります。

山手台には金融機関もないですし、麓の山本にも大手都市銀行すらないですよね？

[934: 匿名]

オアシス山手台店で山本で採れた有機栽培の野菜を直売したらどうかな？

[935: 匿名]

発展しているのはダイエー周辺・旧176沿いであって、阪急中山周辺ではない。
阪急中山の駅前はもろに寂れている。

[936: 匿名]

デベは山本＝山手台を真に発展させたかったら点在する畑地を全て買い上げて

『こえだめ』を撲滅する必要があるな(笑)

[937: 匿名]

＞発展しているのはダイエー周辺・旧176沿いであって、阪急中山周辺ではない。
＞阪急中山の駅前はもろに寂れている。


なるほど、だったら駅舎で隔絶された山本駅の南側と北側も分けて考える必要がある。

一応、山本駅南側は寂れた生協と古ぼけた店舗がほんの少しは存在するが、

北側(山手台側)は寂れるどころか肥溜めしかないこととなるよ。

[938: 匿名]

たしかに中山駅前は寂れている

しかし古ぼけた店舗が肩を寄せ合う山本駅南、

何にもない山本駅北が活気があるなんて

誰も思わない、

やはり、どうひいき目に見ても山本も寂れている。

[939: 匿名]

ゴング鳴ってたんや、兄弟喧嘩

[940: 匿名]

阪急中山からダイエーまで370mで約5分かかりますからね。
UFJまでも4分ぐらいかかる。ぜんぜん駅前じゃないですね。
中山というより都市計画道路沿いの施設です。

[941: 住まいに詳しい人]

バス4～5分程度ならともかく、沿線一不人気の阪急中山から酔いそうになる峠道を通ってバス便10～15分なんて罰ゲーム以外のなにものでもないです。

[942: 匿名]

沿線一不人気は明らかに山本です

だって駅前に『肥溜め』あるのは

山本だけですからね。

犬も散歩で嫌がるらしいし

犬の嗅覚鋭いからね

[943: 匿名]

＞９４０
中山は５分でダイエーあるだけマシ、山本は５分以内に何があるの？？？


肥え溜めくらいですか？？？

[944: 匿名]

沿線一何にもない山本駅利用者なんかに中山が寂れているなんて言われたくないし、言う資格はありません
。寂れているのは施設があるから寂れるのであって、山本駅北側は肥え溜以外に何にもないんだから、そもそも寂れる以前の問題です。

[946: 匿名]

あいあいパーク？長尾支所でしょ？それこそ国道沿いの施設です、山本駅から５分以上かかっちゃいます、バス停のある駅北口からはもっとかかります、山手台住民が我が事のように自慢する施設ではありませんね(笑)
ちなみに中山台はニュータウン内に中山台支所があります、山手台には支所すらないので中山台支所を利用される方も多いですよね(笑)

[947: 匿名]

中山台は不便すぎるから、タウン内にガソリンスタンドがあるｗ

タウンの中心部に行くにも車を使わないと生活できないような家が大半のありえない立地ｗ

[948: 匿名]

山手台住民が『山手台に何にもないのは麓に降りるのが便利だから』みたいなこと言うが、麓の山本駅周辺に降りてきても結局はガソリンスタンドもＵＦＪ銀行も三井住友もダイエーなどの大手スーパーも何にもありません、地元で冷遇されてるから何にもないだけなのです。

[949: 匿名]

施設比べしたって勝てっこないですよ〜

だって山手台にも山本にも何にもないですから

そして重要なことは山手台は将来にわたって何にも整備されないことが

確定していること。これこそが地元の事情通が絶対に買わない理由なのです。

三千数百戸の戸建だけが今後延々と建ち並ぶだけの街なのです。

[950: 匿名]

確かに阪急中山南口のあの終わったロータリーでバス待ちを一生続けるなんて罰ゲームそのものですね。

山本駅北側のロータリーは街路樹や整備された歩道もあり綺麗なので、快適にバス待ちもできますしマイカー送迎も気分良く快適に行えるロケーションです。

[951: 匿名]

中山台は陸の孤島で、脱出したい住民だらけで実際にどんどん脱出している。
ここで中山台マ.ン.セー厨が言うように施設が充実し住民満足度が高く評価も高い街ならば、寂れるはず無いし山手台以上にどんどん転入・新築があるはずだが現実はどんどん寂れて空家率も高齢化率もアップしている。

