「トヨタホーム」について教えてください No.4

[匿名さん]

鉄骨ラーメン構造でユニット工法
超大企業なので保証も安心な TOYOTA HOME を語ろう

煽り・荒らしはスルーの方向で。

http://www.toyotahome.co.jp

[820: 匿名さん]

気密性能の保証ができないのが軽量鉄骨の難点だなー。

積水でもシャーウッドは気密性能をカタログで書くのに鉄骨になると断熱性能しかあえて書かないからね。

工務店みたく1.0は無理でも、せめて2.0は保証して欲しいな

[821: 匿名さん]

トヨタの車に頑丈さを求める奴はいない。車屋が家だけ頑丈に作るはずなどないのは明白。
ベンツ、ボルボ、ポルシェが家を作ればさぞ頑丈だろう。

[822: 悩める工事中]

＞８２１さん
ミサワ、ダイワ、パナホーム、セキスイ、ハイムと比べると、トヨタホームが一番頑丈そうに見えますよ。
現物をみた感覚だけですけどね。

[823: 悩める工事中]

雨水排水でトヨタホームと交渉中。
契約時、雨水をU字溝に流せないという事だったが、その後、それが誤りだと判明。
トヨタホームのミスだと思うが、それでも有償だという。
おかしいと思うが、こちらも確認ミスで、少々の額なら支払うこととし、営業が１０時に見積を持ってくるのだが、どの位の額なんだろう。正直不安だ。

[824: 購入検討中さん]

スマートハウスに住みたいと思って調べていたら、トヨタホームに行き着いた。
一番進んでるみたいですね！

でも、豪華さは無いんですよね…。地味というか普通の家って感じ。

[825: 購入検討中さん]

>824さん
私も、スマートハウスに惚れてトヨタホームにしようかな？と思ってます。
でも、ホント地味ですよね･･･　

売りの装備が、HEMS　ラ・ロック　エアリーガード　スマートエアーズと外観・内観とは関係無い所が充実してるので、余計地味に見えるのだと思います。
うちは、その売りの部分に惚れたので、ユニットの位置がうまくはまれば、ここに決めちゃおうかと思ってます。

[826: 匿名さん]

>>825
ヘーベル板やダインコンクリートなど一目で、あのお金がかかってる企業だ！！ってわかる投資に自己満足できるサービスが必要だよね
もしくはパナホームのように、億単位のお金がかかってる病院の施工事例は全てホームページにアップするとか
三井ホームのように、住宅展示場の家を全てアップしてあたかも三井の家のようにふるまわせるとか

いろいろやりようはあるのにね

[827: 購入検討中さん]

>>825さん
確かに！　タイル張りの家ならどこのHMか分からないくらい個性が無いですよね･･･
ミサワの物を使わせてくれれば、結構良くなるんですけどね～
開発費が殆ど掛かってないから、安く出来ますしか営業も売りが無いって言ってるくらいですから･･･

それよりも、T4入れてるお家っていますか？　実際3.11の時なんかに効果ありましたでしょうか？
うちも入れるかどうか迷っているのですが、ちょっと窓が取れなくなりそうな部屋が出そうなので迷っています。

[828: 購入検討中さん]

>825
しかもトヨタホームはシロアリ、防犯対策、トヨタファイナンスのローンも良いんですよね。

あとは、肝心の外観と内装、設備が大手HMに見劣りしなければいいのですが…。

[829: 悩める工事中]

トヨタのスマートハウスが気に入った？
我家のグレードによるのかな、我家が古すぎるのかな。

[830: 契約済みさん]

現在、トヨタホーム（シンセシリーズ）と契約しています。
契約時に、営業が作った間取りで、Q値に関して質問したところ、5前後になると言われました。
カタログ値1.68とあまりにかけはなれていたので設計士に間取りは変更しない条件で改善を要求し、窓を小さくすることを泣く泣く了承しました（そのときはQ値の提示はなし）
昨日、突然Q値のデータが提示され、それも４．７という値。
さらに改善を要求すると、すでにユニットを発注してしまったから無理だとの回答。
がっかりしました。もちろんカタログスペックはチャンピオンデータだと思いますがあまりにもかけ離れています。
トヨタホームの性能はこんなものなんでしょうか？
販売店の対応を含め、契約したことを後悔しています。

[831: 匿名さん]

窓と換気システムももちろん影響あるんだけど、そのくらい違うと断熱材の仕様がまるっきり違うとしか思えない。

本当の話なら断熱材の仕様を標準と比べてごらん。
Q値なら断熱材の厚みがまるで違うはず

[832: 匿名さん]

