阪急が分譲する宝塚市山手台って、どんなとこ？【Part4】

[匿名さん]

前スレが1000を超えたのでPart4を作りました。

引き続き情報交換致しましょう。

前スレ
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/149586/

[1061: 匿名]

１０５８のように品がないってことでしょう

[1062: 匿名]

昔は地方にまともな大学がなかったから帝大行こうと思うと
都市部に出るしかないからね。

[1063: 匿名]

地方から都市部に出てきたのは労働者のほうが圧倒的に多いよな。

[1064: 匿名]

私は親の代で宝塚に転入してきた層です。
父親は本社大阪の企業に60年代前半に就職した（もうリタイアしていますが）東大卒サラリーマン、母親は地方の旧帝大卒の専業主婦。
幼少の頃は北摂の社宅に住んでいましたが、親が宝塚のニュータウン（中○台）に土地を購入して宝塚に移住。
90年代に宝塚市内のもっと駅近で一種低層で環境も良い住宅街に買い替え新築で引越し。

[1065: 匿名]

駅近で一種低層で環境の良い住宅街ってどこなんでしょうか？

[1066: 匿名]

1064じゃないけど阪急宝塚線の雲雀～宝塚の間では

雲雀丘1～3丁目、雲雀丘山手1丁目、寺畑（川西市）、平井2～3丁目、平井山荘（の坂がきつくない一部）、中筋山手（の坂がきつくない一部）、中山寺2～3丁目、売布4丁目、清荒神2丁目、川面、御殿山2丁目、桜ガ丘。

今津線も駅から徒歩圏の一種低層は全域が理想的な住宅街。

[1067: 匿名]

１０６４やなかったらへっこんどれや、
＞１０６４よ
最終的に引っ越した駅近第一種低層で環境良好住宅街はどこやねん？

[1068: 匿名]

雲雀丘とか仁川や逆瀬川の川沿いとか見たら、格の違いとニュータウンはあかんことに誰もが気付くわな。

70年代以降に開発されたニュータウンは人を惹きつけ続ける住宅街にはなりえない。一世代で使い捨て。

[1069: 匿名]

何をトンチンカンなこと言うてんねん。。。

[1070: 匿名]

山手台公式サイトの周辺情報はひどいですね。
http://www.yamatedai.net/tk/location/
http://www.yamatedai.net/tk/access/
ＪＲ中山寺がないことにされているし交通機関に出てないｗ

[1071: 匿名]

宝塚市内の阪急分譲地でも昭和40年代までに開発された住宅街は格段に質が高いですね。

[1072: 匿名]

>>1070
JR中山寺北口ロータリーが完成したら大幅に阪急中山の利用者減になるから、山手台の住民だけは囲い込みを死守して山本以外意地でも使わせたくないんだろう。

[1073: 匿名]

阪急セコいぞ

[1074: 匿名]

そんなセコい阪急が分譲する町やまてだい

[1075: 匿名]

＞１０６４
結局どこやねん、その駅近一種低層環境良好住宅地は、答えられんのかい、
どうせ宝塚市のイメージ高めるための作り話やろ、最後までちゃんと言えや。。。

[1076: 匿名]

1064です。
宝塚市内の阪急某駅から山手に徒歩500m以内（急坂は無し）の第一種低層住居専用区域です。
前に住んでいた中○五○台○丁目より静かで確実に緑も多く環境は良い上に生活も便利な場所です。

[1077: 匿名]

それは最初に聞いた内容とほとんど変わらんねんけど。。。

[1078: 匿名]

ピンポイントで自宅の場所を言う奴なんておらんやろｗ

[1079: 匿名]

誰か分からんねんから○○町くらい言えるやろ。。。

[1080: 匿名]

＞ピンポイントで自宅の場所を言う奴なんておらんやろｗ

だったら最初からエラそうに能書きたれるなやw

[1081: 匿名]

＞１０６４＝１０６６＝１０７６＝１０７８　自演

作り話バ〜レバレ(笑)

[1082: 匿名]

私は祖父の代で関西に来て親の代で宝塚に越して来ました。家は定年の時に売って只今親はタワマン私は山手台です。
宝塚は余所者の集まりですよ。父は横浜国大、母は甲南
女子、じいちゃんは凄いよ。京都の帝大(明治生まれ)ばあちゃんは更に凄いよ日本女子大(戦前にだよ♪)因みに
私はいまいち私大(笑)