[952: 匿名]

罰ゲームって山手台⇔山本で毎朝毎晩、行きも帰りも一生涯『肥え溜め』見ながら生活することを言うんでしょ？そんな罰ゲームな場所に家建てられたら家族は大迷惑ですよね？アノ臭いは染み付きますしね。

[953: 匿名]

確かに阪急山本北側のあの肥溜め臭が漂うロータリーでバス待ちを一生続けるなんて罰ゲームそのものですね。

山本駅北側のロータリーは街路樹や整備された歩道もありますが、肥溜めなどがある自然風景を眺めながら快適にバス待ちもできますしマイカー送迎も窓から外を見ないようにさえすれば肥溜めを見なくて済むロケーションです。

[954: 匿名]

中山台が悲惨な住宅地と言われる理由は、バス便が終わっているからです。
何度も交差点で直角に曲がりますからね。そのうえ急勾配、急カーブの連続ですから。
ストレスが大きいのですよ。

山手台のバス便がストレス少ないは、所要時間が極めて短い上に一度も右折左折が無く踏切も無く急カーブも無いからです。

[955: 匿名]

こ・え・だ・め・って〜

ドン引きするわ、さすが山本

不人気断トツＮｏ．1やな

おォ〜く.さ(臭)

[956: 匿名]

山手台向かう道の横の畑のどこに肥溜めありますか？　詳細な場所を教えてください。
今まで匂った事も気づいた事も無いですけど。
本当にあるんだったら住民の誰も歩道を徒歩で歩かないしジオグランデ売れないんじゃないですか？
実際は歩いてますし売れましたよね。

[957: 匿名]

山手台の方々がそんなに良いと信じているのにどうして地元関係者とか地方公務員とかは買わないんですか？
安くなったんだから買えますよね？

[958: 匿名]

マンホールや公園にある防火貯水槽のような蓋で閉じられていますので橋上からは分かりにくいかも知れませんが畑に降りて確認されたら分りますよ。当然、家畜排泄物法の適用を受けるような大きなものではないですが専用の容器なども近くに置いていますので畦道沿いに探せば発見できますし、農家の方がおられたら尋ねてみてもいいですね。この辺りの野ツボは丹波・但馬地方の農家から納入される牛豚糞に農家のご家族の排泄物を混合したものを堆肥化したものが多いです。

[959: 匿名]

山本に肥溜めあるのが事実なら、中山の植木畑にも肥溜めありそうですね。

[960: 匿名さん]

ここ数日のコメント、
何も考えずIPそのままの方は内容を見る限り危険です。
軽い気持ちの一言で人生が変わってしまうことを認識下さい。
「そんなつもりじゃ」は全く通用しません。
残してしまい、自分では決して消せないログが全てとなります。
慣れてくると麻痺しますが、それくらい[投稿]ボタンは重いもの。

[961: 匿名さん]

＞９５９
植木栽培はほとんど化学肥料しか使用しませんよ、中山駅周辺には畑地なんてないし。

駅前に畑地があって肥溜めあるのは阪急全線でも山本だけ。

[962: 匿名]

ていうか、今時の畑や水田（しかも都市近郊の人口密集地）で化学肥料使わずに肥溜めでやってる所なんてあるの？

[963: 匿名]

都市部、山間部、関係なく化学肥料は使うでしょうね。鶏糞や肥溜めだけで有機栽培にこだわっている生産者もいらっしゃいますし、併用されている生産者も多いです。山本の農家の方がどういった使い分けをされているかは存じませんが肥溜めが存在していることは事実です。

[964: 匿名]

中山台のほうが便利で住みやすいなら、中山台の土地（特に解体済みの更地）は
売り物が出るたびに、山手台の分譲地なんかより真っ先に売れるはずですね。
仲介手数料を払っても山手台より少し坪単価が安い（同じ土地面積で）ですから
本当に山手台より良いなら速攻で売れます。

でも現実はそうはなっていませんね。
不人気で寂れていますし、なかなか簡単には売れません。

やはり中山台は駅から遠く麓におりるのカーブや急勾配だらけで大変でタウン内の
高低差がきつくバリアフルな、交通不便（陸の孤島）で住みにくい所というのが
実際の評価なのでしょうね。
タウン内に何も無い山手台のほうが売れているという事は。
買っている人は山手台に何も無く今後も期待できない事や、山本駅周辺があまり
発展していない事や通勤で座れない事は百も承知ですから、それでも山手台を
選ぶという事はよほど魅力が感じられるのでしょうね。
一方で中山台が不人気なのも、それなりに深刻な理由があるのでしょうね。