建売？？一番安い建物価格1600万のＬＱの仕様でもＱ値1.9になるはずだよ。これ実測値なら4.〜にぶれちゃったとかあるかもだけど、計算値だからね。

いったい何をしちゃったん？？2.7より低い家は建てられないはずだし、柱以外全部窓にした？病院？？

[833: 契約済み]

>>831さん
レスありがとうございます。
断熱材の仕様は、型式適合認定で確認申請を通しているので、意図的に（犯罪行為ですが）抜くといったことをしないかぎり標準仕様だと言われました。
トヨタホームの断熱性能は絵に描いた餅ということだと思います。
現状での解決策を問いたところ
①ピュア24セントラルを設置する。→配管が（6mを超える）届かないから困難。
②太陽光を増設して光熱費を補う。→事実上の棚上げか？
という回答がきています。
もうため息しか出ません。

[834: 契約済み]

>>832さん
レスありがとうございます。
建売でもLQでもなく、注文住宅のシンセ・カーダです。他のシンセシリーズよりも外壁が厚いとされています。
窓が多すぎといったことはないです。

[835: 匿名さん]

>>834
逆に聞きたい、どうやったらそんなにＱ値を落とせるのか。

まず断熱材を詰め込む柱の間のスペースがトヨタはでかい。積水や大和の65ミリのおよそ二倍のスペース
ハイムの100ミリや、ヘーベルのキュービック80ミリフレックス120ミリより太い125ミリ、これがトヨタの断熱材を詰め込むスペースになるため、密度が高い断熱材を入れなくても何もしなけりゃトヨタが一番断熱材が太くなる。

換気システムも勝手に熱交換器がついてさらにＱ値が上がる
サッシは積水や住友林業、三井ホームなどと同じサッシでしょ？

窓は大きく無いんだよね？グレードも落として無いんだよね？
どこでそんなにＱ値を落とすポイントがあるのか？天井が無い家だったりする？星空が見えるガラス張りの家とか

[836: 匿名さん]

熱橋だってトヨタホームってエコ未来の家仕様になってから、標準で柱の周りに断熱材をまわすようになってるし。

積水は最近になってぐるりん断熱を採用すればやるようになってたりしてるので、仕様によってはＱ値が落ちたりするけども、トヨタの注文住宅なら、ここも数値が落ちるポイントでもないしなぁ
何が原因だろ？

[837: 匿名さん]

施主の勘違いじゃないの？
まるでC値のような値だ。

[838: 契約済み]

>835さん
>836さん
>837さん
レスありがとうございます。
営業の説明では、営業さん自身の家もその程度だったとのことです。カタログはあくまで参考値で、この程度の値は一般的とのことでした。
また、Q値を提出した施主は私が初めてだったそうで、普通は伝えることすらしないそうです。

私の勘違いであればいいのですが、>>830に添付した書類を見ていただけばわかるように事実です。

この数値は販売会社の設計士が計算した数値なので、現在、メーカーでの再計算とその見解を問い合わせています。
また、住宅性能評価の申請も同時に行なっているのでそのデータも合わせて評価していきます。

トヨタホームを検討されている方は、よく確認してから契約するようにしてください。
私は後悔しています。

[839: 住まいに詳しい人]

どこのメーカーでも工務店でも、普通に設計した場合そんなものですよ！
むしろいい方ですよ。

[840: 匿名さん]

>>838
仕様書を確認してみて。換気システム。壁の断熱材の種類と厚み、床の断熱材の種類と厚み、天井の断熱材の種類と厚み。サッシの種類と数、坪数だけでもそこそこ信憑性のあるＱ値の概算が計算できるので

[841: 匿名さん]

>>838
すぐにここに上記の数値を書いてみて、10分でできると思うから、概算のＱ値が出せるので。ユニット住宅なのでそんなに変わった間取りにはできないから、そんなに計算にズレは起きないから
Ｑ値4位上なんておかしい数値になれば、トヨタホームの契約違反にあたるから追加工事の請求できるかもです

ちょっと確認してみてください、できる範囲で協力しますよ。そんな計算値は普通は出ないので、何か仕様に問題があるはず

[842: 830]

トヨタホームから、計算が誤りだったとの連絡が来ました。
Q値は４．７ではなく２．２だそうです。
もうどれが正しい値かわかりません。
頼りにしていた住宅性能評価は、型式認定を免罪符に使って、どんな値でもスルーするそうです。あの制度はまさにザルです。
技術・知識がなくても販売ができる、トヨタホームの販売方法に疑問を感じます。

[843: 匿名さん]

>>842
たぶんそれが正しい数値だわ。しかしトヨタにしては数値が低いな、それではアエラホームレベルの断熱性能じゃないか

[844: 匿名さん]