こんな感じでしょうね。ニュータウンは親が高学歴は多いかもね。県民性とか市民性何てないでしょ。

[1084: 匿名]

先日、山手台近辺を車で走ったんだが
すげー臭いんだけど、何とかしろよ

[1086: 匿名]

自分の鼻くその匂いに一票

[1087: 匿名]

確かに先日の朝に北公園に行った時に変な匂いがしてましたよ。
煽りじゃなくて本当にしてました。

あと山手台の住民は、他府県からだけではなく宝塚市内から
引っ越してきた人が多いですよ。

[1088: 匿名]

変って例えばどんな匂いなんですか？

排泄物？火薬？雑草？生ごみ？

[1089: 匿名]

変って例えばどんな匂いなんですか？

排泄物？火薬？雑草？生ごみ？排ガス？工事？

[1090: 匿名さん]

１０６４は別に作り話ではないだろう
普通だよ、ウチも似たり寄ったりだから
じいちゃんばあちゃんで帝大はゴロゴロしてる
１０８２くらいがメジアンだと思うよ

[1091: 匿名]

全部アンタの作り話

[1092: 匿名]

帝大に女性はほぼいない。帝大は今の大学のひとつ上の
レベル、旧制高校(今の大学)を出ないと入れない。
因みに旧姓高校は全て男子校 女性はほとんど進学しない
時代だからね。
１０８２はかなりの家だよ。今の東大、京大みたいに学生数が
多くない。
親世代に旧帝大はゴロゴロいるだろうけど戦前に帝大にいくのは
スーパーエリートだよ。

[1093: 匿名]

適当に言ってみただけやん

[1094: 匿名]

70年代の宝塚のニュータウンに住んでる今の爺ちゃん婆ちゃんの世代（60～70代）で旧帝大はごろごろいる。
帝大じゃないよ。旧帝大。
田舎だと旧帝大でも殆どいないけどね。

[1095: 匿名]

戦前の大卒（大学の生徒数全て足しても今の東大京大阪大の生徒数より遥かに少ない）はスーパーエリートというより、ごく一握りの限られた裕福な家庭。殆どの家庭は金銭的に進学が不可能だったから。

[1096: 匿名さん]

いや
今より貧乏でも奨学金貰えたから先の事は別に考えなかったらしい
40代まで奨学金返してたよ
それに戦前の東大は交換留学でハーバード行けたらしくて
爺ちゃん最終学歴ハーバード
エロ爺なんだけどね

婆ちゃんは東女の教授定年で辞めて
こっちのおんなじような元教授みたいなのんと馬鹿やってるし
なんか楽しそうでいいよ

[1097: 匿名さん]

ま
そんな家に生まれて
田舎大学　ましてや全入時代なら昔の高卒にも劣るレベルだと
爺婆は残念だろな

[1098: 匿名さん]

旬なのはスタンフォード大って言われて受験勉強なしで行ってきたわ
東大より上なのね、ただし日本の外で
別に肩書き使ってする仕事じゃないから高卒でも変わんねえんだけどね

[1099: 匿名]

孤軍奮闘ゴクロー

[1100: 匿名]

団塊世代の大卒比率は２０～２５％なので、
全国レベルで一般的には子供のほうが学歴上である事が多い。

親父（団塊）　高卒
子供　　三流私大卒

みたいなのが典型パターン。

でも宝塚の場合、60～80年代に宝塚に移り住んだ親世代のほうが高学歴という例が珍しくない。
父親が東大や京大で母親も優秀（早稲田とか）なのに、娘や息子が短大卒や関関同立や産近甲龍とか。

[1101: 匿名さん]

早は政経、慶は医・経までね
お間違いなく

[1102: 匿名]

30年以上前の話ですが、宝塚南口の山手の某小学校ではクラスの生徒の半数の父親が東大・京大という事もあったようです。一番の理由は日銀や一流企業（大手商社など）の社宅があったからですが、社宅ではなく戸建に住んでいる子の親も東大・京大が少なくなかったようです。

[1103: 匿名さん]

今は昔だね

山手台だ中山台だって言ってる奴らは
麓に下りて来て欲しくないね

[1104: 匿名]