[965: 匿名]

山手台は地元の事情に疎い他府県民が買ってしまうんでしょ？

[966: 匿名さん]

そんなに酷い中山台の隣じゃ山手台って住みにくいだろうね
もっと酷くなるんだろ？
そしたら山手台もタダじゃ済まないね
またまた大暴落かな？

なんで今のうちに他所に移らないの？
移れないくらい貧乏なの？

[967: 匿名]

地元の有力者の関係者、市役所職員にとどまらず阪急電鉄の役員が今まで一度も山手台に家を買って住んだことないということが全てを物語っています。彼らは知っているのです、山手台が行政から阻害され発展する見込みが全く無いことを。

[968: 匿名]

山手台を購入しているのは、夫婦のどちらかの実家が宝塚というケースが多いですよ。
つまり地元の事情に疎いどころか、地元を良く知っている世帯が購入しています。

一方で中山台は何の地縁も無く宝塚に移り住んだ住民（1960年代後半～1980年代前半に）が殆どです。

[969: 匿名]

発展を期待して山手台を買ってる住民なんて1人もおらんよ。そこが発展を夢見て中山台を昔買った人らとの違い。
山手台購入者は、今の環境に納得して買ってるだけ。
懸念しているのは、人口増えた時に山本アンダーパスの渋滞がどうなるかぐらいだろう（現時点では中山台の麓の渋滞より遥かにマシだが）。

[970: 匿名]

発展を期待するも何も…
そもそも最低限のインフラすら整備されていないのが山手台＝山本じゃん（笑）

[971: 匿名]

＞山手台を購入しているのは、夫婦のどちらかの実家が宝塚というケースが多いですよ。
＞つまり地元の事情に疎いどころか、地元を良く知っている世帯が購入しています。


そのわりには山本駅周辺に『肥溜め』があることすら知らなかったの？

[972: 匿名さん]

中山台と山手台で山手台が高く売れるのは、街の魅力云々より単に新しいというだけですよ。自分がなぜ山手台を買ったかを考えれば直ぐに分かること。但し、あと２０年もすれば、街のポテンシャルで劣る山手台の方が安くなる可能性の方が高いですね。

[973: 匿名]

確かに

[974: 匿名]

＞９６９
＞人口増えた時に山本アンダーパスの渋滞がどうなるかぐらいだろう（現時点では中山台の麓の渋滞より遥かにマシ＞だが）。

山手台を貫いているバス道路はは中山五月台・長尾山トンネル～旧１７６をアクセスしています。
山手台を通過するというだけで３ルートある中山台のアクセス道路の一つです。
てゆうか中山台のアクセス向上と長尾山トンネルのアクセス道路として計画されたのが
山手台通過道路です。
山手台住宅地はその副産物として出来たにすぎません。
ですから家が建ち並ぶ「だけ」でインフラ整備の計画すらありません、行政はほったらかしなんです。

[975: 匿名]

そんなんわかって買ってるでしょ ニュータウンに過大な期待をする70年代でもあるまいし、便利さ求めるなら街中にマンション買うって、中山台の購入者のようにタウン内への期待なんかして買わない。

[976: 匿名]

タウン内への期待どころか山手台はタウン外に出ても山本周辺にはまともな銀行や大手スーパーすらありませんからね～
中山台には幼稚園が２ヶ所ありますが、私立中山台幼稚園の園児２４０人の内４０人程度が山手台から通園されています。新興住宅地でありながら幼稚園すら整備されていない山手台の若い親御さんがお子さんの入園先に苦慮されている姿が偲ばれます。

[977: 匿名]

こえだめは最強！

こえだめに勝るものはない！

[978: 匿名]

一昔前の肥溜めは地面に穴ぼこを掘って上部に稲藁などで覆っただけの簡素な構造で周囲に悪臭を放っていました。悪臭だけではなく糞尿の漏洩による水脈汚染などの公害も問題視されたため、近年のものは地下式汚泥タンクのような構造で漏洩も無くフタが閉まっている限りはと臭気を感じることも殆んどないと思いますよ。
見た目も下水のマンホールのようなものですし。
ただし肥料散布時や散布後しばらく臭いがするのだけは致し方ないことですが…