信用できないなら外部で計算して貰ったら？

[845: 830]

>>844
そうしたいと思います。費用はトヨタホームに持ってもらえるといいのですが。

[846: 匿名さん]

>>845
しかしＱ値が2.2しか無いんだ、カタログだと1.7とか記載されてんのに、実際はアエラホームと同程度の暖かさしか無いのかトヨタは

[847: 匿名]

前レス読んでないので、被ってしまったらすいません。
今うちの隣が新築でトヨタホームで建てています。私も初めはトヨタホーム(はぐみ)で考えてました。
気にしなければそれまでかもしれませんが、建物は完成しているのに、玄関開けた状態で玄関前で普通に業者がタバコをすっていました。ご丁寧にバケツの灰皿まで用意してました。
あと、工事過程のゴミを敷地内にためておくので(ふたなしゲージのようなものの中に)風が強い日は隣の我が家にごみが飛んできて迷惑しています。
見積もりをトヨタホームでとったときは、それまで「がんばりますから」を連呼していた営業マンは全くがんばってもらえず。結局ほぼ同じ値段でもっと大手のメーカーさんのが買えたため、そちらに変えました。あとから聞いた話ですが、トヨタホームの耐震等級は各ユニットとしての数値で、組上がった１つの建物としてのものではないとか。
参考にしていただければと思います

[848: 匿名さん]

>>847
Ｑ値4.8の人と同じか？耐震等級やＱ値てのは国が定めた基準であってトヨタの独自基準では無いんだよ、ボク

[849: 購入検討中さん]

教えてください。
現在、フィーラスで検討しているのですが、出来上がったユニット配置をみて、標準ユニットしか使っていないことが分かりました。
そこで、値段も300万以上下がりそうなので、仕様をはぐみに落とそうと思っていますが、差は外壁の厚みだけなのでしょうか？
断熱性能に変わりなければ変更しようかと思っています。

[850: 入居済み住民さん]

>>849さん

カタログ上、フィーラス専用設定はサイディング、
キャンチの下がり、屋根縁の金具仕上りぐらい
だったかと。
※多分見えない内部仕様はあると思うけど

ってか営業さんに聞くか、同じ間取りで
見積を2枚出してもらった方がよいのでは？

営業さんはそれがお仕事ですから。

[851: 購入検討中さん]

>>850さん
営業さんに見積の相談をしました。外壁以外は同じだよとしか言われなかったのでちょっと心配になってこちらに書き込みました。
ありがとうございました。

[852: ビギナーさん]

住みはじめて、約二週間、寒いです。
エアコンをつけてもリビングが１８度ぐらいにしか４時間後でも上がりません。
但し、設定温度は２０度ですけど。当然、エアコンは動きぱなし。
２３度にあげると、２０度ぐらいには、やがてなります。
足元は実に寒く（冷たいというのかな）素足でいる事は無理です。

[853: 匿名さん]

>>852
それはエアコンが小さいからだわ。部屋の断熱性は一度暖かくなってからすぐ冷えるかなかなか冷えないかの違いであって

部屋が暖まらないというのは、単純に暖房のパワー不足。暖房のパワーがなければどんな高断熱の家でもなんともならんよ

[854: 匿名さん]

それは残念でしたね。
貴方の見る目がなく、こうなることを予見して打ち合わせ出来なかったせいですから、一生後悔してください。
どこにお住まいか知りませんが、エアコンの設定温度が20度では真冬の大抵の家は寒いですけど、光熱費も出せない貧乏なら仕方ないですね。

[855: 主婦さん]

他社で建てるけれど気密がいいから、エアコンは一回りちいさいのを提案されていますよ。

ビギナーさんもトヨタホームに提案されたのでは？だからここで発言しているのでは？

[856: 購入検討中さん]

先日、フィーラスとスマートママの家（はぐみ）で見積りを出してもらったものですが、
ママの家（はぐみ）との値段差は、30万ほどしかありませんでした･･･
理由は、ママの家（はぐみ）は単価が安いので、値引きが減り、金額的に差が無くなったようです

同じような人がいたら、参考にしてください。

[857: 購入検討中さん]

ママの家気になっていたので、参考にします。
やはりはぐみは値引きが少ないんですね～。そうなると、別にはぐみじゃなくてもいいのかも。

[858: ビギナーさん]