中山五月台在住で個人ブログを開設している男性は3人（いずれもリタイアしているシニア）しか見当たらないけどその3人が

京大法学部卒・商社
東大法学部卒・S化学（現在の経団連会長の某企業）
東大卒（学部は不明）・電通

作為的にピックアップしたわけではなく、本当に見つかる限りの方の学歴がこれ。
これぐらいの人は宝塚のオールドニュータウンや60～70年代頃の分譲地には大量にいる。
逆瀬台とかも同様で東大京大卒のシニアがうようよいる。
80年代だけどラビスタも同じ。
宝塚の教育委員にこの前公募から選ばれたラビスタ在住の元新日鉄社員の68歳男性も東大の工学部卒でMIT卒。ちなみに中山台在住のJR西日本の現社長は一橋大卒。

[1105: 匿名]

山手台は京大が多い。

[1106: 匿名]

１万人規模のニュータウンで郵便局が無いというのは前代未聞だそうです。
確かに他に知らないです。

[1107: 匿名]

山手台の方は京大卒でどんなご職業が多いのでしょうか？

[1109: 匿名]

確かに。どうでもいいな。

[1110: 匿名さん]

他人の学歴を誇って自分が賢くなるわけじゃなし
馬鹿と違うか？

[1111: 匿名]

他人の学歴を自慢している人なんて居ないでしょう。

ただ市や特定地域の親の学歴傾向や家庭属性を知る事は無意味ではありません。

[1112: 匿名]

他人の学歴誇るというよりは、どんな人が住んでいるかだろうね。
そこが気になるんでしょう。
どーでも良い人は検討してないんじゃない。叩くだけが目的なんだ
ろうな。

[1113: 匿名さん]

先日、山手台の生活圏にオープンした伊丹のミリオンタウン行った人いますか？
どうだったか感想を教えてください。

[1114: 匿名]

伊丹は生活圏じゃねぇだろ

ここは忘れ去られた僻地
破綻した銀行が中途半端に作ったただの失敗小規模分譲地

[1115: 匿名さん]

多くの住民が伊丹や川西を生活圏にしていますね。
日常の買物で宝塚市内のみという人は少数です。

[1116: 匿名]

宝塚には大型商業施設と呼べるものがないですからね…
ミリオンタウンは大型商業施設とは言えないでしょうが、立地的に宝塚東部の住民は使いやすそうです。
1114さんはろくに調べもせずに伊丹というだけで判断してしまい、自らの情弱を晒してしまいましたね。

[1117: 匿名]

確かに市外のほうが魅力的な商業施設も多いのですが、できるだけ宝塚市内で消費しないと利便性も地域の価値も落ちますよ。できるだけ市内や近隣で消費する事を心がける人が増えれば、その地域は徐々に店舗が充実して価値も上がりますから。

[1118: 匿名]

車で数十分、下手すりゃ１時間の施設が生活圏？！
コイツら異臭を嗅ぎ過ぎて頭おかしくなったんだな

自転車で行ける範囲がまずは生活圏だろう
まぁ、山手台は下山するときは自転車でも何とかなるが、帰りはマチュピチュ登山だからなぁw

山にこもってひっそりと自給自足が一番似合ってるんじゃね？
極小の庭もどきでイモでも作ってろよw

[1119: 匿名]

伊丹市北部（荒牧、鴻池等）は普通に宝塚市東部住民の生活圏ですよ。
昼間で車10分もかかりません。

もともと伊丹の北部は長尾村で、現在の山本地区と密接な関係あります。

[1120: 匿名]

昼間ならの条件付きw
意味不明な密接な関係w

[1121: 住まいに詳しい人]

自称インフラが充実している（笑）中山台は、インフラが充実している（笑）のに
阪急オアシスしかない何にも無い山手台より、土地が全く人気無く安くしても
なかなか売れてないので、よっぽど不人気に陥っているそれなりの根拠があるのでしょうね。

そりゃジジババだらけの老人ホーム状態で、麓までの道はクネクネで踏切もあって悪く
駅も遠くて道中が急坂や滑り止めのボコボコ道だらけでストレスがたまるから
宝塚でワーストクラスの不人気タウンになってるのは当たり前だな。

[1122: 匿名]

目糞鼻糞抗争がまた始まったな
飽きねぇなぁ
どっちも失敗だろうに

[1123: 匿名]

マンダイヤや西松屋に昼間に買いに行かないでいつ買いに行くの？
しかも数十分って 場所わかってないんじゃね～の?