金持ちではありません、どちらかと言えば貧乏人です。
エアコンはトヨタホームが提案し、トヨタホウムが納入してます。
エアコンの容量不足なら、エアコンを交換すればよいだけで、大した費用も不要でしょうから
その程度の事では書き込みをしません。
主に２０度に設定しているのは、音が煩いからです。
温度が上がらない原因は、断熱がよくない（気密がよくない）からです。
手で探ると、あちこちから冷たい空気が入ってきてます。
＞値段差は、30万ほどしか
私の経験上からは信じられません。
坪単価も”はぐみ”は５０万～から、フィーラスは７０万～からだった記憶が、ご自分で確かめて下さい。

[859: 住まいに詳しい人]

どんな経験？

[860: 匿名さん]

>>859
他社の施主さんか営業さんなんでしょう。だからトヨタのことを良く知ってるんですよ

[861: 匿名]

何畳の広さに、どの機種をつけたのかも書けないような内容なんですよ

[862: 浅野]

2月4日に据付予定でしたが雨で延期となり、先週13日にようやく据付できました。

この時期は３月末引渡しのリミットなので、混んでいるみたいでした。

たまたま13日が休みだったので、立ち会えたので良かったですが、うちも３月末を引渡し希望しているので、間に合わせるために雑にならないように気をつけてもらいます。

[863: 購入検討中さん]

やはりトヨタホームで建てた方は、トヨタ関連会社の方が多いのでしょうか？

鉄骨にしては手頃な値段なのかと思いきや、積水やダイワと変わらないとか噂を聞きます。それなら積水にしようかな～と思ってしまいます。

[864: 申込予定さん]

トヨタ関連だと５％OFF

愛知県はトヨタホームがNo1

[865: 匿名さん]

積水の資料もらうとわかるけど、基本、愛知岐阜三重静岡と北海道、その他残り一部の地区を除き積水ハウスが地域トップシェア

愛知岐阜三重はトヨタホーム
静岡はセキスイハイムがトップ
トヨタと太陽光がメリットが多い地域である関係、それと耐震性が必要な地域である関係が結構強い

でもハイム倒壊してるからな、、、国の耐震等級の基準でもトヨタのユニットはかなり耐震性高く評価されてるんだけども、実際はどうなんだろうねぇ

[866: 契約済みさん]

もｋうじき立ち上がる所でミスがわかり何事もなかつたかのように全てオーナーである私たちのせいであるがごとく責任回避し工事オ止めたままもうすぐ一年になろうとしていますもちろん弁護士さんにお願いしていますが話し合いも長くかかり本当にストレスがすごいです地下トイレの寸法違うは聞いていない説明されていないものは作られるは言えばご要望があれば直しますとの返事すごいですよ頼んでもいないものお作られたそれも手抜き工事や設計ミスでですすごい会社だとおもいますよちなみにトヨタ自動車からの紹介でもこんな目に遭いました本当に壊して違う所に頼みたいですお奨めはできませんよ酷い会しやですよ

[867: 住まいに詳しい人]

日本語になっていないので、意味がわかりません。

[868: 匿名]

たぶん、日産自動車の社員はトヨタホームに頼んじゃいけないと、言いたいのではないか？

[869: 浅野]

>863さん

愛知県在住で私も妻もトヨタ関連ではありませんが、トヨタホームを選びました。

逆に弟夫婦は愛知県在住で２人ともトヨタ関連ですが、トヨタホームではありません(笑)。

ちなみに積水ハウスは高いイメージで行ってないので分かりませんが、ヘーベルハウスよりはトヨタホーム(はぐみですが…)が安かったです。

[870: ビギナーさん]

＞８６６さん
私も同じ心境になりました。
結果的には、そのまま工事を進め、引渡を受けました。
引渡の時に、色々と要求項目（トヨタホームも認めたもののみ）を書きましたけど、１ヶ月経ちますが、
音沙汰なし。
よっぽどしっかりした建て主か、ぼんくら建て主でないと、満足感がでないと思います。
だからと言って、トヨタホームを薦めないという事ではありません。
頑丈さ主眼なら、トヨタホームはいいんじゃないかと。
スマートハウス一番なら住友林業、何々なら何処そことなるんじゃないですか。

[871: ＧＴ－Ｒが欲しい]

トヨタ車には、ずっと乗ってないけど、
家は安心そうなトヨタホームを選びました。

ラーメン構造って部屋の中に入ると違いがでますね。

[872: 購入検討中さん]

トヨタホームのスマートエアーズってどうですか？快適性や電気代など、実際使っている方がいましたら、教えて下さい。

[874: 匿名]

私もかなりひどい目にあわされました

担当の方に嘘ばかりつかれていました
建てた後で気づいて指摘しても、そんなことは言ってないで終わりです
後悔したくなければ他のメーカーをお勧めします

[875: 匿名さん]

トヨタホームの太陽光パネル、1kwあたり50万と言われました。妥当ですか？

[876: 匿名さん]

＞８７４さん、展示場に行って営業マンの方と話しましたが、かなり好印象でした。家族とも検討したいと思っていたので、ちょっとびっくりです。

良かったら、もう少し具体的に営業マンのついた嘘とか建てた後で気がつかれた点とか、ご紹介頂けますでしょうか？よろしくお願いします。

[877: ビギナーさん]

我家の太陽光、契約書を見ると、３．２KWで１６０３６００円。
値引きが９６００００円。
問題はシャープの古いタイプ（ND－１６０AV)。
高くてもいいので、ソーラフロンティアに変更を頼んだが、駄目でした。
値段より、保障期間と実質発電効率でしょう。

[878: 匿名さん]

ホームページをみたら、35周年で、太陽光パネルが3kwまで無料と書いてありました。メーカーとか型番とか知っている方いますか？無料だから、古いものなのかと思いまして…

[879: ビギナーさん]

８７４さんに先立ち、ビギナーが書きます。
執りあえず
１）契約前、増築可能との事でしたが、契約後に難しいと言われた
２）電話回線、契約後の打ち合わせ時、各部屋への布線可能との事でしたが、引渡後、出来ないことが判明。
　　但し、NTT二回線、KDDI四回線
３）雨水排水が浸透枡しか役所が認可しないと契約時伝えられたが、引渡直前に自分で役場と交渉し、認可された
４）引渡時のペンディング事項は対処するとの事でしたが、引渡後、２ヶ月たつが、ほったらかし
５）各窓にはカーテン付き（風呂、洗面所は除く）という基本的な約束だったが、台所の窓にカーテンなし。
　　（私の契約書のチェック漏れ、トヨタホームの追記漏れか？）
６）解体後の敷地、整地されるはずだが、ほったらかし
７）外壁（サイディング）の厚さ、１５ｍｍのはずが、薄い所が１０ｍｍ、厚い所が１５ｍｍ、平均で１２ｍｍ
　　契約時にサンプルを見て計った時は１５ｍｍ。これは外壁破損で、外して分かったこと
８）部屋の隅のクロスが剥がれてくるのが、普通だと言われた。
９）基礎の深さが浅いので、配管やアース棒の先端が雨で地表に出てくる
１０）施工管理なし、業者まかせ
　　まともな業者に当たると、いい出来あいに、下手な業者だとむちゃくちゃ、我家は後者
営業マンの嘘とかではなく、認識の違い、打ち合わせ確認不足なんでしょう。
そういう意味で、８７０で書いた”よっぽどしっかりした建て主か、ぼんくら建て主・・・”で、私はそのどちらでもない部類なので、不満タラタラです。

[880: 匿名さん]

８７９さん、お辛い事を書いて頂きまして有り難うございます。検討してみたいと思っていましたので、大変参考になりました。先日初めて展示場に行きまして色々と話を聞いたのですが、６０年補償という文言にすっかり感動してしまい、家族といいかも〜なんて浮かれていました。施工業者さん次第というのは良く理解出来ますが、何かあっても全く対処してくれないHMというのも理解出来ました。営業マンはすぐに対処しますよと言っていましたが、ちょっと再検討が必要そうですね。

[881: 匿名さん]

建物の構造体や耐震、断熱、耐久性などが積水ハウスよりも性能が高いぶん、逆にこういったところが残念だね

[882: 匿名さん]

『基礎、構造体、外壁、床、屋根、雨漏れで最長６０年の長期保証』とか、トヨタ自動車の塗装とかの技術が魅力的と思ったのですが、アフターがお粗末な分、値段も押さえられているといった感じですか？

トヨタ自動車の印象は良いですが、トヨタホームは別会社だから、どうなるか分からないし？どうなのでしょうか？

[883: 入居済み住民さん]

いい建築請負業者は、いい営業マンに当たるかどうかだと思います。

いい営業マンは上司からの決済も得やすく、いい設計士、いい施工管理者、いい下請業者とのコネクションが強いため総合的に満足できる家づくりが出来る確率が高いです。

アフターはビミョーでしたがそれはおそらく個人の問題で、会社としては対応いいですよ。

60年保証は結局お金次第ですのでそれほどありがたがることでもないような気はしますが、保証期限切れだからと何もしてくれないメーカーよりはかなりマシだと思います。

[884: 匿名さん]

＞60年保証は結局お金次第

どう言う意味でしょうか？企画物のLQでも、６０年保証だと思いますが？

[885: 入居済み住民さんB]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[886: 匿名]