しかも自転車って昔の中国じゃあるまいし、車もってないの？

[1124: 匿名]

自転車が大好きなんだな。特に電動じゃないやつ

[1125: 匿名]

外出や買物イコール車の車社会（モータリゼーション）こそ田舎の象徴です。

歴史・文化レベルが高い成熟した先進国ほど、高級自転車やスポーツ自転車、ＬＲＴが生活に浸透しているし、モータリゼーションとは逆の都市政策（歩行者、自転車重視）をとっている。

[1127: 匿名]

エコとか自動車メーカーが言うと お前が言うなって思うわな。はよ商売止めろって思う。それが一番エコ
エアコン作ってエコ?はぁ？って思う。

皆でチャリ乗って昔の中国人目指して日本の機関産業企業潰して産業の空洞化を加速させて税金の高い文化的な国を目指そうという1125の提案に賛成。

[1128: 匿名]

台風！？土砂崩れちょー心配！
ブルブルブルブル 怖くてたまんね（；￣ェ￣）

[1129: 匿名さん]

＞１１２７
機関産業？？？

もしかして

基幹産業だろ…

日本の産業やエコ語る以前にオマエが漢字勉強しろよカス

[1130: 匿名]

自転車が多いのはイギリス、オランダ、ドイツ、スイス、ベルギーなどの欧州です。
たとえばロンドンでは都心部に自家用車の乗り入れが規制され、自転車の積極活用が進んでいます。
欧州全体で傾向が強いです。自転車専用道路がある国が多いです。

現実の中国の都市部の道路は、高級車だらけです。
日本の10倍以上の富裕層がいて、日本の10倍以上の台数の高級車が売れる市場だからね。
http://www3.coara.or.jp/~tomoyaz/higaax07.html#070910

＞北京の自動車は高級車ばかり？
＞
＞北京空港はオリンピックに向けて新しい空港ビルを建設中であり、新しい建物自体は完成している。
＞入国にはかなりの時間がかかったが、外に出て圧倒されたのは黒い高級車の群で、それもアウディの
＞A6ばかりである。
＞
＞他にレクサス、クラウン、メルセデスなども見かけるが、A6の多さは異常である。しかも、中国では
＞現在ストレッチ版のA6L（全長5012cm！）しか販売されていないので、押し出しはメルセデスの
＞Ｓクラス並である。
＞
＞中国では車の登録や所有に高額な費用がかかるので、持っている人はお金持ちに限られるという。
＞自家用の大衆車（ジェッタ、シャレードなど）は少数を見かけるだけで、なぜか新しい高級車ばかり
＞なのである。

[1131: 匿名]

で?

[1132: 匿名]

路上が買物車であふれかえっている街の街路の光景というのは、20世紀のモータリゼーションを象徴するものであり、文化水準が遅れている事を晒す恥ずかしいものだという事ですよ。

[1133: 匿名]

ttp://www.panahome.jp/city/takarazuka_yamatedai/map/index.html
パナホーム（約５０００万円）買うと駐輪スペースと電動自転車がついてくるらしい

[1134: 匿名]

車で買い物に行くのが文化水準が低い チャリで買い物に行くのが文化水準が高い何て話ははじめて聞いたが

チャリも普通に並んでいるが、バラバラに無秩序に電柱に立て掛けるのは文化水準が高いのかね？

[1135: 匿名]

山手台西２丁目は電柱ないよ、美しい街並み見においで。

[1136: 匿名]

だから山手台は文化水準が低いんだね。街中で沢山電柱に自転車が立て掛けられているのを見ると文化水準が高いなって毎日思っていたから。

やっぱり文化水準が高まると自転車に乗りたくなるよね。

確かに文化水準が高そうな主婦がよくママチャリに子供二人乗せて日傘さして買いものに行ってる

[1137: 匿名]

愚かで無知で頭が悪い山手台住民によるとこれが文化水準の高い街なんだね。
http://www33.tok2.com/home/m35rx4/PB0602671.jpg
http://aomori.main.jp/photo/city11.jpg
http://file.simlabfollowup.blog.shinobi.jp/b3d2d041.jpeg
http://gazone.morrie.biz/suika/iizuka/k200g_akimatu1_03n09gt.JPG
http://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/D/Dr-Seton/20091115/2009...