引渡し前の立ち会い検査に行ってきました。

前日に現場監督がチェックしていたため、汚れなどはすでに大部分目印が張ってあり、自分たちで指摘したのは細かい所を数ヶ所でした。

他に監督がチェックしていた箇所では、トイレのタオル掛けの位置が違うのと、コンセントが１カ所無かった。(クロス前の立ち会い時に確認してたので、配線は来てた)。

その他クロス前立ち会いでも今回の引渡し前立ち会いでも、細かい提案や確認まで監督さんからしてくれました(照明スイッチ内の配列など)。

自分たちで確認してあらかじめ指摘・修正してもらっていたのが、キッチンの食洗機と引き出しの位置が逆、エアコンの先行配管の太さが違うって２点。

私たちは愛知県ですが、良い営業さんと設計さんに当たったのかなぁ

記録に残すためにメールで質問や依頼をするようにしてましたが、翌営業日にはメールの返信と電話とだいたい両方きました。

今までの所は夫婦ともトヨタホームで良かったと思ってます。

[887: 入居済み住民さん]

>>884さん

60年間の保証を受けるには、節目節目の有料／無料の点検を受けて、
指摘箇所を修理していくことが必要です。
それをお金次第と言ったまでです。

こちらも参考にしてみて下さい。
無条件で60年間無料保証とは書いてませんので。
http://www.toyotahome-aichi.co.jp/after/warranty/index.html

[888: 購入検討中さん]

ハイユニットにすると、どのくらい金額が上がりますか？

[889: 購入検討中さん]

トヨタホームの太陽光パネルは、廃盤のものなんですか？

[890: 匿名さん]

＞８８７さん、８８４です。そうですね、６０年保証ってずっと無料でメンテしてくれるのかと錯覚してしまいましたが、他のHMと変わりがないような気がして来ました。結局は同じなのでしょうか？

先日展示場で話を聞いたのですが、引き渡し後に不具合等の何かあった場合は会社の方へ連絡するのではなく、営業マンの方へ連絡して下さいと言われて、ちょっと不思議な気がしました。理由はその方が早いって事でしたが。ただ、８８５さんの仰る様に、営業マンは売るのが商売で、引き渡し後の顧客まで面倒見ている暇はないのではと思ったのです。また、その方が転勤、或は何かの理由で退職になるかもしれないですし。そうなると、大丈夫なのかなあ、なんて先の事を心配してしまいました。

不具合があれば、会社の方で責任を持って迅速に対応して欲しい、というのが客の要望ではないのでしょうか？８８６さんは営業さんも監督さんも良い方だったみたいですが、８８５さんのお話を聞くとちょっと不安になってしまいます。

[891: 浅野（886も私です）]

＞８８８さん

我が家は昨年契約して現在はぐみで建築中です。延べ床約３４坪のほぼ総2階建てですが、ハイユニットにした時の価格差はたしか37万円くらいだったと思います。これにはハイユニットにしたことに伴い、室内ドアや窓の高さを高くする価格も含んでいます。

私の営業さんはハイユニットにするのは、１～２割くらいって言ってました。

据付して初めて室内に入った時、私は室内ドアの大きさを見てハイユニットにして良かったなって思いました。まだ引き渡し前なので住み心地は分かりませんが・・・。

[892: 購入検討中さん]

＞891さん
ハイユニット良さそうですね！参考になりました。ありがとうございます。

[893: ビギナーさん]

先日、プランを提案されましたが、1階には電動シャッターがついていました。防犯ガラスにすると値段は上がりますか？

[894: 匿名さん]

一階と二階、全部が防犯ガラスと言われた様な気がしますが？

[895: ビギナーさん]

＞894さん
全て防犯ガラスなんですか？
トヨタホームさそれが標準ということですか？それともオプションですか？

[896: 匿名さん]

一階、二階、全て標準で、防犯合わせ複層ガラスと言われた記憶があります。

http://www.toyotahome-aichi.co.jp/about/security/index.html

でも、ごめんなさい、記憶違いですと申し訳ないので確認して下さいね。

また、我家の敷地にはちょっと合わなくて断念したのですが、企画物のLQですと1,800万円以下とのことで、すごくお買い得な印象を受けました。自由設計ですと坪６０〜７０万円位からだそうです。色々なプランがあるそうなので、一度ご検討されると良いかもしれないです。

[897: ビギナーさん]

＞896さん
ご丁寧にありがとうございます。
ホームページ確認させて頂きました！改めてトヨタホームに確認したいと思います。

[898: 匿名さん]

トヨタホームのピュア24という換気システムは、積水ハウスのアメニティ換気と同じようなものですか？全くの素人なのでよく分かりません。どなたか教えて下さい。お願い致します。

[899: 匿名]

色々名前を変えイメージを良くしているだけだと思う
2年前にトヨタ検討しましたが
公表している数値ほどの快適さはないと思います
特に夏は想像以上の暑さでした。

[900: 匿名さん]

過去の書き込みを見ますと、暑いとかありますね。実際はどうなのでしょうね？

[901: 入居済み住民さん]

我が家の断熱性は凄くイイです。
あくまで主観ですし、数値的なことは分かりません。

でも、閉め切っていても夏はそれほど暑くなりませんし、
冬も朝エアコンを入れて一度適温にしてしまえば、
日中は切っていても夕方まで過ごせます。

ちなみに岐阜県です。


ピュア24換気システムは導入していますが動かしたことはありません。
熱交換の効率がイマイチで、冬に回すと寒いというのは聞いたことがありますが、
実際のところどうなんでしょうね？

[902: 匿名さん]

ピュア24換気システムについて営業マンに聞いてみたのですが、他のHMと変わりがない気がしました。

ただ、９０１さん、設置している以上は動かさないと中にカビが生えたりして良くないと聞いた事があります。電気代は２４時間回しても年間数百円の筈です。次に動かそうとした時に、カビ臭かったり、健康被害が出ると大変な事になりますので、今すぐ、動かした方が良いと思いますよ。

実家は他のHMの熱交換器型です。設定は強弱とあって、強にしていると冷暖房の効率が少々悪いとは聞きますが、体感的にはよく分かりません。ただ、アロマの香りがすぐに無くなってしまうのでかなり換気されているみたいです。

[903: 匿名]

夏は暑いのか?とい話がありましたが、施工担当の方の話では夏の上階はやはり暑くなってしまいますと言ってました。(ちなみに現在建築中なので実際住んでいないのでわかりますんが…)
鉄骨の影響もあると言ってました。

ちなみに陸屋根、太陽光パネル設置、天井にはALCがあります。

でも夏だからエアコンを使用しなければ暑いのは当たり前かなと捉えて聞いてました。
設計担当の方は、数値は間取りと窓の数や場所、大きさで変わってくると言ってました。

契約前にいくつかの大手HMの話を聞きましたが(鉄骨のみ)、同じ間取りや地域、設備が一緒であれば断熱についてはどこも大差はないなと個人的には感じました。
体質で夏に強い弱いなど色々あるでしょうが、戸建てで冷暖房器具を使用せず、夏涼しく冬暖かい家があったらすごいなと いうのが率直な感想です。
当方はトヨタホームと契約して後悔はありませんが、契約するHMを決めるのは、営業やネットの話を鵜呑みにせず個人で責任を持って総合的に判断すれば後悔は少なくなると思います。

[904: 匿名さん]

そりゃ普通の寄棟屋根で、天井断熱に屋根換気が一番夏は涼しいよね。トヨタでも傾斜ついてる普通の屋根にすればいい、ハイムと違って安くできるんだから

[905: 匿名さん]

他のHMの設計士の人に話を聞きましたが、陸屋根は暑いし、メンテナンスにお金がかかるので、屋上として利用しない限りはお薦めしないと言われました。万が一天井から水漏れしても家が傷むし（それはないとは言いますが）、その為にメンテが欠かせず、また、軒が無くなるので窓の傷みもあるそうです。実際庇が全くない家は、真夏は遮る物がなく、そのような家はよしずを窓に立てかけたりして、結構大変そうです。

[906: ビギナーさん]

トヨタホームとセキスイハイムと積水ハウスを検討していますが、友人からトヨタホームはないでしょう！と言われました。まだ家探しを始めたばかりでよく分からないのですが、自分なりにはトヨタの性能が良さそうと思っていたので、ちょっとショックでした。実際のところ、トヨタホームの良いところはどんなところですか？他のHMより優れていることがあれば、教えて下さい。お願いします。

[907: 匿名さん]

むしろ私は、

＞友人からトヨタホームはないでしょう！

と言われた理由が知りたいのですけど？私が実際に営業マンの話を聞いて、構造や性能のカタログを見た限りは他のHMよりも良いと思いました。９０６さんも、実際に展示場に行ってお話を聞いてみられると良いかと思います。人様の口コミも大事とは思いますが。

[908: 匿名さん]

よくスペックはトヨタが一番と有りますが雲泥の差でも無いでしょう。
地方の場合だと提案力がイマイチとは聞きますね。
愛知にお住まい、提案力をカバーできる施主であればトヨタが一番安いし良いと思いますよ。

[909: 匿名さん]