今は先進国では車社会がもたらず都市の魅力低下が深刻な問題として取り扱われ、ポスト・モータリゼーションの時代なんだけどねｗ
http://homepage1.nifty.com/wanpaku/lrt/Transit%20Mall/lrt_mall.htm

[1139: 匿名さん]

どっちもいずれにせよ目糞鼻糞以上にはなれない
精々お互いを貶しあってれば？

[1140: 匿名]

国土交通省のページ
http://www.mlit.go.jp/road/road/yusen/transit/index.html
http://www.mlit.go.jp/road/road/yusen/transit/teiki-mall.html
http://www.mlit.go.jp/road/road/yusen/transit/intro.html
これ見ても分からないなら只のアホ

[1141: 匿名]

わかるのはシャッター商店街の活性化だということだけ。

それ以上でもそれ以下でもない。

文化と何か関係あんの？

都市の店が客を郊外店に取られて生活が苦しいから

行政が対策してます。

よくわかりました。

[1143: 匿名]

皆が好き勝手に車で買物すると、街の魅力はスポイルされロードサイド型の画一的なチェーン店だらけの糞みたいな街になるという事。

[1144: 匿名]

大がかりな歩行者天国を作るということだな。シャッター商店街撲滅作戦としては一定の評価はするが確かに文化水準とは一切関係ない。
これを貼って他人をアホとか言うのが意味不明だな。行政のページを貼る時点で権威に依存して人を説得するという幼稚な手法。自分の言葉で自転車乗るのが文化的で車に乗るのが文化水準が低いという。根拠を説明しろ。

[1145: 匿名]

画一的な文化を受け入れている大資本のチェーン店だらけの郊外や田舎ほど、文化レベルが低いものは無い。

[1146: 匿名]

論点をずらすな、そんなことは聞いていない

[1147: 匿名]

海外では30年前に既に行き過ぎたモータリゼーション（自動車依存社会）が及ぼす悪影響が社会問題になり、マイカー依存が人口数万人～30万人クラスの中堅都市においても街の文化と独自性と多様性を破壊する害悪として対策がすすめられてきた。今現在、ヨーロッパの中堅都市でも中心市街地が賑わいを取り戻し、個性的で魅力的な店舗が並び、LRTや自転車道路などが充実している例が多いのはこの頃から対策して街づくりを転換してきた為。

[1148: 匿名]

殆どの人間が自動車で買物をする　⇒　大型駐車場を備えた郊外型の大規模チェーン店ばかりになる　⇒　魅力的な街並みや街独自の文化が一切育たない

という常識を理解している一定水準の民度を備えた層は、むやみやたらに車で買物しない。
公共交通の充実と徒歩と自転車が、悪い郊外化を防ぐ鍵を握っていると知っているから。

[1150: e戸建てファンさん]

山手台住民の皆さんは買い物はどこに行ってるんですか？
オアシス？

[1151: 匿名]

オアシスをあまやかす（1人勝ちの状態にしたり）のはよくありませんが、オアシスを全く使わないと、潰れて山手台の価値が下がって山手台住民は損します。

生かさず殺さずぐらいでバランスをとるのがベストでしょうね。

[1152: 匿名]

JR福知山沿線で家を探しています。

候補として
宝塚山手台
西宮名塩
ウッディタウン
上津台
以上の四箇所から絞ろうとしています。

あ、宝塚山手台は阪急沿線なのですね。
こちらの長所短所を教えて頂けると有難いです。

宜しくお願いします。

[1153: 匿名]

建売にするのか注文住宅にするのか、土地にどれだけ出せるのか、建物にどれだけ出せるのかで変わってきます。

[1154: 匿名]

勤務先が大阪市内なら、山手台か西宮名塩（東山台）かな。

[1155: 匿名]

勤務先はJR大阪駅近辺です。
土地が高いなら建売で安いなら注文です。
予算は4500万以下で考えています。
家には強いこだわりは無く、まずは住環境重視です。

なので、まずは住環境の長所短所を知りたかったのです。
四人家族で四歳、二歳の子供がいます。
ちなみに共働きです。

[1156: 匿名]

もっと具体的でないと何とも言えない。あまりJR福知山線に絞って
いる人は聞いたことが無いので特殊な事情があるのでしょうから
西宮名塩しかないでしょ。

[1157: 匿名]

山手台は専業主婦が大多数ですので共働きならば、山手台以外が
良いと思います。

[1158: 匿名]

リッチな共働き家庭、結構多いですよ＞山手台

[1159: 匿名]

>>1155
とりあえず山手台の西4丁目の次の街区の建売がどんなもんになるか、様子を見てみたらどうでしょうか？

[1160: 匿名]

小さいお子さんがいる家庭はかなり専業主婦率が高いですよ。
中山台幼稚園や生成幼稚園に通わしている家庭が多いですが
ほぼ専業主婦です。
周りも１０件中８件が専業主婦です。残り２件はお子さんが高校生
です。