値段はかなり割安な感じがしました。特に企画物のLQが検討出来るなら、凄く安い感じがします。そうですね、地域によって違うとは聞きます。営業マンによっても印象がガラッと変わりますね。

[910: ビギナーさん]

トヨタホームで50坪、スマートステージで建てた場合、総額どれくらいになりますか？ちなみに総タイルにしたいです。

[911: 入居済み住民さん]

>>902さん

901です。
早速ピュア24セントラルを24時間回してみました。
HEMSによりますと１台60Wですので、2階建てでザクっと計算すると1日50円程度でしょうか。
1年間で2万円ほどになりますね。

とはいえ冷暖房ではないので24時間回しっぱなしにする必要性は無く、
人のいる時間、人のいるフロアだけ回してれば問題無いので、そういう意味では半額くらいでしょうか。



上階の温度が高くなるのは自然の摂理ですので変えようがありません。
陸屋根はいくら断熱材が入っていようとも、夏は暑いです。
屋根裏に籠るはずの熱気が室内に籠るので当然と言えば当然ですね。

我が家は切妻屋根の下を貫通する小屋裏を設け、窓から風が抜けるようにしました。
その為、下から上がってきた熱は自然の力で排熱されるため、
夏場でも扇風機で凌げる日が多いです。

部屋の一番高い所に換気扇を付ける方がいますが、吸気あっての排気ですので、それだけでは不十分だと思います。
そう考えると、自然の力はホントに偉大だなあと思います。

[912: 匿名さん]

＞911
エアコンが付けられない輩は、自然の力に頼るしかないのね
昔と同じようにステテコ一枚の生活なのでしょうね

[913: ビギナーさん]

スマートエアーズ検討していますが、なかなか情報が入りません。性能など、なんでもよいので教えて頂けますか？

[914: 匿名]

トヨタと積水ハウス
全く別物
トヨタの良い所は地震時に強いかも!?ぐらい

数値オタクにはトヨタは魅力かも!?ですが
ユニットトヨタの夏の暑さが尋常でないのは経験ずみ

他社には暑いと回る換気扇なんて無いでしょ
トヨタにはそんなのがopであるしね

あと営業マンの能力も低すぎる
なかなかプランが決まらない

[915: 入居済み住民さん]

積水ハウス５年前に建て替えた実家は、暑いってもんじゃないくらい暑いですが？！
前の木造はそこまで感じなかったけど・・・

そして私は、仕事の関係でトヨタホームで建てましたが、やっぱり暑いです。
でも、積水ハウスよりなぜかマシなのです。　両親も言っていましたね。

[916: ビギナーさん]

トヨタホームのピュア24と、積水ハウスのアメニティ換気は、同じような性能ですか？また、トヨタのスマートエアーズと積水のエアシーズンは、同じような性能ですか？
トヨタと積水で迷っているのですが、トヨタの方が価格が安いので、性能が悪いのかとちょっと心配になりました。どなたかご存知でしょうか？

[917: 匿名さん]

＞９１１さん、６０Wですか！それはまたちょっと大きいですね。計算してみましたが、一ヶ月９５０円、１年１１，４００円ですね。それにしても、実家は１台１０Wだったと思いますので、HMによってかなり違いますね。

電気計算君　http://kunisan.jp/denki/index.html

[918: 匿名さん]

>>911

＞ピュア24セントラルは冷暖房ではないので24時間回しっぱなしにする必要性は無く、

とのことですが、天井裏にダクトを排して全室の換気を24時間自動的に制御するセントラル方式の換気システムですので、むしろ、２４時間回しっぱなしにする必要があると思いますが？？？？

[919: 入居済み住民さん]

901です。
ちなみにエアコンは浴室を含む各部屋に付いていますし、床暖房もあります。
ステテコ一枚の時代には生まれていませんのでどんな生活をしていたのか教えて下さいｗ



さて不勉強のためセントラル方式だと24時間回しっぱなしにする必要があるというのが良く分からないのですが、
詳しく説明してもらえませんか。
また、説明書は読んでいませんが自動で制御されているような印象は受けません（風力が変わらない）。


全館空調の場合、温調に時間がかかるため体感温度にモロに影響を及ぼしますが、
換気の場合は多少の空気の汚れや湿気などは大して気になりませんので、
窓を開けられない時は、せめて人がいる時間やエリアに限って運転すればいいと思っています。

902さんの発言により、ダクト内の汚れによる汚染空気の循環は人への影響を及ぼしますので
そうならない為の運転は理解しますが、
あくまで人が快適に過ごすための家ですので、
人がいないところまで過剰な好環境を維持する必要は無いと考えます。